シティタワー西梅田　パート2

意見が両極端
規約で許可されていても、まわりに配慮するのは共同住宅に住む人のマナーとしては当然で、いきなりピアノ弾く人は来るなとは喧嘩腰すぎますね
住宅さんの気持ちもわかりますが、荒れるような書き方はお互いよくないですね

ピアノに対する考え方は、ここもアパートも文化住宅も同じでしょう。
かなりお金をかけて防音設備を作れば別でしょうけど。

ここで聞いていいでしょうか？？　ビギナーです。
ピアノのお話があるようですので・・・・・・・。

田舎の家をたたんで、ここも含めて都市部のマンションに
引越し予定です。

気になるのが、金庫とピアノです。いずれも古いもので、
思い入れがあります。

金庫の問題は重さです。かなり古くて大きさは背丈ほどで、
かなり重いです。作った会社はもうないようです。

ピアノは、アップライトですがこれも古いです。作った
会社から戻してほしいというような話もありました。
使う予定はありませんが、置いておきたいです。

住み替えとか引越しなんかできるでしょうか？？

アップライトピアノは問題なく置けるでしょう。
問題は金庫ですね。　背丈ほどもあるのなら４００キロ以上あるでしょうか…
引越しは一般の引っ越し業者に頼めばちゃんとやってくれるでしょうが、やはり
重さにマンションの床が耐えられるか。　補強をすれば許されるのか、とにかく
マンション販売会社に確認を取れば分かると思います。　持ち込める可能性はあ
ると思います。

何キロの物を持ち込むつもりですか？エレベーターを含め乗るかどうかでしょうし、仮に乗ったとしても床が耐えれるか？

ところで、ここのマンションの場合、ピアノを弾くとどうなってしまうのでしょうか？
ここの住人の一人の方が求めている「周りへの細心の配慮と気遣い」が特に必要な程、音がお隣や下
の方に響いてしまうということなのでしょうか？

入居する前にヤマハ等に依頼してアビテックスのような仕様でリフォームすべきという話なのでしょ
うか？

＞ピアノに対する考え方は、ここもアパートも文化住宅も同じでしょう。

というご意見がありましたが、文化住宅では隣近所ピアノ音はかなりはっきり聞こえるものと思えま
す。　二重床、二重天井になると、またタワーマンション（壁が薄いと言われている）の場合どうな
のかと、経験談や情報をお持ちの方がおられましたら、ご意見ください。

だから、ピアノは聞こえますよ。
何回この話題するの？

まぁこのマンションの検討者・住民の頭が悪いってことです
旦那はそこそこ良いでしょうが、ここに来るのは基本、その女だから
概して理解力は悪い

お隣がピアノを弾いていたら聞こえます
全体的には静かですが、部屋で跳び跳ねていたら、響きます。
どれくらい響くのか、音がするのかは、
個人の感覚なので何とも言えません。
非常に気になるなら、賃貸も出ているので一度賃貸で住んでから検討されてはと思います。
あと、ピアノは規約で許されていますが、タワーマンションと言っても、所詮、共同住宅です。
トラブルを気にするなら、お勧めしません。
電子ピアノとかに変えて、音を出さないか、
お部屋をさらに防音仕様に変えた方が無難です

209さんの意見と同じです。普通の生活をしてての生活音は聞こえません。限度を超えた場合は別でしょうが今まで聞こえた事はありません。
ピアノは言われる様に人それぞれ取り方や感じ方が違いますので電子ビアノか何かを考えた方が無難かも知れませんね。

２０６です。　皆様、情報ありがとうございました。

ピアノが聞こえるのは分かっていましたが、それがどれ位大きな音で聞こえてしまうのか、確認
したかったのです。　やはり二重床でも人によっては迷惑に思えるほど大きな音で聞こえてしま
うのですね…　

もし購入することになったときは入居前にヤマハにお願いして防音仕様でリフォームしてもらう
ことにします。

また置く部屋の位置もよく考えたいと思います。

購入される気はあるんですか？そのつもりが本当におありで書き込まれてるのなら事前に販売会社に確認された方が良いですよ。音は上に上がりますから上層階を買われた方がクレームは少ないでしょうしね。

大阪市内に３つ程候補があるのですが、検討中です。　ここはデザイン・立地・駐車場がとても
気に入っているのですが、ガスで調理ができないのと、もう少し広い住戸を求めていたので、
ちょっとここになるのかはわかりません。

ピアノの音に関してですが、どのマンションを選ぶにせよ、本格的な遮音工事を致しますので、
ピアノ音で皆さまにご迷惑をお掛けすることはないと思います。　友人に聞きましたが、マンショ
ンでも上下隣家に人の耳では全く聞こえなくなるようにできるそうです。　深夜早朝でも大丈夫
との話でした（そんな時間には弾きませんが…）　確かな実績のある業者を紹介してもらいました
ので近いうちに相談に行きたいと思います。

色々と情報提供ありがとうございました。

今、売りに出てますのは102平米までですからね。思われてるより狭いんでしょうね。一緒のマンションになれず残念です。
ガスの件は私は以前も大阪市内の他のオール電化マンションでしたが、ガスでなくても調理を含め２件とも使い勝手に全く問題は無いですよ？なぜガスにこだわるのですか？

