プラウド世田谷代田

>>1007 マンション検討中さん
2006年時点で坪380万ですか…

>>1008 匿名さん
市況が高くなっているので、お高くなるのはしょうがないですが、
だったらそれに似合った設備仕様、外観にして欲しかったです。
お値段アップで、外観、設備グレードダウンでは購入者を馬鹿にし過ぎですね。
シティハウスの石張りの外観が素敵すぎて辛い、、、

ちょっと最近のマンション価格は異常ですね

収益還元法では全く説明つかない次元に到達しつつありますね。

販売価格を建物価額と土地（の区分所有権）価格の合計に分けたばあい、双方とも戸建てと比べた時に異様な高値になってます。。。

>>1009 匿名さん
価格アップで、外観、設備グレードダウンでも買う（買える）人がいるので、仕方がないですね。目を瞑って買うか、妥協せず良い中古を買うか。悩ましいですね。

その良い中古が、いま、マーケットになかなか出てこなんですね。
まったく出てないわけではありませんが、本来の売主さんも仲介会社（買取業者やリノベーション業者など）も足もとをみて、到底買えないような高値で出しているので、ウィンウィンではありません。

ここ賃貸に出したとして表面何％ぐらいなんでしょう？

土地値が上がっているんだから、価格アップでもグレードダウンするのはある程度仕方ありませんね…
しかし、デベの利益率が上がっていることはコストダウンして利益追求している現れでもあるので、あまりいただけませんが。
特に野村さんは顕著かも。

賃貸向きの物件でしょうか。てか、賃貸派がひかれますかね。
このプラウドで高い賃料払うくらいなら、もっと利便性の良いマンションを買ったほうが？？

>>1012 購入経験者さん
中古は高いし手数料取られるしアフターもなくて古いから、結局決めきれなくてぐるぐるぐるぐるします

表面利回り。
suumoでみたら梅ヶ丘徒歩７分、７２．９平米、築３０年のマンションが家賃１７．９万円でした。
この物件を＠５００、家賃を２２万円とすると、２．４％ですね。
都内近接エリアの中では割高。買い損、借り得って数値ですね。
新築は仕入値やデベの思惑で価格が決まりますが、
家賃はマーケット水準で決まるので割高、割安を見る一指標と考えています。

ちなみにＰ若○は荒れるの覚悟で書くと
７４．２平米、築１５年で家賃２２．８万、
７５．２平米、築３９年で家賃１９．７万ですので
＠３９０、家賃２６万円とすると、３．５％です。
これでもだいぶ低い数値ですが、、、

ブランドマンションが好き！
新興デベは信用できない！
賃貸に出す予定は無い！
梅ヶ丘のお寿司が好き！
いろいろプライスレスなご事情が皆さんあると思いますがご参考まで。

>>1015 匿名さん
賃貸に出す予定は無くとも、急に海外赴任の辞令がでたり、本社が淡路島に移転したり、、、人生思惑通りに進めるかはわかりませんから、賃貸に出すって選択肢を考えておくべき人は多いと思います。

国内向けの自営業や、地元地方公務員で転居予定が絶対に無い方もいますが。

＞＞1017 マンション検討中さん

P若〇は残戸もわずか。営業さんのドヤ顔が目に浮かびます。

大手は安心だけど、割高でコストカットのチープ感ありあり
新興デべは信用できないが、デザインはひかれる
odakyuなら成城・・ただし、新築は法外

>>1016 匿名さん
中古は仲介手数料が馬鹿に出来ない金額を取られるんですよねぇ
買って３か月たったところで給湯器等の設備が壊れたら自己負担ですし、、、
中古って設備がそろそろ寿命がきそうな物が着いている物件が多いですよね。
売主としては壊れる前に売ってしまえーでしょうし。
あと十数分程度の内見で見極めなきゃいけないのでそこが辛いです。
短時間で見極める自信ないです。

>>1020 匿名さん
管理組合の議事録漁って管理状況確認したり、修繕積立金の滞納者がいないか確認したり、、、
中古マンション購入は玄人向けすぎるんだよなあ

中古はむしろ、管理状態がわかるから判断しやすい。管理状態を探るのは仲介の仕事。

>>1022 マンション検討中さん
仲介業者は資料を取り寄せてするだけ。判断は買主。
素人買主が見ても明らかなクソ物件はアドバイスくれるが。
築浅で今どきそんな物件はレア。
築古は別ですよ。
でも皆さんが比較するのは築浅中古ですよね？

>>1023 匿名さん
そうですよね。全然説明してくれなかった、というか理解出来てない様子だったのですがそれは選んだ仲介会社のせいなのか、仲介は自己判断自己責任と割り切るべきものなのか、うーん。

