https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26327/
２枚目です。
こちらの板は、業者による書き込みを禁止します。
以下、初代の紹介文です。
マンション購入検討中・・・
しかし、供給過多気味で選べれるがピンと来る物件がなく・・・良いのか悪いのか・・・？
人ぞれぞれ環境が違い、求める物も違うと思いますが、このマンションお勧めってのがあれば教えて欲しいです。
[スレ作成日時]2010-02-15 07:23:40
ローンを組む際に、組めるからといって無理に組むのは危険です。個人的には住宅ローンの年
間支払額は、額面年収の20％以下、その他費用(管理費・共益費・修繕積立金・駐車場他)
含めて25％以下に抑えておいた方が良いと思います。特に年収450万以下はもっと低い方
が望ましいです。
業者の支払いシュミレーションは金利が1.2％とか1.5％とかで組んであることがありますが、それは
最初の数年だけですので、シュミレーションは2.5％以上でするべきです。
金利2.5％で100万円35年借入で支払いは約3,500です。2,000万の借入は掛ける25倍で約70,000円
仮に給与月額の額面35万でしたら、70,000割る350,000で20％となります。その他費用20,000として、
計90,000割る350,000で25.7％ということです。
3,000万の高額物件を買うには、年収600万程度以上が望ましいです。(給与月額50万 支払い比率21％)
追記 固定資産税7、8万払っても、ローン減税で何十万か返って来ますので(制限あり)
実質の支払いは月々１、２万は少なくなります。
住宅エコポイントが使えれば、購入額を少し安く出来ます。
ちなみに極力フルローンでマンション購入をしたい方は、買う年齢も重要です。
35年ローンで、多少の繰上げ返済をするにせよ、40歳でローンを組むと完済時は75歳となります。
（組めるのは組める）年金の現状や老後資金を踏まえると、かなりキツイといえます。
35年フルローンであれば、30代前半に組んで60から65歳には返しておきたいです。
例えば3,000万の物件を35年フルローンで買う場合、30代前半で額面年収600万
に到達しておくのが望ましいということです。(月収50万 支払い比率21％ 金利2･5％計算)
一部上場企業勤務でも、なかなかそこまでいかない事が多いですが。
年収600万以上の男性（24歳から34歳）はわずか3.5％しかいません
35で年収７５０万程度だが、高校の頃や大学の友達とたまに集まるけど年収７００万以下の奴なんて一人もいないけどなぁ
景気悪いから３０ぐらいからほとんど年収増えてないけど・・・
ほんとにマスコミが煽るほど年収３００万とかの生物が生息してるのかがはなはだ疑問
周り見渡してもそんな家庭見たことも聞いたこともない
皆さん下見て安心したいんだろうけど、年収３００万の家庭の心配なんかしなくていいんじゃないの？
自分のローンと関係ない他人のローンなんてどーでもいいでしょ
結局、業者さんがセールストークで言っていることには、無理があります。
年収３００万円でマンションを購入するなんて無謀です。
「団信」に加入して、ローンの支払いがチャラになるしかないです。
国税庁のデータでは全体の就業者の4割が年収300万以下。
全国の30代前半の平均所得は450万。
中小企業勤務に限って言えば、30代前半の平均は410万。
地方都市の中小企業勤務なら300万半ばぐらいだろう。
120歳超えてもろくに調べずに年金払い続ける国ですから
あまり信じないほうがいいよ
実際年収３００万の知り合いなんて一人もいないでしょ？
ニートやフリーターに派遣社員、教員の臨時職員など年収は低いです。
ゆとり教育を受けた世代は、ボロボロです。
ちなみに、そんな世代が、教師をやっているのが現実です。
30代前半は、乳児・幼児を抱えた子育て中世帯が大半です。
乳幼児がいれば妻の収入もあまり期待できず、地方都市は一部の大企業勤務・特別職を除いて、
