ネバーランドシエル箕面ロワイヤル

我が家は朝日新聞をとっていますが、先日、この物件を宣伝する４面カラーの紙面広告がのっていました。他の新聞ではどうでしたか？そんな派手な広告は今まで見たことがなかったので、両親も私もちょっと驚きです。私は高い宣伝費用が売値にしっかり乗っているかもと思いましたし、ここまで派手な宣伝をしないといけないほど本当は「理由あり」物件じゃないかと両親は言っています。ちょっと考えさせてもらいます。

日本は断層だらけでしょ。断層のないところに住むなんてできませんよ。また、平野部はどこに断層があるかわからないわけで。逆に断層の真上じゃなければ、しっかり耐震してれば大丈夫ですよ。

日本国中断層だらけなのでいつもどこかで直下型地震は起こっているようにおもいがちですが、一つの活断層の活動周期は数百年から千年単位。
発生確率は宝くじに当たるより低いかも。
たしかに、しっかり耐震化しておけば十分だけど、どうせ建築基準法であ定められている耐震等級１でしか作らないのでは？
それ以上になるとコスト高になって売れない。

資料請求しただけで、毎日電話はかかってくるし、「価格表をお持ちしました」と自宅にまで押しかけてくるあたり、あまり反応よくないのでしょうか？今まで資料請求した所ではなかった位のしつこさに、少しひいてしまいました。

うちも資料請求しただけですが、電話はしつこかったですよ〜。
実際物件を見に行きましたが、びっくりの坂の急勾配です。
ありえない坂でした・・・。ベビーカーなんて危険危険。
子育てにはむいてない物件ですね。小学校は遠いし、保育園も遠いし・・・。

新聞見たら、新潟神戸ひずみ集中帯に箕面の断層も入っとるし、西日本内陸が地震活動期に入るわで、ほんまにえらいこっちゃ。
平和台の皆さんも注意せんといかんが、平和台の他のどこにもないず抜けて大きながけに建てとる平和台一大きな建物に住もうとする皆さんこそしっかり覚悟せんといかん。
地球の力は人智を超えとる。地震の巣の上と最初から判ってこしらえた新潟原発、ゴミ処理場の煙突を見ても、たかがマンションの設計などぜんぜんあてにできんことがようわかる。
君子危うきに近寄らず。チャレンジャーには健闘を祈る。

マンション前の急勾配には驚きました。交通量も結構多いし、安心して子供を自転車に乗せられない環境です。坂の多い長崎の子？のように自転車に乗れない子供になってしまうかも。公園も子供が歩いて行けるような近くにはありませんでした。子持ちには全然ダメですね。

俺は長崎出身やけどチャリ乗れまっせ！
失礼とちゃいまっか？
偏見は困りますな〜３２さん！

こちらもそちらもあちらもどちらも断層ばかり。
断層無いとこに住むなんてできないとそう悲観
的に考えないでね。
お宅も断層近くにお住まいなの？お気の毒に。
波立つ心中お察しいたします。

でも、大丈夫。結構毛だらけ日本は断層だらけと、
焼けのやん八の男もいるけど、そんなの大ウソ！
本当は地図の上、わずかばかりの断層避けて
住めばいいのよ。真上じゃなくてもわざわざ断層
際に住まなきゃいけない理由など何にもないわ。
たった一つの大切な命だもの、家と運命を共に
するなんてイヤ。

実はうちも今までバッチリ断層際だったけど、
断層無さそうなとこ（断層の地図を見たら
そんなところはいくらでもあるわ）に今度、
めでたく引っ越すことと相成りました。
これからゆっくり眠れます。
それじゃ〜ね、チャオ！

>>34
断層の地図見て、断層がないなんて、わかってませんね。
いわゆる沖積層（平野部）は断層が地上まででてないので、判明されて
なく、地図上はなくても、活断層は実際には沢山ありますよ。
固い地盤のところの方が断層面が見えてるので、逆にはっきりわかって
いいじゃないですか。

ゲゲーッ、ウソーッ！！！！！
とっ、と、するとー？？？？？
や、やはり、・・出たんですか？ここにもあれが。
やはり活断層って掘ってみんとわからんもんなんやね〜。
ほんま勉強になりました。

本当のことを教えてください。
地図にはない活断層も沢山あると言っている人がいます。
つい最近、放射能を漏らした原発の近くもそうでした。
この土地を掘ったら活断層がでてきたのでしょうか。