このフージャースというところが実質的な施主なんでしょうか？プラウドはお飾り？？誰か詳しい人教えてください

売主の按分比率は公開されないのでは？
出資の比率で、リスクも儲けも按分するはずです。
販売が野村側だけだったらプラスで販売手数料を野村側が持っていくはずです。
フジャース側も営業活動に参加するかはまだ見えませんね。
営業さんの名刺に会社名が入らず物件名だけだったら混成チームの可能性大ですが。

>>1025 検討板ユーザーさん
謄本を見る限り、最初に土地を購入したのはフージャースのようです。
どのような経緯でプラウドになったかは存じ上げませんが、売主が2社なので共同案件ということでしょう。
いまの持分、ゼネコンへの発注経緯等の詳しい事情は不明ですが、施工会社はフージャースと繋がりのある会社という情報がありましたね。
モデルルーム案内の際にそこまで詳しく教えてくれるかは不明ですが、聞いてみるといいかもしれません。

纏めると、土地を仕入れたのがフジャースで、野村に案件持ち込み。
この土地仕入難の中、乗っかった感じですかね？
億超えの世田谷マンションだとフジャース単独売主の場合販売に苦労するのが目に見えますし。

世田谷マイナーエリアで低層マンションだと、フジャースは追銭しなくとも土地だけで比率５０％ぐらいでは？野村もフジャース相手で５０％切る低比率案件はやらないでしょうし。オマケにプラウドブランドも使われて。

根拠は全く無いですよ笑

ありがとうございます。

ということは、

フージャス梅ヶ丘

もあり得たということですね。
プラウド世田谷代田
とは隔世の響きですね。

>>1029 マンション検討中さん

フージャースだと
デュオヒルズ梅ヶ丘　かな？笑

売れ残りリスクを感じちゃいます。

というわけで、この物件は血統書なしということで、外観や設備の仕様には納得がいく。

施工会社は現地の案内板に書いてありましたが、
埼玉かどこかの聞いた事が無い会社でした。

施工は、埼玉建興株式会社ですね。

他の大手デべの新築でも、どちらかというとマイナーな施工会社が目立ちますね。
ある完成売りの建設現場を見てて、雑な工事にドン引きしました。大手の看板が泣く…

>>1034 匿名さん
低層マンションだったら、一般人が知っているような建設会社を使う事は無いと思いますよ。６０階建てのタワマンとかでしたら聞いたことのある会社が出てくるでしょうけど笑

>>1035 匿名さん

マンションのこと、あまりお詳しくないようですね。
いくら匿名でも、断定調はお控えになったほうが…。

清水建設施工の低層パークホームズもありましたけどね。ご存知ないか…

清水建設も低層小規模を手掛ける事も多々あるんですね。
勉強になります。

>>1036 匿名さん
稀ですよ。昔はやってたけど、今は事情がなければスーパーゼネコンはやらない。例外として考えた方がいいです。例え、スーゼネなら価格に上乗せされています。

>>1038 マンション検討中さん

だめだこりゃ。あなたの意見はまったく参考になりませんな。

>>1039 マンション比較中さん
まぁまぁ
お詳しいようなので、そんな頭の悪そうな噛みつき方しないで、
今動いてる低層小規模マンションで、清水建設施工の物件名を５，６個上げてくれれば良いじゃ無いですか。

このスレ、荒れてますね。ゼネコン関係者ですかね。

外観について、いろいろ書き込まれ、イライラしているのかも。

価格発表になったら、炎上してしまう？

>>1041 周辺住民さん
このスレ、本当荒れがちですね。

>>1035
>>1039
スーゼネを定年退職して暇になっちゃった、スーゼネ大好きおじいちゃん居なくなっちゃいましたね。
現役だった頃の思い出を汚されて感情的になっちゃったかな、、、

スーゼネに恨みがある下請

もはやここに書き込んでるのは検討者でも何でもないと言う事ですかね

ここはネタ物件ですからね

寿司マンション。

>>1048 匿名さん
寿司ネタwww

>>1046 匿名さん
これだけ盛り上がってると検討者＋αが紛れてしまうのは致し方ないかと

大手のブランド物件で高値が想定されるのに
周辺の既存物件に見劣りする微妙な外観、イマイチな設備仕様。
格下デベの物件と比較され、時々現れる荒らしガヤ。
これからも目が離せません。

