物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
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7142
契約者さん3
>>7140 契約者さん2さん
ちゃんと文章を読みなよ。
排除じゃなくてペット用EVを使って!話でしょ。
なんでそんなに専用EVに乗ることを拒否するのか理解出来ないわ。
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7143
契約者さん6
ここまでのやり取りを読んだペット飼いが思うのは、サウスにしてホントに良かったなということ。やっぱ単身者、DINKS、共働きが多いマンションはペット飼ってない世帯が多いから、必然的にペットに厳しくなっちゃうよね。
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7144
契約者さん4
>>7141 契約者さん1さん
サウスはペット同乗可能な一般EVありますよ。2機だったかな。
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7145
契約者さん2
>>7144 契約者さん4さん
あるのは知ってるよ。でもそれはペット同乗ボタンがあるでしょ。同乗している事を予めEVホールに知らせ苦手な人は避けることが出来る。
それくらいのレベルで棲み分けが必要って事だよ。
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7146
契約者さん5
>>7139 契約者さん5さん
前提というより、現実としてルールを守らない人が多い。エレベーター問題はもちろん、入居者増えれば、遊歩道などの糞害が増えるのも目に見えています。現にドゥトゥール のまわりなどは糞害が絶えません。平気でルールを守らない人なんて大勢いるのが現実なんです。その上での規約改定が必要です。
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7147
入居済みさん
>>7134 契約者さん2さん
ペットともっと不便なく生活したいなら、ペット共存マンションに住めば?
ペット臭くて、中古で誰も飼ってくれないとおもうけどね。
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7148
入居済みさん
>>7136 契約者さん3さん
そう。
EV内でペットみかけたら、即防災センター通報です。
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7149
入居済みさん
>>7140 契約者さん2さん
こんな考えをもった人がいるから、ペットと一緒の人は叩かれるんだよ。
ペットOKな場所(EVは非常用)を使えばいいだけの話。
ペット飼っている住民はルール守れないの?
ペットは自分の家族だから、、、、とか、過剰な意識持ってる人が多いんだよね。
ペットが嫌な人も多いことを知るんだな。
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7150
入居済みさん
ペットがトラブルの元になるなら非常EVに乗れば良いだけ、子供のアレルギーや噛み付いた等でクレーム入れられるし、これだけ住戸が多いと色んな人が住んでるので逆恨みされて何されても後の祭り。
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7151
匿名さん
盲導犬、聴導犬、介助犬を除く、
サウスのペット飼育細則からの抜粋です。
(飼育者の遵守事項)
(7) 別図に定めるペット動線を遵守すること
(8) ペットを同乗させる者は、非常用エレベーターを利用するよう努めること。
(9) 建物内共用部分では、ベットをケージに入れるかリード(引き綱)をつけて抱きかかえて移動すること
ペット同伴時の非常用エレベーターの利用は努力義務になっています。
なお建物内共用部分はペットを抱いて自由に歩けるのではなく、指定した通路以外は通行を禁じられています。
指定された通路とは、外に出る最短の通路だけです。
またペットを飼う人は、管理規約で例外なく以下の誓約書提出を義務付けられています。
「(2) ペットの飼育により、共用部分を毀損あるいは汚損させた場合、又は他の入居者や第三者に損害を与えた場合は、
速やかに管理組合に報告するとともに、自己の買任と負担において原状回復又は保障いたします。
(3) ペットの飼育に起因した問題に関する理事会の決議がなされた場合は、その決議に従います。
また、管理組合よりペットの飼育を禁止された場合でも、異議なくこれに従います。」
これを踏まえてペットを飼われたら良いかと思います。
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7152
契約者さん4
>>7149 入居済みさん
ほんとそれ以外の何ものでもないw
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7153
契約者さん8
ミッドサウスともに入居が完了したら、共用部・敷地内・店舗テラス席などペットが身近に多くいる環境になるだろうから、ペット嫌いさんには辛い生活だろうな…
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7154
契約者さん4
ウチの子供は他のお客様に迷惑かけないから!と子供お断りのお店に入店するのと同じことなんだよ。
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7155
契約者さん1
>>7151 匿名さん
サウスの共用エリアでペットのうんちが沢山転がってた写真見た?
ペット住民がEVの努力義務を怠ったら、その写真を掲示板に掲載してあげよう。
それと、ペットが共用エリアで吠えたり、威嚇する声をあげたりしたら、即、この誓約書に違反していると防災センターに通報します。監視カメラで記録が残ってるからすぐに住民は特定されると思うけどね。
今の所、ペット住民のマナーが悪いし、この掲示板見てても、意識がおかしな人多々見かけるから、我々も意識を変えて、違反は即刻防災センター通報することにします。
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7156
契約者さん1
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7157
契約者さん5
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7158
契約者さん5
>>7155 契約者さん1さん
こういう異常な人がいると掲示板もマンションの雰囲気も悪くなるから、もし本当に住民なら関わりたくないな。住民じゃないことを願いたい。
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7159
契約者さん2
駐車場と道路の出入り口のところで歩道からエントランスに向かって(逆もあり)斜め横断してくる奴が結構いて危ない
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7160
契約者さん4
防災センターに一般EVにペットと乗っても問題ないか確認しましたが、吠えたり迷惑を掛けなければ乗っても問題ないとの回答でした。
カート内でペットが大人しくしてるのにクレームする人がいても我慢してくださいとしか言えないとのことでしたので、無駄吠えしないようにちゃんと躾が出来てるワンちゃんは一般EVにガンガン乗っちゃってください!