こちらと迷われている他の2つとなるとやはりKitahamaとタワー大阪ですか？

オール電化は最近どこも撤退して、今は住友位というのを見ました。

それに、関東の人はオール電化のマンションは安物しかないって言ってますね。

個人の好みなら気にならないですが、何故そんな風に言われるのですかね？

一度、オール電化マンションのスレタイの所ご覧下さい。

＞こちらと迷われている他の2つとなるとやはりKitahamaとタワー大阪ですか？

どうして分かってしまったのですか？　ちょっと驚きました。

この２つは候補ですが、同様にオール電化なので、今靭公園のすぐ北に建設中の
マンションも検討しています。

ガスはやはり火を使うからこその得意（定番？）料理があるので、これが作れなく
なるのはちょっと寂しいかな、とずっと思ってきたのですが、最近はＩＨでも何と
かなるかなと思い始めています。　それに、最近中華鍋にもＩＨ対応のものがある
ことを知りました。　

オール電化で十分でしょう？昔の電磁器と違うし。

ここを検討されている方が他のところでグレード感を考えたらkitahamaかタワー大阪かなって思いますから。
私はやっぱりここのように商業施設一体じゃないほうがよいですね。
あと217さんがおっしゃるように駐車場も魅力的ですね。

２１９さん
ここのように商業施設一体じゃないほうがよいですねって思っているようですが、
9階のホールでスーツや営業してますって感じの女性の方見かけますし、
9階やスカイラウンジで商談もよく見かけます。
結局、事務所とかに使用している人が多いと思いますよ。
先日も友人と9階でコーヒーでもと思ったのですが、会社の営業の方10人くらい
ざわざわしていたのでやめました。

それ程じゃないと思いますよ。たまに見かける位で邪魔になりません。商業施設よりはマシでしょうね。混在型は誰がうろついてるか分からないし、セキュリティが甘いしね。

220さん、と221さんはどちらが本当なのでしょう？
二人とも平日の朝から夕方の現状をよく知ってる住人なのか、行動時間の違う方
なのか？　ホールやラウンジを訪れる頻度、時間帯が違えば答えは違って当たり
前でしょう。

商業施設があれば、飲み物をちゃんと運んでくれる喫茶店等で商談をしてくれ、
マンション内には入ってこないということはないですか？

しかし、10人もの営業マンがホールでざわざわって、一体どんな会社が入ってる
のでしょう？　ちょっとこれは困りものですよね。
　

ずっと住んでますが１０人もの営業マンがなんて見た事ありません。２人ぐらいの営業マンとお客さんの３〜４人ぐらいで、たまに１組ぐらいは見ますけど、このマンションが売れて欲しくない他社営業マンが書き込みしてるんでしょうね。

ずっと住んでますが１０人もの営業マンがなんて見た事ありません。２人ぐらいの営業マンとお客さんの３〜４人ぐらいで、たまに１組ぐらいは見ますけど、このマンションが売れて欲しくない他社営業マンが書き込みしてるんでしょうね。

10人？
俺も見たことない。
本当か？

化粧品の営業か保険の代理店の人なのか、女性の方で営業の鞄をもって多数の人が夕方帰っていくのを見かけます。
お疲れ様と会話しているので、住民でないことは確かです。

＞このマンションが売れて欲しくない他社営業マンが書き込みしてるんでしょうね。

こんなことありそうだけれども、実際はほとんどないのでは？
本当にそんなあくどいことをしてる人（会社）がいるのでしょうか？　それにそんな
ことをして効果があるのかどうか？？　

コンプライアンスのない会社ならあり得るかもしれないですね。さすがに、大手や準大手はあり得ないと思うけど

いや。殆どは、一般人だと思います。
荒らして、反応するのを見て喜んでいるとかでしょうね

１０人なんて見た事ありません。嘘臭い話しです。良く見かけて２人組ぐらいです。

他物件と比較検討中です。
以前の書き込みに　「子供が少ないマンション」　「最近は赤ちゃんを連れた夫婦も・・・」
とありますが、実際どうなんでしょうか？
本当に子供のいる世帯がほとんどいらっしゃらなくて、しかも、あまり子供が歓迎されない雰囲気？
赤ちゃんを連れたご夫婦はかなりヤンエグな感じの方々ばかりなんでしょうか？　レベルの高い感じの方々？

就学前の子供がおりますので、そのへんが気になります。
情報をいただければ助かります。

レベルの高いの意味がよくわかりません。
生活レベルは、マンションの価格や維持費から想定して、そこそこの年収をお持ちの方が多いと思いますが、だから何？と聞きたいです。
何を期待しての質問ですか？

タワマンですから、一般的にお子様を嫌がる方は多いとは思います。
まあ、しつけの問題でしょうけどね
廊下やロビー、ラウンジで騒がしいくしなければ問題ないですが…

子供が少ないのは事実ですが、だからと言って、子供が0ではありません。

子供は少ないと思いますが、小学生や赤ちゃんはそれでもおられます。。
世帯数はわかりません。

子供が通うであろう学校の点でクリアできれば、このマンションで子供全然ＯＫだと思います。
常識的な躾ができてる子供ならば誰も歓迎できないなんてことはないと思います。

231です、すみません、「レベルが高い」の意味は、
べたで云うと、「ちゃんとしてる」って意味で書きました。
他人に不快感を与えない身なり、礼儀をわきまえてる、子供のお行儀がいい、キチンと挨拶する、etc
ってな感じとでもいいましょうか。

ただ、もしも、「お金持ちが子供と一緒に見栄の張り合い」みたいな雰囲気があるとすれば困るなぁ、
って心配してます。

どこのマンションも新築の時は子供は少ないもの。
5年もたてばわんさかですよ。
新婚も多いようですし。

あんまり心配ならここに限らずマンションはやめた方がいいのでは？

237さん
共同住宅で相手に色んな事を望んだり、期待しない方がいいです。
どんなマンションでも、自分に合う人、合わない人はいます。
望まれいる事は理解しますが、
あまり言われている事を気にされるなら共同住宅には住めないです