３～５人家族で世帯年収300～400万前後が一番のボリュームゾーンではないでしょうか。
家にかける思いも人それぞれでしょうからなんとも言えませんが、
個人的には、不況で年収下落リスクもあるので公務員を除いて年収450万以下、はマンションを
買うのを控えた方が良いと思っています。
↑
小生も同意見です。
年収３００万円では、ローンの支払いは地獄です。
公務員でも給与カットで大変。でも２馬力は余裕がありますよ。
やはり、親の資金援助がないと、マンション購入は無理です。
自分の身近には年収７００万円云々と抜かす馬鹿がいるが、論外、無視しましょう。
公務員の人事院勧告、今年度もマイナスです。
ボーナスも０．２ヶ月カットです。
ローンも考え物です。
だから、どうした。焦点がぼけるね。
年収７００万円云々はどうした。
ぼけたことを言うな。
年収が600万以上(月収50万)ある方は奥さんにヤリクリ能力があれば、年間200万、5年間で1,000万
貯蓄することも十分可能です。それを頭金に充当して、余裕のある支払い計画やワンランク上の物件
(4,000万級)も狙えます。
しかし、300～400万世帯の場合ですと、岡山などの地方都市は家賃が大都市圏に比べて安いとはいえ、
コーポやアパートに６、７万払った上で大きく頭金を貯蓄することは非常に困難なのが現実です。
それゆえ｢貯蓄もできずに家賃を捨ててるのがもったいない」と早まった計画になりがちの要因です。
431さんの言われるように、2馬力で頭金を貯めるか、年収の上がるのを待つか、もしくは親援助を
お願いしてみるのもよいでしょう。
親援助には｢相続時精算課税制度」や｢住宅取得等資金の贈与税特例｣というもの等があります。
親からの贈与は控除があり、親も生きているうちに将来の遺産が目の前で活用されている
のを見れるメリットもありますので、それとなくお話ししてみるのもよいかもしれません。
入社したての営業マンの説明としては、まずまず。
ただ説明が、味気ないね。
「団体信用生命保険（債務返済支援付き）」の説明があれば、もっとその気になるよ。
最近は、年収７００万円云々の人は消えたの。
>>435さん
団信の件は418で触れていたつもりでした。そして私は業者ではありませんが、
複数の不動産を所有しております30代です。
私は現在はほぼ借入無しでなんとかやっておりますが、負担が重過ぎてローンを払うだけの
人生になっていたり、破産をされる方も多くみてきました。家は人生を充実させるための
ツールの一つに過ぎませんし、目的ではなく手段に一つだと思っています。
あくまでも適切な負担率を心がけていただければと思います。
年収３００万で買えるマイホームとかのキャッチフレーズでカムカムホームとかが家販売してるけど
それを真に受けて年収３００万で家買う人なんているわけないでしょ
そういうキャッチフレーズ使えば年収７００万程度の人が、３００万で買えるならって事で購買意欲がわく
年収４５０万で家買うのは危険とか当たり前のこと必死に書いてる人って何なんだろ
年収４５０万で家買う人なんて現実的にいないでしょ？
存在しない話を架空で作って優越感ひたりたいのかな？
年収４５０万ぐらいだと結婚すら出来てないと思う
自分が女だったとしたら、年収５００万以下な人とは怖くて結婚できないと思うし
確かに家賃を払うのであれば、年収３００万円でも住宅ローンを払っても良いかと思うけど、３５年ローンの間に病気、失業、教育資金の蓄えを考えると、なかなか大変です。
スレタイからそれるけど、
できれば残業無しで平日は夜7時には帰宅して子供と遊んでくれて、
土日祝休みで家族サービスしてくれて、
お金が掛かる趣味(ゴルフとか)とかしなくて、
それで年600～700万くらい稼いできてくれたら
子育てもマンションも楽勝なんだけどね。
↑
本当にそうだと思います。
社会に出て、一生懸命に働いても給料は上がらないし、就職したくても若い人も就職出来ない。
少子高齢化で日本の将来は暗いし、ますます息苦しくなる我が日本。
