ウエリスタワー谷町四丁目ってどうかな？

282の者です。ついでにこちらも早くデメリットを全て洗い出してください。今のところ全て浅くて反論可能です。煽るならもう少し頭を使った内容でお願いします。

>>299 マンション検討中さん
あなた外国人の方でしょうか？タワマンやペンシルタワマンなどと煽ってますが、せめて煽るなら建築基準法などをググって理解してからきてください。煽ってる人の程度が知れる…

>>319 通りがかりさん

僕もそう思う
ただ、299は他のタワマンの営業さんみたいですけどね
普通の人間は、買わないタワマンの悪口ばかりしませんと思うよ、その暇はないからさ

>>319 通りがかりさん

僕もそう思う
ただ、299は他のタワマンの営業さんみたいですけどね
普通の人間は、買わないタワマンの悪口ばかりしませんと思うよ、その暇はないからさ

定期上げ
【覆せない紛れもない良い事実】（必死過ぎと言われそうですが敢えて）
①今後将来にわたり人口増加（＝人気が継続）確定の中央区ど真ん中のエリア、②上町台地のため大阪の中でも津波などの災害に強い希少なエリア、③都心部のタワマンの中では坪単価抑えめ（その分の余裕資金は住宅だけに掛けるのではなく、他のプライベートにもかける余裕が生まれる）、④低コストにも関わらず、専有部はタワマン仕様標準装備（70平米以上はタンクレス、天井高い、床暖房、ディスポーザ、フィオレストーン、ミストサウナ、Low-E複層ガラスなど）、⑤最先端のIOT仕様（スマホが玄関鍵化、手ぶらキー、遠隔地から戸締り施錠・インターホン対応・風呂沸かし・床暖房可）、⑥最寄り駅徒歩5分以内（HPでも記載なので正）、⑦スーパー・コンビニ徒歩1分かつ付近にも複数スーパーあり、⑧嫌悪施設が直近に無し（墓、神社、宗教施設など）、⑨付近に多大な騒音となる高速道路など無し、⑩タワマン標準仕様の共用部の豪華・便利さ（2層吹き抜け、アルコープ広い内廊下、各階荷受けポスト、各階ゴミ出し可能、オーナーズサロンによりテレワーク可能）、⑪純粋に大阪屈指の非常に便利なエリア、⑫今後の万博エリアへ中央線で１本、⑬最寄りの堺筋本町、谷町四丁目駅のリニューアル予定、⑭難波宮の再開発、⑮耐震でも制振でもなく最上級の免振構造、⑯大阪城公園へ徒歩圏内、⑰付近の教育環境が大阪屈指の高さ（公立の小学・中学・高校とも）、⑱大阪府警が付近にあり治安面が高い、⑲最寄りの谷町四丁目駅から梅田や天王寺まで乗換なし、⑳タワマンにも関わらず管理費が安い、21.レンタル電動自転車置き場設置（NTTの最近広まっているサービス）
【購入時に許容可能と判断した事実】（アンチ湧きそうだがそもそも許容済）
①西向き（Low-E複層ガラスや耐熱性加工で対策済み。さらに必要なら遮光カーテン）、②間取りがワイドスパン（その分バルコニーが広い）、③断層付近（まあこれが原因の大災害起こるなら、大阪中が大変なことになってますが）、④直床（これはあまり気にしたことなかったですが、逆にウエリス以外の全てのタワマンは二重床なのでしょうか？）、⑤囲まれ感（駅近の便利さと引き換え）、⑥排気ガス（都心部ならある程度仕方なし）、⑦最小限の共用部（上層階にラウンジなどないですが、タワマンにも関わらず管理費安めのためむしろメリット）
【予想される良い面】（アンチ湧きそうな部分）
①仮にマンション価格のバブル崩壊した際、元々が高価格過ぎないので、被害は他高額タワマンと比べマシな形で売却可能性あり、②通常の売却時でも高額過ぎないのでターゲットが多い（都心部のため需要は確実に継続）、③今後の新築マンションは材料費高・バブルが続く傾向にあり、この坪単価で購入できる中央区新築タワマンとしては希少となる可能性あり