親がそんなに周りを気にする人間なら、子供はもっと苦労しますよ…

>237さん

女の人は男の人と違ってご近所付き合いというか、子供が小さいうちはママ友での
悩みは多いですよね。
が、小学校へ入れば親同士の付き合い減りますしあまり心配なさらないで。
見栄の張り合いしたい方はそういうグループになりますし、そんな中へ無理に入って
しんどい思いする必要もないし、自分の雰囲気に合った方とお話して仲良くなればいいか、
ともっと楽に考えたらいいと思いますよ。

ファミリー向けマンションでも高級志向のマンションでも、自分と合う人って限られますから。

お金持ちであろうが普通であろうが合う人は合うし、合わない人は合わない。マンションの層は関係ないと思いますよ。

私は個人的に気楽で良いマンションだと思いますよ。あまり周りを干渉しない感じですしね。ただ、エレベーターや駐車場で会った時は、ちゃんと皆さん挨拶されますし住みやすいです。

このマンション、タクシーで出かける人が多いですね。さくらタクシーが、いつも止まるて待ってますね。

ソファーの張替え高いから止めたみたい。管理組合は何考えてるんやろね！意味分からんわ。あんな汚い汚れたソファー置いてある自体、資産価値下がるし汚くて座りたくない。
管理組合の機能果たしてないやん。毎月バカ高い管理費取ってるんやから、張替えくらい知れてるやん？管理会社の委託費を下げるとか無駄を省けば直ぐに捻出出来る程度の話し。頭を使って欲しいよね。

245さん

本当に酷い話ですね。

以前、The Kitahamaで１１階ホールの大理石の床にワインを溢したとかで染みになりました。

結構目立っていて、気になっていましたら１週間程で張替されました。

でも、それに対して汚した者が弁償すべきで、管理費なんか使って欲しくないと言う人がいました。

内廊下のエアコンなんかも、別マンションで不必要で勿体無いとか言う人もいましたし、こちらも誰かその様な方が居られたんじゃないでしょうか？

憶測なので、違っていたらごめんなさい。

246さん
西梅田も所詮、集合住宅ですよ
様々人がいます。
人前で言ったり、ネットに書き込みしないだけかも。
特にネットは匿名なので、どこでも書き込みは過激になる
甘い期待するような事しない方がいいです

しかし酷い話しですね。一度すると言った事はすべきです。あの汚いソファーに座りたくないですし、来客とかに見せたくないです。張替えが高いのならカバー掛けるとかシミ抜きするとか最低限の事はして欲しいです。何もしてませんからね。管理組合の方々の私物ではないのですから。

ん？
あなたは組合員じゃないの？
ならば、貸借人の方が口出し出来ることではないでしょう…

組合員ですが？何か？管理組合役員のみで決めているのに組合員じゃないの？って意味分かりませんね？貴方は役員ですか？一度、発表された事が役員が密室で変更して良いのかと言う事です。見積書などを開示しアンケートなりで意見を求めるなり、キッチリと順序を踏むべきです。

どうゆうことなのか、直接管理組合役員に聞いた方がよいのでは？　こんなところで愚痴ってても仕方ない。
直接要望を出せば、まだまだ変更はあり得るでしょう。

ソファを張り替えて欲しいとかそういうのは組合に投書しましょう。

それより９Ｆの胡蝶蘭きれいですね。寄贈して頂いた方、ありがとうございます。

ソファーの張替え高いからという理由はおかしいよね。

それなら、３４階から５０階だけ管理組合からの表示もないままフロアにアートフラワーを
設置したのは、おかしくないですか。
１７０００円から３００００円だそうです。
上層階だから、３００００円のアートフラワーだと思います。
３００００×１７階分で５１万円かかっているのですよ。
１０階から３３階の方たちも、管理費同じだけ払ってるのですよ。

２４５さんの
あんな汚い汚れたソファー置いてある自体、資産価値下がるし汚くて座りたくない。
ホントそのとうりです。
恥ずかしくて、友達も連れていけないですよね。
スカイラウンジの意味がないですね。

アートフラワーが設置している階の人は、スカイラウンジは利用しないから、
張替えしなくてもいいのでしょうね。

本当に高いだけの理由でやめたのかな？
とにかく、まず役員に直接会うなり電話して確認しなきゃ。
憶測で話してもだめでしょう。

検討板でどうしてこんなこと投稿するのですかね。
「信頼できない管理組合があるから要注意ですよ」という警告なのでしょうか？

世間に恥を晒して、どうにかして資産価値を下げたいんでしょうね

アートフラワーを勝手に置いたのに皆に関係するソファーは張替えない！役員連中おかしいよね？自分らさえ良ければ良いんでしょうね？

あっ、すみません。上層階に住んでる方々の意味です。

まぁ荒らすのは駄目だけど
意見交換するのはいいんじゃないかと思います。
ただ、早急なソファ皮生地張替えが希望なら
投書や投函で呼びかけてみては？
自分は賛成しますよ。
ただ、2年半で張替えはコスト高だというのは分かりますし
次は白の皮生地でなく、ダークトーンな色がいいかもしれません。