異常気象でやっと、マイホームを新築しても、洪水でながされ、残るはローンの支払い。
まともに働いて、マンションが購入できる世の中になればと願います。
年収の低い地方の有限会社とか中小企業で働いてる年収５００万前後の低所得者と違って
そこそこの大手企業に働いてる人は、今時残業なんてできないでしょ
今はどこの大手企業もセキュリティー導入して７時ぐらいには強制的に帰らされる
ただ、仕事で考えると残業できてた１０年前ぐらいの方が仕事はしやすかったなぁ
時間内で終われないから早く帰れるだけでストレスばっかり溜まる
>>441
>>今はどこの大手企業もセキュリティー導入して７時ぐらいには強制的に帰らされる
知り合いのとこもそうだが、労働基準監督署から目を付けられてるところは、
サービス残業させにくくなって帰宅早くなってる。
つまりは、経営的に残業代払う余裕がないということなのだが。。
世の中には、田舎の岡山でも金持ちはおりますよ。
建設中の丸の内のマンションが完売になるのですから。
敷地は狭いし、そんなに良い物件とは思えないけれど。
自身の物件はどうなんでしょうか。
売れてます。
一昔前は住宅着工戸数といえば100万戸を軽く超えていた時代もありましたが、現在は80万戸程です。
そして昨年度の競売物件数はなんと6万戸もありました。任意の売却もいれるとそれ以上ですから、
いかに行き詰る人が多いのがわかります。高所得であっても分不相応な物件を買えば同じように
破綻する可能性がありますから注意が必要です。
大手勤務であっても勤め人である以上、減給・リストラはありますから過信は禁物です。
ウチも、そろそろヤバイかも？
年々、給料が減っている。ボーナスなんか雀の涙程度です。
私が働きに出なければならないかも…
>>447
限界に達する前に銀行に早めに相談してみられると宜しいかと思います。
「中小企業金融円滑化法」施行以来、銀行は積極的に返済年数の変更に応じてくれる
ようになりました。ただ、変更できても負担が少なくなるわけではありませんので
ご注意が必要です。
ちなみに｢リーマンショック」で注目を浴びたアメリカ型の住宅ローンですが、実はある意味
日本のローンより良心的な面もあります。というのも多くは｢ノンリコースローン｣といって
物件さえ手放せば残債の返済義務は負わなくてもよいのです。
しかし日本の住宅ローンは物件を手放しても差額の負債があれば、ローンは残ります。
つまりローン返済に行き詰れば競売で格安で売りに出され上で負債が残り、最後は自己破産へ
続くことになりますから、リスクはそれなりに高いといえます。
それでも、自己破産すればチャラですから、あまいよな・・・
アメリカは借りたくても、家にそれだけの価値がないと銀行は貸してくれません。
それだけ、家選びには失敗しませんよね。
日本のように、欠陥住宅が出回ることは皆無ですね。
皆さん強引に他人の不幸を語りたいんですね
他人の心配するのが好きそうですね
あなたの会社や取引先、友人などなど周りには数え切れない知人がいると思います
その星の数ほどの知人の中にローンが払いきれなくて自己破産した人はいますか？
マスコミが騒いでるだけで、そんな自分の収入ギリギリでローン組む奇特な人なんて滅多にお目にかかれませんよ
そんな会ったこともない奇特な人の心配する必要はないんじゃないでしょうか？
まあ、そうムキになるなよ。
一生に一度あるかないかの買い物だから、いろいろあるわな。
平常心なら考えないような事や、誘惑に負けて身分不相応な物件に手を出したりするわけよ・・・
そうならないように老婆心ながら注意してるだけでしょ。
ちなみに私は自己破産を２回しています。
ローンは当然組めませんが、持っているものを総動員でマンションを買いましたよ。
また、多くの知人は、私が自己破産をしていることを知りません。
世の中、個人情報は流れないように配慮されているので、その点は助かります。
>>450
毎回なんか必死そうだけど、なんかあったの？