活断層は直近に「大きく」活動する（活動した）可能性が高いものです。
活動の長い周期の間には全く動かないと思われているようですが、
他の活断層と連動して小規模でも活動することが今度の中越沖地震
の海底活断層の例を見ても明らかです。

地盤は連続しているので、狭い領域の断層の動きまで確実に予測で
きないのが現状でしょう。東電が事故を起こした原発を建設しよう
とした当時、今回、問題となった活断層を「死んだ断層」と言い切
っていたとは、さすが事業者です。地殻が変動し続けている以上、
再活動の可能性は全く否定できず、断層が「死ぬ」ことはあり得な
いのです。

事業者は、事業を強引に進めるためにリスクを過小評価するのが常。新聞報道された東京電力がその典型。事故が生じたあと、「そんな断層もありましたなあ」とうそぶいています。気をつけましょう。

2001年当時、国土地理院の地震学研究者が発表した
「新潟—神戸構造帯（図中NKTZ）」
http://www.seis.nagoya-u.ac.jp/~sagiya/images/fig1.jpg
が今度の中越沖地震でにわかに注目されるようになりました。

http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200707170002.html?ref=goo

http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/sm70717d.htm

この構造帯には、箕面の断層（有馬高槻断層帯）を含んだ広域の
プレート（岩盤）に絶えず「ひずみ」が生じていることを示した
学説で、構造帯内ではＭ７規模の大きな直下型地震が発生する
確率が高いと考えられています。
これは近い将来、発生が予想されている東南海地震とは全く異な
る原因によるものです。
今回、中越沖地震が発生したことで、箕面の断層群も含めて、
構造帯内では今後も大きな地震に対する警戒が初めて公に求めら
れたことは、大変な驚きです。

地震でもし、家が壊れてしまったら、
取り戻せない人命もそうだけど、
持ち家という資産も一緒に失ってしまう
という当たり前のこと、
皆さん、すっかり忘れてませんか？
大変な問題だと思うけど。

恐ろしいことにもしマンション損壊となったら、やはりその建替え費用は活断層を知ってて購入した居住者全員で自己負担することになるのでしょうか。
それとも活断層を知ってて販売した会社が費用を持ってくれるのですか。
それとも活断層を知ってて建てた施工会社ですか。
それとも活断層を知ってて計画した施主の会社ですか。
こんなこと基本かもしれませんが、どなたか教えてください。

天災に限らず、耐震偽装や、JR脱線事故など、どこでどんなマンションや戸建てを買おうとも必ず何かリスクはありますよ。結局自分が決める事。いろんな情報やネット情報などに惑わされる事なく、分からなければ、いろんなモデルルームの営業の人に聞いて、自分で冷静な判断したらいいと思います。営業の人とたくさんしゃべるうちに、きちんと説明してる人と、いい加減な説明をしている人が分かりますよ。
私もいろいろ検討していますが、最終的には後悔しない様、自分で決めます！

今どきモデルルームの営業マンの話だけをそのまま真に受けて購入する人などいるもんですか？いたら八つぁん熊さんか、赤ずきんちゃんです。

そんなことありませんよ。ピッタリイメージどおりですよ。

それに営業の人はみんなベリ〜ベリ〜オネスト！
モデルルームに毎日せっせと通って、
たくさんたくさんおしゃべりしてね。
いろんな情報やネット情報なんてデタラメばっかり。
リスクなんていちいち気にしてたら家なんか買えるわけないでしょ。
何でもチャレンジよ。そうチャレンジ！
あとのことなんか気にしちゃダメ！
営業の人以外には誰にも相談しないで必ず自分だけで決めてね。
それが一番。
それが最終的に後悔しないたった一つの方法よ。

ゲゲーッ、ウソーッ！！！！！
ついにテレビにまで登場するようになってしもうたんか。
いよいよ「理由あり」物件もほんまもんでんな〜。
ところで広告料はどないなってんねん。上乗せでっか。