これを盛り上がってると言うのかなね？
今や単に書き捨て状態にしか思えないけど…。
検討者には申し訳ないけど

外観見て感じたのは、相場より少し安値で販売して即完するという雰囲気。
この外観で高値追求は厳しいと思った。
千駄木みたいに抽選からの即完を狙ってる気がする。

>>1053 匿名さん
私は逆の読みです。最近の野村の傾向からあっと驚く高値で出して半年間ぐらいでチビチビ売っていく気がしてます。

ここ半年から1年くらいで出てるこの辺りのプラウドシリーズでいくと
小田急線沿線都心方面の上原元代々木町が坪600万後半、
同じくらいの都心距離で低層だか定期借地権の洗足が坪400万前半。その間を狙ってくるんだろうが、間が広い笑

>>1055 匿名さん
あと小田急線郊外側の祖師谷大蔵駅徒歩8分が坪370万か。

>>1056 匿名さん
そっちは環八の外側ですからねぇ
あと祖師ヶ谷大蔵の木密具合、道の狭さは世田谷迷宮の最たる地といった雰囲気かと。

いやいや喜多見が坪370万（積水）の時代ですよ？
祖師谷の370万なんていい方だったと思うよ

喜多見って狛江市でしたっけ？

>>1054 匿名さん
野村も財務的には直近問題ないけど、住友ほどではないので在庫を抱えてじっくり売る程の余裕はないと考えますね

>>1059 匿名さん

あの物件はギリ世田谷区に位置していることを売りにしてます。徒歩2分くらいで狛江市に突入しますが。笑

>>1060 匿名さん
メリハリじゃないですか？短期販売と長期販売の物件

>>1061 マンコミュファンさん
神奈川県狛江市？

うーん、これを見るに、安そうな気がしますが…。坪400しますかね？

>>1064 名無しさん
見かけではしませんが、４００以上になっちゃうのが近頃です。

ここまで外観の評判が悪い物件も珍しいですね
評価が分かれる、、、だったらよくあるので解るのですが、
ここは褒める人がおらず評価が悪い。。。

@450万円だったら抽選になりますよね？

>>1067 匿名さん
平均４５０だとして、
幅４００?５００。条件悪目の４００があったら価格優先の方で抽選はあり得るかもしれませんね。

どういじられようがディスられようが、新興デべがしたたかに売りさばいている東急沿線に比べ、選択肢の少ない小田急エリアは物件評価をめぐって、百家争鳴ならぬ百家“迷走”状態。「経堂」のほうの検討板も、施工会社絡みの書き込みが泥仕合で、あちらも荒れ気味。コロナ禍で、人々の心がすさんでますね。いいマンションは、さっくと売れる。中古でも「足のはやい」物件は決まっている。マンションのよしあしは、いたってシンプルな話。でも、いったん、荒れだしだら、終わらないのがマンコミかと。売主も苦笑していることでしょうね。

Ｐ若〇も、かなり叩かれてますが、こっちは販売なのに、投稿やばい！！
結局、どこの物件でも、行き着くのは坪単価ですね

すごいレオパレスのアパートみたいで斬新なデザイン

>>1069 匿名さん
これだけ世田谷代田の掲示板見にくる人がいるってことは事実で、他と比べて圧倒的に注目してる人は多い訳だから、このクラスの価格出せて都心近接小田急の駅10分圏の一種低層プラウドを49組評価する人がいれば、終わっちゃいますからね。ただでさえ選択肢が少ないから

>>1071 マンション検討中さん
レオパレスは言い過ぎですｗ

フージャースのデュオヒルズみたい！
でどうでしょうか。

>>1070 マンション検討中さん
だって大手ブランド物件なのにＰ若○を圧倒できておらず、場合によっては負けている部分すらあるのでね。
他の大手デベは叩きづらいけど某Ｍ○社ならディスれるイジメっ子の心理か？

>>1072 匿名さん
確かに。
３００戸とかの大規模マンションじゃ無くて良かったですね。

ホームページが立ち上がっただけでこんなに盛り上がります？1ヶ月くらいで1000レスって大規模物件並みでしょ。
既にモデルルーム始まってるとかないですよね？

>>1076 評判気になるさん
竣工後現地売りなので別途のモデルルームの予定すら無いですね
盛り上がっているのは下記の書込みの通りかと思いますよ
>>1051

確かにフージャースのデュオヒルズと言われると納得感ある。
少し前のモデルって感じの既視感。

>>1069 匿名さん
滋賀の欠陥物件作った南海辰村建設でしたっけ？
裁判は最高裁まで行って、南海辰村建設側の敗訴。
相手が地元デベでしたからね、、、地所が相手だったらまた結果も違うのでしょうけど。