>>316 検討板ユーザーさん
内容拝見しましたがロジックが浅いです。『このタワマンの悪口を言いながら、買う理由は一つのみ、安いということを結論としてあげられた』恐らく煽ってる人自身も外国人なのか日本語おかしいので、書き直すと『タワマンの悪口を言われたことに対して、購入者は安いことのみ反論した』ということでしょうか。この内容で合っている場合、①購入者がどこで安いこと『のみ』を反論したのでしょうか？②この購入者の１つの意見『のみ』で、『富裕層はシティタワーなどを購入し、貧乏層はウエリスを購入』という、個別具体論から一般的な抽象論として挙げたということでしょうか。
上記②が正しい場合、MECE(漏れなくダブりなく)な議論にはなっていないので、煽りの主張は浅いです。やり直しお願いします。
※議論は最後まで責任持って続けてくださいね。張り付いてると思いますのでよろしくお願いします。ちなみに、この内容に対して感情論(きもいなどの誹謗中傷、他の議論への置き換えなど)は無しでお願いします。

>>323 匿名さん

非常に残念ですよね。
気に入って購入してたのに、非難されたのが我慢ならなかったのでしょうね。
そこまでは分かるが稚拙にロジックも無く反論し余計当マンションの価値を貶めてるかと思います。

>>330 名無しさん

ほんとそれ
良かれと思ってるのかもしれないが、マイナスプロモーションでしかない。

>>324 検討版ユーザーさん
324の者です。同じ人があたかも複数名で『痛い』『望んでいない』呼ばわりして逃げるのは卑怯です。少なくとも今まで粘着してたのに出てこないのはそういうことですよね？煽るなら責任持って最後までよろしくお願いします。

>>329 通りがかりさん
こちらも同様ですね。議論に負けるからと『期待してない』などの逃げは無しでお願いします。こちらの方(ここまでのアンチと同じ方と思いますが)もずっとアンチ続けてていきなり止まりました。
アンチさんはテキトーに投げて正論言われると責任持って最後まで貫かないの、誹謗抽象し続けることができないからですよね？他社の営業さんだと思いますが、頭悪くて難しそうですね、ご苦労様です。誰かが長文でメリット書いてくれた内容の通りで、自信を持って購入してるので全く問題ないです。

仮に契約者だとして、長文くんは物件に対してマイナスになる事考慮出来ないのでしょうかね。
それとも逆の目的か・・・

別にタワーマンションとして考えず、不動産や住むマンションとして考えた時に資産価値・安全性・利便性・住環境で満足出来ればそれで良いのでは…
付加価値の評価は人それぞれで、施設がある事でプラス面もマイナス面もあるのではないでしょうか。
私も中央区でマンションをいくつか見ましたが、谷町四丁目駅から徒歩五5分(堺筋本町駅から徒歩7分)・上町台地・免震構造、これだけでも充分に魅力的なマンションです。
それとＮＴＴグループってそんなにブランド力は無いのでしょうか？

>>337 通りがかりさん
ここ数日ずっと先にこちらから続きの回答を催促してるのですが、なぜ議論をやめて別の角度からまた誹謗中傷するのでしょう？こちらからの質問が先なので、まずは先に回答するのが筋では？無視して他の回答迫るのはおかしいことぐらい義務教育で教わりましたよね？他のスレッドのアンチと比べて、ここのアンチは特に論理も無いですし頭が悪いですね…張り合いないです。

>>340 口コミ知りたいさん
通りがかりさんと同じで私も待ってるので続きの議論お願いしますね。まずはこちらが先に質問したことに対して答えてください。変な言い訳ばかりして他の話に逸らさないでください。