上層階だけにフワラーアートを設置したのは本当なのでしょうか？
役員は各階層平均的に輩出されてるはずですし
流石にそんな無茶は承認されないと思うのですが…。

じゃ、なんで３４階以上の上層階だけあるんですかね？

今帰って管理組合からの文書を確認しましたが、
フラワーアートの件は33階以下にも設置の検討をするとの内容でした。

34階以上のは分譲当初からありましたし、きっと売主の住友が設置していた物だと思うので
管理組合発足以前のことですから管理組合に苦情をいうのは違うっぽいですね。
というか管理費用では捻出されていないでしょう(分譲費用に含まれてる？)。

今回の件は中層低層階に対しての配慮でしょう。
よくがんばってくれてるよう感じます。

ソファーの予算も上手く捻出して、綺麗な玄関やスカイエントランスにしたいものですね。
張替えは高額みたいですけど、全世帯で割れば3～4千円程度の負担で済むでしょうし、
諦めずいろんな案考えてくれること期待してます。

金銭的にどうこう言う前に自分達だけで検討せずに、一度、住民に意見求めるかアンケート調査してみれば良い。そこに許容範囲を書かす様にすれば金額で躊躇する必要は無くなります。又、代替案など、他に方法は無いのか等どうするのが一番良いと思っているのかを確認出来ます。ただ、アンケート用紙を入れるBOXが現状の管理人の前なら他の意見やクレームと同じく入れにくいので、あのBOXは見えにくい場所に変更すべきかと思いますよ。本当の住民の意見や意志を知りたいなら。
マンションの住民用ホームページ等のネットなりを利用する様に改善出来ないんですかね？

アンケートで多数決を取るようなことをすると、「張り替えはまだ必要ない」という結論になりそう…
スカイラウンジ日頃利用してる人って決して多くの住民ではないですからね。
役員に直接要望を伝えて、自らも案を出してやってもらったよい方がよい気がします。

多数決を取るのではなく、改善策をアンケート取ればよい。

改善策なり改善案を持ってる人がＢＯＸに書いて入れれば済む話では？
正直ほとんどの住民は興味ないってのが現実だと思います。

まあ、アンケート等一度取ってみることは悪いことではないとは思い
ますが、とにかく役員がここを見てるとは思えませんし、直接なり
ＢＯＸを通して意見を述べた方がよいと思いますよ。　アンケートの
試案でも作って渡したらどうでしょう？

管理組合の話は住民板でお願いします

どこでしても一緒違うかな？検討板でも購入者の人に参考なるだろうし。

まだ分譲中の垂れ幕が揚がっていますが　18軒完売しないまま3年になりますよ　もう少し営業努力を活発にくれ
このままだと資産価値が大幅に低下します

私は住民ですが住友は本当に計画的に毎年数軒しか売る気がないですよ。決算書見れば分かります。売上、利益が毎年殆ど変わりません。凄く計画的ですね。驚きました。

私は住民ですが住友は本当に計画的に毎年数軒しか売る気がないですよ。決算書見れば分かります。売上、利益が毎年殆ど変わりません。凄く計画的ですね。驚きました。

268さん住友不動産が計画的かどうか知る余地もありませんが　どうしていつまでも垂れ幕を挙げているんですか
理解に苦しみますね

上場企業ですし決算書ネットで公開されてますから３期分を見れば分かりますよ。垂れ幕は販売時に管理会社か管理組合と何等かの契約があるのと違いますかね？

ここ以外でもずっと垂れ幕を出しているマンションは売れてへんねんなぁ～って思って見てしまう。

あの垂れ幕は目障りにです　完売するまであのままですか

＞垂れ幕
管理組合が住不と交渉してくれないですかね。
幾らなんでも長く垂らし過ぎ。　住不のマンションは完売するまで垂れ幕を付け続けるものなのでしょうか？

居住者が、垂れ幕の件をいつまでも協力する必要はありませんからね。最初の２年ぐらいなら分かりますが。
やはり管理組合が話しすべきでしょうね！

268さん
スミフの決算書、どうやって見ればいいんでしょうか？ＵＲＬとか教えていただけますか？
私もちょっと見てみたいのでよろしくお願いします。

>271さん
決算書がネットで公開されてるとのことですが、一度私も三期分くらい見てみたいのでＵＲＬ教えていただけませんか？

271さんではないですが、スミフの決算書なんてスミフのホームページで普通に公開されてますよね？

とりあえず、http://www.sumitomo-rd.co.jp/ir/　にあると思います。

普通に上場企業なんでホームページ見ればありますよ。あとは証券会社の株価情報から入れば誰でも見れます。

残り戸数を住友不動産販売が手がけない限り、現状のままですね

個別のマンションの販売戸数なんて決算書にのるわけないでしょう
何言ってるの？？

売上高見れば、今年どれだけ販売したかったか分かるし利益も計算して出してるの決算書見れば分かるやろ？誰が個別の販売戸数を言ってるねん！企業なら利益ベースですんの当たり前やろ？

はっ？
確かにマンションの販売戸数の全体はわかるが、それは全体の事。
書き込み読むと、毎年のこのマンションの販売戸数がわかるみたいな読み取り出来るが(笑)
全体がわかったら何がわかるの？
立派な経営者さん、教えてくれよ

269は毎年の販売戸数がわかると書いてますね。
それも計画的に数件と。
さらに決算書をみればと。
で、決算書を見ると、全体はわかりますが、計画的に数件売っているとどこでみるの？
決算書を読めない私に教えてください。

282さん、勘違いしないでください。
ここの販売戸数を議論しているのです。

過去の書き込みを読むと、年間数戸の販売とは推測されます
まあ、そのうち完売するでしょう。
それに全体の戸数から考えて、残り15〜18ぐらいでしょう
このご時世を考慮すれば、問題にしなくてもいいんじゃない。