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7161
契約者さん8
>>7160 契約者さん4さん
そうなんですか。ご確認ありがとうございます。私はワンちゃん飼ってますが、そうなるとまたペット否定派の方々が異論唱えて、防災センターに問い合わせしないで頂きたいです。管理人を問い詰めても困ってしまうので、現状のルールに異議があるなら、理事会などに参加して意見した方が建設的だと思います。ただ、先のアンケートを見ても、ペット肯定派も約半数いますから、既存のルール変更は難しいと思います。
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7162
契約者さん8
約4割くらいはペット飼ってる人はいそうですね。
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7163
契約者さん1
ミッドの入居のしおりには、ペットとエレベーターに乗る際は非常用エレベーターをご利用くださいと書いてあります。
ミッドの防災センターがペットが一般エレベーターOKと回答しているのであれば入居のしおりと相違があり、困惑します…
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7164
契約者さん2
>>7161 契約者さん8さん
うちにもワンちゃんがいて、来月ミッドに引越予定です。ここでのやり取りを読んで、悲しい気持ちになっています。
購入時にペット動線やエレベーターについて営業さんに確認しています。非常用を使うよう努めてほしいと言われました。多くのワンちゃんがいることになっても少ない非常用だけを使うのか、引越など業務で使用する方にも迷惑かからないかと聞きました。予定の管理規約では非常用が努力義務で、マストではない、運用して不都合があれば変えることも可能と言われました。
入居したら、まず非常用を使います。多分ほかのワンちゃんと同乗することがあると思いますので、その時はよろしくお願いします。不都合や改善案があれば話し合って行きたいと思います。
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7165
契約者さん1
>>7160 契約者さん4さん
がんがん乗っちゃって下さいね、、、
私もペットを飼っていますが品位を疑う発言にゲンナリです。
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7166
契約者さん8
>>7164 契約者さん2さん
ペットを飼われている皆さんが貴方のような常識的な考えの持ち主であると嬉しいです。
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7167
契約者さん8
>>7160 契約者さん4さん
例え努力義務だとして努力もせずに通常EVにペットと同乗し、もしウチの子がアナフィラキシーをおこしたらどうしてくれるんですか?
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7168
契約者さん3
>>7167 契約者さん8さん
努力目標の解釈も難しいですね。例えば、一般EVと非常用EVでは、移動時間が一般EVの方が短いので、時間に余裕がある時は非常用EVでもいいが、努力はしたがどうしても間に合わなくなってしまった時、ゲージに入れて他の方に迷惑をかけなければ、一般EVに乗ってもよいというのが現状のルールかと思います。ペットと同じ空間にいるだけで迷惑というのは、ちょっと乱暴な話で、ペットと共生できるマンションと分かった購入されてると思いますので、ご理解ください。
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7169
契約者さん3
ミッドの一般エレベーターにもペットボタンを付けて欲しいな…
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7170
契約者さん5
>>7168 契約者さん3さん
その通り。ゲージ内で大人しくしてるペットも一般EVに乗るなという主張は現状の規約では認められないので、本当にそうして欲しいなら努力義務から禁止事項に規約変更するしかないだろうね。難しい気がするけど。。
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7171
契約者さん4
-
7172
契約者さん6
>>7167 契約者さん8さん
こんなペットだらけのマンションに重度のペットアレルギーを持つ子供を住ませるのは虐待だろ…
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7173
契約者さん1
>>7167 契約者さん8さん
子どものためにエレベーターを1台見送るのが良いですよ
心に余裕が無さすぎて心配しています
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7174
契約者さん1
>>7172 契約者さん6さん
ペットだらけ?なのは結果論であって当初からペットは非常用EV使用の説明を受けて購入している。
そもそも一般的な分譲がペット不可でPTKがごく稀にみるペットと共存できるマンションだというなら文句は言わないけど、ペット不可の分譲なんて数えるほどしか存在しないだろ?