欠陥マンションは悲劇ですよね。
あの「杭不足」の一件を引き合いにだす投稿もよくあるけど、
同じ業界大手のここの売主も、かつてスーゼネの物件で、週刊誌沙汰、係争に発展した。大手デべだから、大手ゼネコンだから、「絶対」はないと言いたがる…
ゆえに、マンコミの投稿では、大手の不始末はしばしば格好のネタにされるのが、
お決まりのパターンになってしまう。
でも、マンションを買う立場で、施工会社が気にならない人はいないはず。
青田売りでない「代田」の場合、それなりの“眼力”が必要か。
坪単価以上に大切かもしれない。

どなたか外観写真を撮影された方、投稿を頂けないでしょうか？HPを見る限りはそんなに悪いように思えないのですが、酷評されているので、気になります。。。

せっかくアップしたのに、写真御覧になってない！？
それより、現地へ行って、周辺のシティハウスとパークホームズと比較して、
自分の目でお確かめを。

写真奇特な方が沢山貼って下さってますよ

某ＭＯ社の最新物件、内廊下、ＷＩＣ，ＳＩＣ，トランルーム付き。
そこまで求めないけど、収納は多いに越したことはないし。
プラウドも物件によりけりでしょうが。

>>1081 マンション検討中さん

この辺りにありますよ！
↓
>>893

>>1084 匿名さん
大いに越したことはないけど、
増えると広くなるから価格もあがって… ちょうどいいがいいですね笑

それが広くないんですよ。ＭＯ社らしく、コンパクト６0㎡台クラスの３ＬＤＫ・ＷＩＣ・ＳＩＣかつ内廊下に面したＴＲ付。大手ではあまり見ないプランです。
でも、億ションでしょうね。

>>1086 匿名さん
そのデベは間取りをそれなりに拘ってますからね。
田の字がずーっと横に連なる設計をしないですからね。
小規模でもプラン集のページ数がなぜか多いw
優柔不断の方にはオススメしませんwww

>>1087 匿名さん
60平米台で億はまだ見たことがないですが、
山手線内側上大崎のＤＣはあるかもですね
６８とかで億。

skyとか億行くんじゃない？ってもはや梅丘以外にそれてます

MO社ってなに？

その上大崎のＤＣです。こういうご時世なので、億超かなと。

近年は億超え当たり前になってますからね

コロナでテレワークとか言っても、ゼネコンの人手不足と資材費高騰もあり、都心は関係なくまだまだ上がるんですかね

でもこの板、ＭＯ社とかＰ若○とかＤＣって書いても皆さん直ぐに解ってくれるのが好き?
荒れるほど嫌いなはずなのに、、、

大手の田の字に対抗して、後発はバリエーションで勝負。
でも、実際、売れてるから、いじられキャラになる？

>>1096 匿名さん
一回民再あるしネタも豊富
城南エリア集中で物件も多いし

東横線沿線のＤＣは、築浅中古とはいえ、分譲時より高い、高すぎる！
一過性のブーム（バブル？）なのか。
それに比べ、odakyuのリセールは心配。

>>1098 匿名さん
城南エリアの築浅１０年ー１５年だったら、ＤＣに限らず軒並み分譲時よりも高くなってますよ。

安かったら欲しいけど高かったらいらない。

相場的にそうでしょうねぇ
私は城東の不人気エリアでしたが新築買って１２年住んで売ったらローン返済額は全額貯金になってて外車（新車）１台分のお釣りがきましたよ。

もちろん、承知してます。「学大」とか築１０年超、駅遠でも高止まり。
駅近は言うに及ばず。とはいえ、ＭＯの「鷹番」は、乗りすぎの感も。

>>1100 名無しさん
と、皆さん考えるので新築がますます釣り上がる。。。

築１０年以上ものは、まずハウスクリーニングでは済まないし。内装リフォーム、機器類の交換などリフォームは相当な出費。旧三井、野村のブランドＭＳといっても、時代遅れの感は否めない。まして、リノベーション物件を買うのはあほらしいし…
城南が“主戦場”のＭＯ社は、エリア事情を熟知しているから、高くても新築ニーズをとりこんでいる。しかし、狭いプランばかり。どっちにころんでも、高い買い物です。

>>1104 匿名さん
使い方に寄るでしょうね。
今は10年前後ではリフォーム無しで売るのが普通では？
20年前後あたりになると厳しいと思いますが…
売るとき目線でスミマセン

成城、祖師谷大蔵、経堂……大手分譲の中古で、部屋のコンディションもまずまずでも、なかなか売れませんね。

>>1106 匿名さん
小田急線ってそんな感じなんですか？
物件が売り急いで無いチャレンジ価格なのか。
小田急線の中古ニーズが低いのか。
田都沿線は時々チェックしているのですがどの物件もあっという間に無くなるので…