とにかく垂れ幕がネックです

2年も垂れ幕を許可したんだし、残り１５戸ぐらいでしょう
もういらないでしょう。垂れ幕

取り敢えず垂れ幕貼ってる部屋は売れ残っているということか。
３連続で同じ場所で売れ残ってると垂らし続けられるのでしょう。
北側の垂れ幕がなくなったのは、売れて垂れ幕垂らすスペースがなくなったのでしょうね。

経営者さんって本当に会社とかの経営者？
そんなんじゃ、社員が可哀相だよ。とほほ

昨日の不動産情報によりますと未だ１８件残です　もう3年も経過するのに新築物件で出ていますね

新築の概念はなんだろうねぇ。築3年でも未入居なら新築なの？！なんだかなぁ。

取り敢えず買う気ないのにマンションをけなしても仕方ないん違う？そんなんしても値段下がらないでしょうしね。住民が垂れ幕を外せと販売会社に言うなら分かるが部外者が言ってる意味が分からない。

このマンションとＮ４、あたりを最近検討し始めているんですが、ペットを飼っているので鳴き声で迷惑をかけるかと悩んでいます。たぶん帰宅時にしか鳴かないとは思いますが、住民の方のご意見をお聞きしたいのですが、
一番ベストは３０階以上の中古の広い物件がでればリフォームして考えたいのですがなかなか出にくいので新築にする方向になるかと思いますが。、、、何割位の方がペットを飼っているか実態を知りたいです

なんわり位、ペットを飼ってるかしりたい？

いち個人がそんな情報しってるとおもうか？

デベがしってたとしてもおおまかなことしか、いえん。

デベはわからないでしょう
管理組合がもしかしたら把握してるかもね
どちらにしろ、割合は一般的にはわからないでしょう

３０階以上の中古の広い物件って現在もいくつか売りにでていると思いますがね～。
それも分譲価格に比べて結構安くでていますよ。

仲介手数料やリフォーム代、アフターサービス等など考えたら新築がある内は新築の方が良いと思いますよ。考え方ですけどね。

未販売住戸の内装に満足できるのなら、絶対に未販売住戸の方がよいでしょうね。
でも、もっと自分の好みの内装にしたいと思うのなら、それなりに安い中古を買ってリフォームした方が
満足度は高い気がします（ほとんど変らないならちょっと考えもの）。

ペットは飼ってる人の割合が高いとは思えませんが、そこそこいるのは確かでしょう。　自分と数件だ
けで、孤立するということはないと思います。　一日に何回か数分鳴くぐらいならほとんど問題ないと
私は思います。

ペット・・・　１０戸から２０戸に一匹！？くらいの割合じゃないでしょうか？
ロビーなんかで見かける頻度から想像して・・・
ワンちゃんしか見たことがないですが、総じて皆さんマナーがいいと思います、
たまーに、ロビーのソファーにワンちゃんを座らせている困った方も
いてはりますが・・・

全体的にはマナー良いマンションだと思います。言われる様に、稀に常識ないのいますが、これは何処のマンションでも居ますからね。
何匹いるかは管理会社に聞かないと分かりません。

管理会社に聞いても分からないのでは？　申請する等ありましたか？

申請必要ないんですか？それなら何でも飼えますよね？確か大きさ含め決まり無かったですか？

ペットの申請ありますよね。サイズの制限とかも。
トイプードルをよく見かけますね。

皆さんコメント有り難うございます。気分的に助かりました。
ご迷惑をおかけしました。新築を販売されている方と仲介の担当者とは若干コメントが違いましたが。。。
悩みますね新築と中古在庫を購入するのがいいのか、中古がいいのか？？？100平米タイプの南向きは新築しかありませんし、北側の角部屋上層階のイメージが良くわかりません、眺望はgoodと思いますが日当たりとか考えてどうなのでしょうか？？？悩んでいますTTOの中古ぐらいの坪単価で上層階がでればな違いなくこちらなのですが。

タワマンの高層は、日当たりはどのむきもバッチリですよ。

個人的にはこのマンションは北東が一番だと思いますよ。
実際分譲時も南より東のほうが坪単価たかいですから。
北東だったら東に梅田の宝石のような夜景、北に淀川で花火もばっちりですもんね。

私は西側の海側の夜景が好きです。凄く落ち着きます。東側は色がごちゃごちゃして毎日見てたら眼が痛く疲れます。
だから、たまに見たい時はスカイラウンジに行きます。

西日だけは生理的に無理なんです。
ごめんなさい。

西日　東日が良いとか悪いとか言われていますがそれより垂れ幕をなんちかしなくちゃ.

現在垂れ幕が下がってる南の部屋をどなたかが購入してくれれば、晴れて垂れ幕が撤去されるかも・・

あれだけ高層で周りに遮る物ないマンションに住めば西も東も関係無いように感じます。日当たり良いし、あとはどの部屋も同じ位、暑いですしね。

312はどの方向住まい？西日は嫌な人は嫌だよ

西の方向が嫌なのか西日が嫌なのか・・・まぁ、人それぞれでしょうね。
欧米人は西や西北の方向を好むとか聞いたことがあります・・・そんなことはどうでもいいんでしょうけど。

どうでもいいです。西日は床や家具を焼くので嫌です

しかし、どんな対策してるんだ(笑)
嫌ならそれでいいだろう。
好きな向きを買ってくれ。

本当やわ。嫌なら、いちいち人に聞かんと好きな向きを買ってくれ！なぜ、わざわざ書き込みして聞くんやろね？

すいません。ペットに関してお聞きした購入検討者ですが309は私ではありませんので、念のため。
西向きの川の眺望は私敵にはｇｏｏｄでした。９階のスカイエントランスも何ともいえない雰囲気です。
決めたいような、決めにくいような。。しかし天満のシティータワーを検討していて此処に見せられるとは。