築15年以上のマンションに住んでるけど自己破産は結構ある。任意売却含めたら5～6件
あった。基本的には周囲の人にはわかりません。
＞｢ノンリコースローン｣といって 物件さえ手放せば残債の返済義務は負わなくてもよいのです。
アメリカに住んでいます。「ノンリコースローン」というのは初めて聞きましたが、こちらではそれに似た「ショート・セール」というのがあります。これはローンの支払いが困難な借りてと貸し手の銀行が合意して、ローン残金より安く家を売りさばくことです。普通はこれで借りてのローンが帳消しになりますが、稀に例外もあります。競売であれば貸し手に多大な手数料が掛かりますし、また借り手のクレディット歴も悪くなりますから、両者にとっては競売よりもより良い選択と言えます。
＞アメリカは借りたくても、家にそれだけの価値がないと銀行は貸してくれません。
２０００年から２００７年ほどまで続いた不動産バブルでは、どの銀行もかなり杜撰に貸しまくっていました。
バブルが弾けた後は、頭金もそれなりにあり又良い職を持っていてもローンを認められるのがとても大変だと、知り合いの不動産やが嘆いていました。
>>454
アメリカからはるばるご苦労様です。
Nonrecouce dept
definition-
Debt for which the borrower is not personally liable.
In the event of default, the lender has accessto the collateral and nothing else.
物件価格が上昇し、借りてが行き詰ってもローン会社が損をしないという前提の商品で、いわゆる
「サブプライムローン問題」の一端であると言われた商品ですが金利次第です。借手にとっては
安心感のあるローンだと思います。不動産バブルが弾けた米国ではかなり使いにくくはなってる
そうです。
あはは、なんか凄く納得しました
なんか、この岡山掲示板の住人は少し違和感感じてたんですが自己破産した人たちだらけなんですね＾＾；
年収３００万３００万言ってるからおかしいと思っていたんですよ
価値観や環境が違う人たちが集まるのが掲示板だと思います
意見や考えが平行線なのもしょうがないと思います
生活レベルが違う人が集まってるんですからｗ
４５６さん、
Nonrecourse Debtの説明ありがとうございました。なるほどこういうローンもあるんですね。
少し調べたら、貸してのリスクを軽減するために、ほとんどの場合は物件の価値の５０から６０％のローンしか認められないそうです。つまり借りては４０から５０％の頭金を購入時に入れて、ローン支払いが不可能になればローン残額と共にその多額な頭金も消えるわけですね。貸し手は大雑把にみて、物件の価値が４割から５割までであれば損は発生しないということでしょうか。
カイタックが厚生町にマンションをつくるの？
情報をお持ちの方、教えて下さい。
すぐに完売しそうですね～
そんなことはありません。業者としては三流ですから。
それだけなら、良いけど。
でも日本人は、ブランドが好きですから。
購入価格が同じなら、どちらにしますか。答えは一つですね。
>>460
カイタックのマンションで、入居日までに完売したこと一度でもあるの？
あるなら一物件でいいんで、具体的に物件名教えてください
答えれられないなら、何で今回に限ってすぐ完売すると思ったのか教えてください
↑必死になってどうした？
直ぐに完売になったのは、丸の内の物件です。
必死になるのは売れてないから。
で、何で今回に限ってすぐ完売すると思ったの？＾＾
婚活しようよ、日照りなんじゃないか？
しましょう。何でもしましょう。これで、話題が変わると貴方が納得できれば。
更年期だと苛々するのよ、悪い？
お大事に。私も更年期です。男の更年期です。
カイタック社員の自演がひどいな。
いや、話の流れからすると、穴吹でしょう。
話の流れも何もないと思うよ。あまり、深く考えずに、匿名を理由とする、現代社会の一現象の表れです。