定期上げ
【覆せない紛れもない良い事実】（必死過ぎと言われそうですが敢えて）
①今後将来にわたり人口増加（＝人気が継続）確定の中央区ど真ん中のエリア、②上町台地のため大阪の中でも津波などの災害に強い希少なエリア、③都心部のタワマンの中では坪単価抑えめ（その分の余裕資金は住宅だけに掛けるのではなく、他のプライベートにもかける余裕が生まれる）、④低コストにも関わらず、専有部はタワマン仕様標準装備（70平米以上はタンクレス、天井高い、床暖房、ディスポーザ、フィオレストーン、ミストサウナ、Low-E複層ガラスなど）、⑤最先端のIOT仕様（スマホが玄関鍵化、手ぶらキー、遠隔地から戸締り施錠・インターホン対応・風呂沸かし・床暖房可）、⑥最寄り駅徒歩5分以内（HPでも記載なので正）、⑦スーパー・コンビニ徒歩1分かつ付近にも複数スーパーあり、⑧嫌悪施設が直近に無し（墓、神社、宗教施設など）、⑨付近に多大な騒音となる高速道路など無し、⑩タワマン標準仕様の共用部の豪華・便利さ（2層吹き抜け、アルコープ広い内廊下、各階荷受けポスト、各階ゴミ出し可能、オーナーズサロンによりテレワーク可能）、⑪純粋に大阪屈指の非常に便利なエリア、⑫今後の万博エリアへ中央線で１本、⑬最寄りの堺筋本町、谷町四丁目駅のリニューアル予定、⑭難波宮の再開発、⑮耐震でも制振でもなく最上級の免振構造、⑯大阪城公園へ徒歩圏内、⑰付近の教育環境が大阪屈指の高さ（公立の小学・中学・高校とも）、⑱大阪府警が付近にあり治安面が高い、⑲最寄りの谷町四丁目駅から梅田や天王寺まで乗換なし、⑳タワマンにも関わらず管理費が安い、21.レンタル電動自転車置き場設置（NTTの最近広まっているサービス）
【購入時に許容可能と判断した事実】（アンチ湧きそうだがそもそも許容済）
①西向き（Low-E複層ガラスや耐熱性加工で対策済み。さらに必要なら遮光カーテン）、②間取りがワイドスパン（その分バルコニーが広い）、③断層付近（まあこれが原因の大災害起こるなら、大阪中が大変なことになってますが）、④直床（これはあまり気にしたことなかったですが、逆にウエリス以外の全てのタワマンは二重床なのでしょうか？）、⑤囲まれ感（駅近の便利さと引き換え）、⑥排気ガス（都心部ならある程度仕方なし）、⑦最小限の共用部（上層階にラウンジなどないですが、タワマンにも関わらず管理費安めのためむしろメリット）
【予想される良い面】（アンチ湧きそうな部分）
①仮にマンション価格のバブル崩壊した際、元々が高価格過ぎないので、被害は他高額タワマンと比べマシな形で売却可能性あり、②通常の売却時でも高額過ぎないのでターゲットが多い（都心部のため需要は確実に継続）、③今後の新築マンションは材料費高・バブルが続く傾向にあり、この坪単価で購入できる中央区新築タワマンとしては希少となる可能性あり
※規模などで資産性ばかりに対してアンチ湧きがちですが、上記を総合的に判断して購入される方が多いです。アンチされる場合は、これまでにまだ回答されてない質問への回答を先にお願いいたします。

>>346 検討板ユーザーさん

もういいですよ。
上の連投してる外人も痛くて、アンチの人からもスルーされてるし。

>>340 口コミ知りたいさん
日本語の学ぶ前に何度も口をすっぱくしながらいわせてもらいたいと思いますがヴェリスタワー谷町四丁目はすばらしいです。ほかのマンションよりとてもが優れていて実は買ってよかったと思っています。上町台地の谷町四丁目の立地のその良さがわからないのは頭が悪いですよ。

>>349 匿名さん

マンション名くらいそんなに好きなら間違えずに書きましょう。
谷町四丁目が悪いなんて誰も書いてないでしょう。
資産価値を考えると弱いだけ。
その理由は近隣の不動産相場、賃貸相場が近隣の本町・福島・梅田・心斎橋と比べてかなり低い。
また、市内のタワマンでは主要駅直結や徒歩1分、3分の物件が多い中、駅力の低い駅から徒歩5分はやはり弱い。
ただ実需だけを考えるなら悪いほどでは無く、平均点くらいはあるかと。

>>350 検討板ユーザーさん
そんな限られた区域のマンションと比べたらそりゃそうだろww梅田や本町の新築で同じ価格帯って数えるほどしかねえだろ。どこと比べてんだよやっぱアンチ頭わりーな
検索でも最も多いのは5分以内になるだろ、どんな限られた条件で指定してんだよ、そんなの言い出したら新築マンションでまともな選択肢なくなるわ。なんでこんな頭悪いアンチしか集まらないんだ…

外国人より無職の地主の方が日本語不自由ですね。

>>351 eマンションさん

ならどこと比べるの？
谷町六丁目？緑橋？　その程度の駅力ならやはり弱いですね。
もしくはそんな主力駅のタワマンと比べられても手が出ないからここを検討してるだろうって意見ですか？
それは理解しますが、それなら以前から他の方も言われている通り妥協して選ばれたんですかね。

>>353 評判気になるさん
いや、俺さっき書き込んだ今日暇だから張り付いてる通りがかりだし購入者じゃねえからしらねえよ
ただ、大阪で新築買うときに、金無限にあったとして全員が梅田やら本町やら心斎橋やらを選ぶんか？大阪城近いとか自信強いとかで上町選んだり、閑静なところに住みたいからって北摂選ぶ奴もいるんじゃねえの？なんで妥協になるの？想像力ないバカなの？

このスレッド、アンチが最近多くてあまりにも不憫だから今日暇で張り付いてたけど、アンチ頭悪い返ししかできねえな
いま大阪で売ってる新築マンションはウエリスに限らずどこも良いマンションだし、このマンションも素晴らしいと思うけどね