西日が嫌なら他の面を購入すれば良いだけなのに何でいちいち書き込みするの？生理的に嫌なら他にすれば？

垂れ幕外してもらうわけにはいかにのでしょうか？
この先完売するまで永遠に垂れ幕つけるの？

318さんはシティタワー天満考えていたのに、今はこちらの30階以上の100平米クラスをかんがえているんですか？
Mフロアの100平米は9800万ですがシティタワー天満と比べると全く価格帯が異なるような。
それだけ予算UPしてでもこちらのマンションに魅せられたということなのですかね。

321さん　その通りです。窓の雰囲気と同じロケーション？（川の雰囲気）を確認しようとして見学させて頂いた折に嵌ってしまいました。
金額も低層マンション一戸かえる金額の差ですから、色々考えます。N4とか色々見学させて頂いたのですがここが私の中では今はNO1です。後は踏ん切る事が可能かどうかです。

No1かどうか判りませんが　どう見ても垂れ幕が気になります.3年経過しても残18戸も売れ残りがありますね.
もっと営業活動を活発にして下さい.資産価値か低下するだけです

確かに今のままでは購入者の資産価値は高くはないですね。
上にもあったようになんせ中古と未入居での比較ですから。

新築未入居が良いのか中古が良いのかは他人がとやかく言う事ではなく本人が決めれば良い事です。マンションの良し悪しを検討する板で何で新築未入居か中古かを検討してるのか意味分かりません。
自分の価値観なんですから自分で決めるべきです。マンションが気に入ってるのなら。
１８戸が残って様がそれも住む人が良ければ良いと思いますよ。我々は何も負担無いし腹も痛まないんですから。資産価値といいますが普通に住んでる人には余り関係ないですしね。売りたい貸したい人ぐらいでしょうね。気にすんのわ。

３年も使用していない給湯機器等大丈夫なのでしょうか？　中は錆びていたり雑菌が大量繁殖していたり、
機器そのものが簡単に故障するようなことはないですかね…

だから自分の判断で決めたら？

情報交換・意見交換に掲示板を使うのは普通でしょ
君こそ出ていくべき

このクラスのマンションを検討される方は皆各々の価値観を持っておられると思います。
この掲示板で書き込みをされて質問されておられるのは、実際に住まないと分からない事とか
住民の方と無用なトラブルを極力起こさない為と思います。特にペットとかはそう思いますが、
私自身犬を飼って高層マンションの上層階にすんでいますが、救急車の音が聞こえるときは
鳴いたりしますので、やはり気になります。それを意識して角部屋を購入しています。
質問される方も住人に対しての質問か、客観的な判断を聞きたいのか明確にする場合があると思います。
このマンションに友人が住んでいますが予算があれば住み替えたい物件です。ま～住み替えが出来ない人間の独り言としてお聞き下さい。

そうですよね。　皆さん、実際住まわれてる方や専門家や経験者の意見を求めているだけなのに、
「自分の判断で決めたら？」はないでしょう。

あのね、配管が使ってないから腐ってるとか未入居物件の見えない部分まで言うのなら中古物件の瑕疵担保責任がどうこうと見えない部分まで責任をと言うのに近い話しで、それをここで言うなら買いたい人が住友に直接話しして入居前に取り替えなり消毒、掃除して貰えば良いでしょう？マンションの良し悪しに使ってないから掃除がとか配管が腐ってるとかは関係ない話しで、それは売主と購入時に話し合えばよいことです。
それぐらい買いたいのなら自分で住友に話しして対策をとって貰って下さい。

３２６さん

「３年も使用していない給湯機器等大丈夫なのでしょうか？　中は錆びていたり雑菌が大量繁殖していたり」

心配ですね。。。でも
未販売住戸らしきところには住友不動産の担当者がたまに出入りしているようです。
機器のメンテナンスをしているのでしょうか。
未販売住戸にも販売時点から２年間のアフターサービスがついてくるのではないでしょうか？
住不のアフターサービスは思ったより丁寧でした。

ところで、大型車用の駐車場がなかなか募集されませんね。
大型用区画をなんとか増やしてもらう方法はないでしょうか？　小型用はいつも余剰があるようですので・・・

言われる様に未入居物件も２年間のアフターサービスが付いてます。中古物件にはありません。その違いでしょう。
大型を増やすにも場所が無いと思いますよ？

３２６です。
まだ色々な物件を検討してる最中なのですが、長期に及ぶ新古物件はどうなのかと思い質問しました。
結論的には、アフターサービスがあるので、長期未使用の機器に関してはあまり心配する必要はない
ということですかね。　販売会社の人がたまに水、お湯を流してくれているのなら、ほとんど問題な
いのかもしれませんね。
アドバイスありがとうございました。

今晩は、住民の方にお聞きしたいのですが、過去にご回答があったかもしれませんが、夏場の暑さ対策を教えてください宜しくお願いします

夏は暑いです、直射を遮るカーテンを閉めるとエアコンの効きは良くなります。
まあ、とにかく、夏は（というか１０月ごろまで）
２４時間エアコンつけっぱなし状態です。　容量が大きめのエアコンを
選ばれたほうがいいかとも思いますね。
それでも、電気代は冬場のほうが高くなりますよ、エコキュートと床暖房のせいでしょうか。