このような掲示板は、嘘の固まりと思えば、腹も立たないよ。
自分が嘘つきだからと言って
人もそうだと言うのもねぇ、、、
お互いに嘘つきだと思えば、それで良いのでは。
暑いですから、お身体、ご自愛下さい。
まあ、そうキィィッとなるなよ。
余り、干渉するとしんどいですよ。最近の投稿は面白い。冷静に冷静。
ちっとも面白くないレスする人が言うのもね。
同感です。頑張って。
己の事だよ
己とはおまえのことか
おまえのことw
不毛だ
昭和町にマンションが３棟建設されていますが、どんどん開発されて良い感じですね。
また、奉還町とか厚生町、問屋町でしょ…
一時期は東エリアでしたが、最近の主流は西エリアなのでしょうか？
早く伊島の例のところに建たないかな…
伊島の図書館の脇は、また揉めているようです。
曰く付きの土地になってしまいましたね。
伊福町の時も地域住人ともめたんでしたっけ
伊島も伊福も津島も周辺住民が五月蝿そうです。
マンション買う上で近隣住民とのトラブルが最重要項目だわ
車出したりエントランスから出るだけでも一生気使います
特に反対活動のホームページまで立てられてる物件とかは絶対敬遠します
子供がかわいそうだし
訴えられたりなんて、最悪だもんね。
住民の反対運動が起きる地域は、逆に言うと環境が良くて、地域住民の交流がある地域。
反対運動が起きるくらいの方が住むには快適だし治安も良いよ。
数年前に伊島町に暴力団事務所が出来たときも、3か月くらいで追い出してたし。
あはは
面白い
普通、どこでも反対運動は起きるでしょ。
自分の目の前にマンションが建設されるんだから、そりゃ必死だね。
組織化するのは、住民同士の繋がりのあらわれです。
Webの立ち上げは、一個人がやっている様な気がしますが・・・
悪いけど、いつものこの話しは正直飽きてきた。
自分の太陽光発電がマンションで邪魔されると勘違いして、町内巻き込んだかのような
個人的マンション反対ＨＰ書くのはやめてほしい。
ＰＳ 後で聞いたこの近所のひとが結構そのマンションの住人だったりするんですよね。
あれは、勘違いだったの？
反対したから、マンションは南側一杯に建てたんじゃないの？
なんで特定のデベだけいつも地域住民ともめてるの？
もともと計画当初から南によせてましたよ。 日影制限の関係でね。
あと特定のデベがもてているのではなく、近くにたまたまモンスターがいただけのことですよ。
フェアレーンのとこはまだ解決してない
>>もともと計画当初から南によせてましたよ。 日影制限の関係でね。
どこの物件の話をしているのか知らないけど、そのマンションのオーナでも恐らく知らないことよくご存知ですね（笑）
だから、このての掲示板は怖い。
同業者しか投稿しないですよ。
私もその一人かな。
あなぶきしかいない掲示板
>>だから、このての掲示板は怖い。
>>同業者しか投稿しないですよ。
>>私もその一人かな。
へー業者と認めちゃったんだｗ
でもさ、あなた伊福町周辺の住民を「モンスター」って書いちゃってるよ？
大丈夫？（笑）
↑ 一番大丈夫？なのはおまえだよ！！！（大笑）
あなぶきのお局はしつこいからなぁ、、、
同業者と認めるような投稿をする馬鹿は、いないと思うよ。短絡すぎます。たまたま、この掲示板をみて投稿する人もお忘れなく。参った。W
（大笑い）
慌てて前言撤回中ｗ
モンスター発言はまずいでしょ＾＾
毛、止めてください。退場です。
まあ落ち着け
そのとおりです。
なんか、ウラの裏まで知っているけど、ストレートに言えないでみなさん大変やね。
岡山県民性です、しかたありません
岡山県民性とは、抽象的で判りにくいですね。恐らく、他人の不幸が自分の幸せでは。
オタクはどこの国の方ですか？
ここまでの会話は全て、あなぶきの社内の人が書いています。仕事しろよ。
あなぶきだと断言しているけど、そうでない場合は、どうしますか。
はだかで逆立ち、町内一周。
具体的にあなぶきと思われる書き込みのレス番を教えてください＾＾
小さいデベは大変ですねｗ
結婚できないからと言って苛々するなよ