>>354 さん

そりゃそうでしょう。
もちろん資産性より住環境を重視する人も多いでしょう。
前提として市内のタワマンを検討してる人なので、北摂がどうこうはおかしい。
またその前提に当てはまる人は多くの場合資産性に重きを置いていて、その点に置いて他と比べて弱いのでは？という意見。
別に住み良い立地でというだけなら別には否定のつもりも無い。
あと数日前からアンチと書いてる人いるがそれは私では無いので。

>>356 eマンションさん
そーなの？購入者は全員が市内を第一に検討してるって言ってたの？具体的にスレッド番号を教えてくれよ、これだけ高い買い物だし大阪府を全体的に北摂とかも含めて考えてる人も一部はいるんじゃねえの？もしかしてここでも想像力ねえバカなの？見てやるからスレッド番号出せよ
その場合、市内全体ではないから資産性が最優先ってわけでもねえよな？管理費安かったり災害強いらしいよな、資産性だけじゃなく総合的に見てるんじゃねえのか？全員投資家か？
昨日からのアンチからじゃ無いとか知らんが、お前含めて頭わりーな、
まだアンチ続きそうだから更新通知つけたし暇あったら張り付くようにするわ

>>356 eマンションさん
前提っていってるやつスレッド番号早く出せよ

>>259 検討版ユーザーさん
この259の者です。ここ2,3日プライベート優先であまり見てませんでしたが、もう100スレッドくらい伸びたんですね。予想以上でありがたい限りです。これから内容は追っていきますが、ざっくりと見たところアンチさん負けてる感じですかね？ここで止まるとスレッドもまた止まっちゃうので、もう少し議論続けられるように頑張ってくださいね。
スレッド数も竣工時期近いところを見ると、中津のプラウドタワーなどとそろそろ並びますね、この調子でさらに伸びて欲しいです。
(しかも私の長文のまとめも定期上げされてるようで驚きました)

>>357 eマンションさん

全員がそうなん？
いつそれ書かれてた？
番号出せよ
頭わりーな
小学生の喧嘩レベルで返す気無くなるから、まともな返答をお願いします。

まず100%なんて言ってない。
あくまで市内のタワマン検討者は市内でかつ資産性を気にしてタワマンで比較している人が多いだろう。
想像力がどうとかの話で無い。
NO聞かれても知らんが定期的に挙げられてる長文スレでも散々市内・中央区・資産性・タワマンという言葉が羅列されてるが。
そこを見る限り私の想定している、市内のタワマンで資産性を気にしている層であると思いますけど。
また、そういう人を一括りに投資家と決めつけるのも暴論。
半投半住の考えが一般的になってきて、住居用に購入する人も資産性を気にするのはなんら不思議ではない。

>>359 マンション掲示板さん

スレッド数と売上は相互作用無いですよ。
一部の人のおもちゃになっているだけなので。
シティテラスはここの4倍、プレミスト5倍、シエリアタワー10倍とかですし。

>>360 マンコミュファンさん
いや、前提として～北摂どうこうではないってお前が言ってんじゃん。その書き方だと前提って限りなくほぼ全員って意味だろ、数学で前提条件とか習わなかったか？前提の意味ググってみろよ。もう一度自分の日本語見直せや
購入者の考えは俺もしらんが、資産性も含めて考えるってのは俺もさっきから言ってるよな？土地や環境も含めて総合的に考えてるだろって。そりゃ高い買い物なんだからそーだろ、なに当たり前の話してんの？

そんな当たり前の話今さらしてきてどーしたの？もともと『このマンションは妥協』とかで購入者を傷つける用語出してきたのお前だよな？急に俺の言葉の揚げ足取りして、俺を悪者扱いしようと誘導するの卑怯でやっぱ頭わりいわ

>>360 マンコミュファンさん
スレッドみてきたが、総合的に判断してるってことは公園だとか中央区だとか教育環境とかもみてるんじゃねえの？心斎橋に大阪城みたいな大きな公園あんのか？だから何で妥協になるの？普通に名誉毀損だろ

>>361 匿名さん
359の者です。仰ってることが？？？です。相互作用ありますよ。前のスレッドの話はもうしないので掘り返してみてください。ここ2,3日のスレッド今全て見て書いてありましたよ。これからもアンチ引き続きお願いいたします。
比較してるマンションもなぜその3つなんでしょうか。比較するなら条件を揃えるのが普通なのですが。アンチさんスレッド伸ばし止まらないよう、もう少し考えた発言してくださいませ。添削大変です。また明日夜返事するので、返事しておいてください。