３３６さんありがとうございます参考になりました、又、お聞きするかも知れませんが宜しくお願いします

333
中古でも個人間なら1年だけど不動産業者から購入したら2年の瑕疵担保だよ。

333さんへは間違いです。私のは設備でなく建物の瑕疵です。

中古で個人間の場合、瑕疵担保責任は殆ど外してるでしょう？

住民の方にお聞きしたいのですが、淀川の花火は東南、南西の角部屋からも見ることは可能ですか？
逆に北東、北西の角部屋を購入した場合の日当たりの雰囲気はいかがですか？
お手間ですが、見ておられる方がおられましたらご回答お願いできないですか？販売会社の方からは北向でないと
厳しい旨の話がありましたが、見えないことも無いとは思い質問させていただきます

341さんはタワーマンションははじめてですか？普通の低層マンションとタワーマンションの日当たり具合を同じように考えないほうがいいですよ。

331です。タワーマンションは初めてです。向きとかは気になります、基本的には眺望重視です。
又、日当たりがよく暑いのなら、インナーサッシとかも有効なのかなと思いますがガラスウオールに採用できるのかも不安ですし、後々問題にならないのかも悩んでいます。どなたかご教授下さい

南西の角部屋からでも西側の窓に貼り付けば花火は見えますよ。

334さんありがとうございます。参考にさせていただきます

ここってまだまだ検討する人がちょこちょこと出てくるのですが、結局止めてる。
なぜ？

1年に1回、40分程度の花火に何を重視してるんだ？？
30年住んで何時間なんだ？その時間のために方角を選ぶなんて信じられん。

ちなみに西側の日射はハンパじゃないぞ。
ガラスカーテンウォールのオフィスとか行った事あるか？
空調付けっぱなしのオフィスですら厳しいぞ。
オフィスだからこそ、ブラインド全部降ろして照明付けてるからなんとかなるが、
これが住宅だったらと思うとぞっとする。

西日の差す時間に、西側の住戸を良く見た方がいい。
ここに限らず、どこもカーテン閉めてるよ。
レースだけでなくドレープまで閉めてるところもある。

方角によるメリットデメリットがあるんだから、
年に1回の花火なんてどうでもよいだろ。

価値観は人それぞれ。人生いろいろ。

価値観なんて大層なもんかな
舞い上がってるだけでは？

341は住民版にも同じこと投稿してる。
マルチうざい。こんなくだんらんことを掲示板で聞いてそれを信じて本当に購入するのか？
ここのマンションはそんな神経質な人間は買わないほうがいいと思います。

考え方いろいろ有る物ですな。売れ残りもあるし、中古ででれば本当にうれる値段は坪単価180万円前後て話も聞いているし、今の新築価格は高いと思いますが、その意味で色々前向きに考えている人がいれば、住民だったら回答してあげればいいと思いますよ。在庫はそこそこ高額物件でしよう。福島駅前の東急、安田不動産が分譲する価格帯をみれば、購入検討者がこの物件の何をいいと思っているのか分かりませんが

何がいいかわからない人は何を言ってもわからないでしょう。

貴方の価値での坪単価が180なんやろけど、坪単価なんて過去の事例等から人が勝手に決めた相場で買いたい人には売値が高かろうが安かろうが関係無いし買う気のない外野がゴチャゴチャ言う必要ない。向きも含めて買う人の勝手で買う気の無い荒らしに偉そうに言われるだけ可哀相やし読んでて不愉快。花火大会は西や南西の角なら見えるはず。但し東や南東は見えないと思います。

購入検討されてる方、スカイラウンジのソファーの汚れ見ましたか？
せっかく友達がお泊りしても、ゆっくりできないですね。
ホテルライクですか？
笑いますね。
お金が無いなら、最初から無難なクロのソファにすればいいのに、
最初は、見栄えだけでしょうね。

おそらくビューエレベーター利用者はスカイラウンジなんか興味ないだろうし利用もほとんどしないのでは？

利用しないですね。　24時間開いてるのなら夜中に訪れることもあったかもしれませんが…
花火大会以外で利用してる人って住人の1割もいない気がします。
子供のプレイングルームにでもしてしまった方が利用者増えるのではないでしょうか？

ホテルライクって言ってもおかしくないのでは？
ただし1万円以下のビジネスホテルですけど…

意味の無い荒らしは何のために？

意味の無い荒らしは何のために？

買う気の無い奴の荒らしが多いですね？多分、同一人物の仕業でしょうが。しょうもない奴。

ソファーの汚れを訴えてる人は本当の住人だと思いますよ。
前々からここで訴えてますね。　管理組合とは直接交渉する気概はないようですが（それしかないのに）

他の掲示板に書いていましたがこのマンションでペットの糞とかはどの様に処理されているのですか？部屋まで持って上がるのもスカイエントランスが広いし迷惑がかかる気がします。好き嫌いもあるような気もするし