山に建つ、軍艦マンション。
わが社の軍艦だけは不沈戦艦。故に絶対大丈夫。完売を信じ、いざ突撃！

白熱した活断層論議の真っ最中ですが、ここで、珈琲小憩!
もう一度、物件の特徴を知るためにコンセプトのおさらいをしましょう。
　　
「新緑を纏う、箕面・丘の上の邸
それは箕面の街を見晴らす丘陵地に構えた、
現代のエルミタージュ＜隠れ家＞。」
●●●●緑を纏ったら、見晴らしは？
「箕面国定公園という永遠の森を背景に、
深緑を纏い、箕面・丘の上の暮らしが、
いま始まろうとしています。」
・・・・これがまた息も切れるえらくしんどい暮らしなんです。
「それは、まるで天上の城と称される、
ドイツのハイデルベルグ城や
ホーエンシュバンガウ城を彷彿とさせる姿。」
・・・・ハイデルベルグ城は、高くそびえ立つ城壁、
　　　　ホーエンシュバンガウ城は、切り立つ断崖絶壁の上。
　　　　死と隣り合わせの城塞と安心安全をモットーとする
　　　　住まいとが同じようだとはこれ如何に？
「箕面観光ホテル横・幼い頃−夏に過ごした思い出の地に誕生。」
●●●●観光ホテルから丸見え。宿泊客には夏の思い出の地に。
「これ以上は望めない。」
・・・・一体、何を？
「想像も、しなかった。」
・・・・一体、土の中から何が出てきたの？何？何？

どれも味わい深く、なかなか秀逸なキャッチフレーズです。

天上の城は、堅固な城。
どんな巨大地震にも絶対負けることのない鉄壁の守り。
それは、まるで万里の長城のようにずず、ずいーっと長持ち。
世界遺産登録も夢ではありません。
一世一代のお買い物。
決して砂上の楼閣なんてことはありません。
絶対保証します。ほんとです。
今度ばかりはどうか私を信じてください。
神に誓って、仏に誓ってウソなんか言いません。
ウソツキはドロボーのはじまりって言うくらいですから。
私の目を、この真剣な眼差しを見てくださいっ！
どうかお願いですっ！
お願い〜〜！

今回、中越沖地震では、主断層と分岐断層の動きが連動する
ことが明らかになりました。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20070725k0000m040128...

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7600/news/20070725i201.htm

この地域も箕面断層群からの分岐断層の存在が疑われている
ようですので、予断を許しません。地図に断層の記載が無い
からといって全く問題なしとは言えない地震学の限界です。

ここまで来ると、周辺の住民の方に失礼などころか、箕面市民全員にまで失礼です。所詮ネットは、いい加減な書き込みばかりですね。

↑ 猿がうんぬんの話は抜きにしても、このスレはネットだからこそデベがあえて説明しないことが明らかになってるという意味で非常に有益だと思いますが。物件が活断層の直上に存在しているというのはいい加減な書き込みではなく厳然たる事実ですから。

断層の話になると、すぐ「日本中断層だらけ。現在わかってない地図にない断層もいっぱいあるから、結局どこに住んでも同じ」的な話しになりますが、これは詭弁です。

地図上にない断層が自分のマンションの直下にある可能性はもちろんありますが、ない可能性もある。しかし、今地図上にある断層は確実に存在するわけですからね。結局、いまある情報から判断せざるを得ない以上、「断層直上」はあえてとるリスクではないですね。

ところで、「断層直上」というのは重説事項ではないのですか？

確かにこれまでの調査でも判っていない箇所もあるでしょうが、どなたか仰っているように、少しでもリスクを回避するために、現時点でマッピングされている断層、あるいは既に明らかになった断層を避けてお住まいになることは決して無駄なことではありません。
そのときは、話題の新潟神戸構造帯内地震の可能性や南海地震の被害予想地域など複数のリスク因子を考慮なさるとより安全でしょう。

リスクの程度の差は必ず地域間にあるはずで、信頼できる情報をもとに、可能であればより安全なところをお選びください。はっきりしたことが判らないからどこに住んでも同じとは極めて投げ遣りな考え方です。どうか慎重にご判断なさいますように。

近所に住んでますが、ベランダを走り回る猿が糞はするわ、食害はするわで大騒ぎです。おまけに十数頭の群れで家の屋根から屋根へ飛び移るので防ぎようもありません。周辺住民どころか箕面市民が、５人に１人の勢いで増えている猿と共生しなければならないのを覚悟してます。猿もえさ不足でつらいでしょうが、私らもつらいです。

あのＭＲはひどくないですか？なんだか、オプションだらけで、二部屋のところを一部屋にしたり、LDも広くしたり．．．。実際の部屋が全く想像できないぞ。

>>68
ＭＲってモデルルームだよ

確かにオプションだらけ、さほど一般的ではない間取り変更（100平米超の部屋を2LDKへの変更）に基づいて、誤解を与える形で豪勢に見せようとする意図がミエミエ。あくまでも「モデル」ルームなのだからあまり極端な形で見せるのはあざとい商売と言われても仕方ないですよね。

結論：断層直上、デベの商売に対する態度から判断して、パスということでいいですか？