此処のマンション値引き難しいみたいですね。住友の関係者が入居しているのでしょうか？値引きできない理由が分かりません。色々言っていますが。。。

値引きしないポリシーがあるのでしょう。　いずれ値引きしなくても売れると思ってるのでしょう。

困ってないからでしょう
大阪駅再開発、北ヤードを待つって言うぐらいだから・・・
あと、２年は売れなくてもいいと思っているのでは？

値引きは不要と豪語するくらいだから、何かあるんでしょうね
でも、ちょっと値引きしても元の価格よりまだ高い。
最初に買った人が羨ましい

慌てて売る必要も無いし資金繰りも困って無いので、この程度の価格帯を値引きしないと買えない人にはマンションの住民層に合わないから買って欲しくないんでしょうね。

後2年何考えているのでしょうか？

一年に2〜3戸売れればと考えているじゃないですかね
そうかんがえると2年くらいは今のままかも。

そのくせ電話は結構掛かってきた
そういう販売スタイルなら垂れ幕も外せばいいのに

値引きするには銀行（儲けにシビアな住友さん）の了承がいるし、ここは早く完売したら反対に担当者が怒られる少し変わった会社ですからね。

でも販売協力以来してるよ

売れなくても困らないという事だよ

困らないでしょうね。売れ残れば住友不動産販売に売却し中古で売れば終わりでしょうからね。

売れ残りは、ひそかに中古で売ってるのは本当だったのか…
どうりで値引きがないわけだ。

新築でも竣工後一年経過すれば、法的に新築表記できひんねや。
結果、その時点で新古や中古となる。

新築との大きな違いは、瑕疵担保かな。

375さん
真実なんですか？
もし違ったら問題書き込みになりますよ

半年前くらいの中古で、住友が販売しているのは階数より上なのに高い価格で販売されていた記憶がある

375さん、今はまだ、そんなんしてないでしょう？将来的には住友不動産販売に売却し中古として販売することもあるかも知れませんが余りいい加減な事を言ったら訴えられますよ？

他の板も含めてデタラメ書き込みが多いね

そうですね。何がしたいんでしょうかね？

住友が子会社に買い取らせる可能性は少ないと思いますが あるとしたら工事関係者に下取りさせて賃貸でしょう。単に賃利保証すればいいのですから

駐車場の柱に当て逃げしたのは誰ですか？防犯カメラにも写ってるでしょうから訴えられない内に名乗り出て修理した方が良いですよ。車の保険で直せるんですから。

当て逃げですか？完璧な瑕疵有り物件ですね住友重要事項説明どうするんでしょうか？

瑕疵って何？修理すれば終わりやろ。しょうもないカキコミするな！

385本当に住民ですか？修理しないでおいとけば瑕疵だし 又過去に修理していれば修理した旨の書面がいりますよ 無くて契約すれば違反ですから

駐車場の柱の角に被せてあるガードが取れただけで瑕疵になるはずないでしょう？廊下のクロスが当たって剥がれて修理せずに放置すれば瑕疵で、修理したら買う人に文章いる？貴方こそおかしいんじゃない？

不動産における瑕疵担保に関しては共有部に関しては微妙です、通常修繕履歴を添付して契約するのが本来ですが、
それを知らない業者、営業もいるのも事実、自然に経過した者を瑕疵とは言わないのも事実ですね。住友不動産販売の状況報告書、重要事項の説明も年々こまかくなっているのも事実ですね、言い換えれば、今の世の中は自分の都合の良いように拡大解釈をしてしまう傾向と担当者の知識不足による回答の両方が変な捻れを生んでいます。このマンションはある意味ステータスはあると私は思っています。自分の感性の部分と冷静になった折の価格分析のどこで折り合いをつけるか悩みつつ」きています。

なんか見てますと買う気も無い方々が一部の些細な事例を大きく煽り価値を下げてる様に思います。多分、買いたいけど高くて買えない方々が値下げをさせようと悪材料ばかりを揚げ価格の下落を狙ってるんでしょうね？
個人的に思いますが、そんなんしても資金繰りに余裕のある住友不動産は下げないと思いますよ。
瑕疵の問題は微妙ですが、今回の問題は、そんなに大袈裟に取り上げる問題でもないでしょう？
私もステイタスがある良いマンションだと見てて思いますよ。

購入検討中のものです。中部屋購入されたかたで値段が高いけど角部屋にしとけばよかった、あるいはやっぱり将来角部屋にうつりたいと考えいらっしゃる方はいらっしゃいますでしょうか？
予算に余裕もたせて中部屋にしようかやっぱり頑張って角にしようか悩んでいます。住民様の率直な意見をきけたらうれしいです。よろしくお願いします。

391さんはどちらの向きを検討していますか

中部屋だったらMDで角だとMHもしくはMAを考えております。よろしくお願いします。

他のタワー入居者ですので参考にならないかもしれませんが、買えるなら角が絶対にお薦めとおもいます。私は単身者なので小さめのタワマン中層を梅田と難波で２つ購入し行き来しているライフスタイルですが、最近は高層の角部屋ひとつがよいかなと思っています。西梅田なら満足感高いマンションですし後悔はないと思いますので理想を追求されてはいかがですか？

角でなくて良いかと思いますよ。良さはありますが問題や不便な点も多々ありますからね。

中部屋ですが、角部屋からの眺めの方が格段にいいですよ。金銭的に余裕があるのでしたら角部屋をお勧めします。

また角部屋は上下階から覗かれるとの心配もあるかも分かりませんが、普段はカーテンをされるでしょうから気にされることはないと思います。

そうですかね？実際、住んでみて変わらないと思いますし、値段の差程の価値は無いと思いますよ。考え方でしょうがね。

モデルルームもあるんですから他人の意見ではなく自分の目で見て決めたらよいと思います。高い買い物なんですから。

うちは北東の角部屋ですが、上下からの視線なんて気にならないです。
うちの部屋から上下の部屋を見ようとしても、ガラスにくっついた
ところからでないと見えませんし、普段はそんな端っこにはいません。
北東の角はいいですよ。夏でもそんなに暑くはないし、（午前中だけ少し暑いですが）
花火は見えますし、夜景は最高ですしお勧めです。