なのに君の理論には無理があるし子供のアレルギーに悩まされて日々ショック症状に怯えながら生活しているこっちの気持ちも無視して虐待とは名誉毀損だよ。
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7175
契約者さん6
>>7173 契約者さん1さん
一台見送ってもアレルゲンは残留するのよ!オレはアレルギーはないけど臭いから勘弁してほしい。
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7176
契約者さん6
どっちの意見必死すぎて怖いけど、人体に害をなす可能性があるのは敢えて一般EVを使おう理論のペット持ちの方だよね。
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7177
契約者さん2
>>7174 契約者さん1さん
子供がそこまでの状態なら、私だったら戸建てかペット不可賃貸マンションに住むと思う。
子供は自分で住む場所を決められないから、そこは親が子供最優先で考えてあげようよ。
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7178
契約者さん8
>>7177 契約者さん2さん
7174さんレベルじゃないにしても同じような悩みを持つ人は数多くいるけど、そんな人はタワマンは諦めて郊外の戸建てや賃貸に住めって事?
そもそも当初から説明があったペットは非常用EVを徹底するのが先決かと思うけど。その上でアレルギーを持つ人も自己責任にPKTに住めば良いんじゃない?
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7179
契約者さん8
自分が加害者になる可能性があるにも関わらず通常のEVを使おうとする意味が理解できん笑
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7180
契約者さん3
同じような書き込みばかりでいい加減見るに耐えないので書き込みますが、直接抱えていれば非常用EV、クレートやバッグで手荷物扱いなら一般EVも可能というのは一般的な公共施設でも同様ですし、管理規約なり防災センターの回答の通りです。これを常識の範囲で守っていれば何も問題ありません。
もう何度も管理規約なり防災センターへの確認結果を複数提示しているのに感情論で長文&煽りをしているのは、他の方も指摘している通り恐らく昨年もペット問題で暴論を吐き散らかした挙句に晒されていた例の〇〇さんだと思います。非論理的かつ攻撃的な文章やら自作自演くさい連投とやり口からバレバレです。
別人なのか前回で反省してないのか知りませんが、いい加減合理性のない議論を書き込んで住民板荒らすのやめませんか?ここで何を言っても貴方の意見で規約変更が無理なのは自明ですよ。なぜなら貴方の考え方こそ非常識だからです。
もうこの整理の通りルールとマナーを守っていきましょう。で終わる話題ですから、これ以降くだらない感情論の書き込みは無視しましょう。
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7181
契約者さん4
>>7175 契約者さん6さん
その理論だとペットを飼っている人の洋服にはアレルゲンがべったり付着してますから、その人がペットを連れていなくても同乗したら大変なことになりますね
集合住宅には向いていないのではないかと心配になります
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7182
ああああ
>>7160 契約者さん4さん
誓約書に基づいて、すぐに防災センターに苦情連絡しましょうね。
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7183
契約者さん7
>>7163 契約者さん1さん
ペットを飼っている住民の暴走が激しいですね。
後で入居のしおりをキャプチャで貼っておきますね
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7184
契約者さん4
>>7165 契約者さん1さん
炎上目的のコメントが多いね。
入居のしおり読んで、それに沿ってペット飼えばいいだけの話しなのにね。
ペットは非常用EVを使いましょうね。
マナーを問われると思いますよ。
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7185
契約者さん1
ミッドの住戸ですが先月末あたりから毎日、数時間程度、風呂場から下水のような臭いが出てきて困っています。他に同じ状況の方いらっしゃいますでしょうか。
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7186
契約者さん1
議論が劣勢になるにつれ、あの人の子供の設定が重度のアレルギー患者に変遷してて草。
騒いだら吠えられた → ペットがいるだけで怖がる → アレルギーが気になる子もいる(自分の子ではないが) → アナフィラキシーを起こすかも(自分の子が) → アレルギーに悩まされて日々ショック症状に怯えながら生活している
子供を利用した見え透いた?ばかりついてないで、あなた自身がただ嫌なだけだと正直になりなさい。可哀想だけど、その嫌な気持ちは規約変更しない限り、続くけどね。
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7187
匿名さん
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7188
契約者さん6
ペット飼っている住人はマナーにはホント気をつけてくれよ!規定もよく読んでください!
マナー守らなければ、即防災センターに通報します。
最初が肝心なので。
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7189
契約者さん3
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7190
契約者さん2
>>7185 契約者さん1さん
住居で感じることは今のところないですが、都営大江戸線からライフ横に上がってくるエレベーターが下水臭いです。地下鉄と近いミッドが影響受けてるんですかね、、?
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7191
契約者さん3
>>7185 契約者さん1さん
今のところ気になりませんが、以前住んでいたマンションでは風が強い日は下水管を通って臭気が逆流し臭う時がありました。同じ現象ですかね?
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7192
管理担当
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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7193
ミッド高層住民
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7194
契約者さん2
>>7193 ミッド高層住民さん
時が経つのは早いですね。まだまだ完成は先だなと思ったからあっという間。ドゥトゥールとハルフラ民が流れてきて飲食店の賑わいが増えるかもしれませんね
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7195
契約者さん1
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7196
匿名さん
子供がいない高齢夫婦とかペットが子供みたいなものなので、刺激するのは良くないと思うよ。ペット嫌いとか個人的な意見を言って怒られるのも仕方ないです。だって犬=お子さんなんですから夫婦にとっては。
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7197
契約者さん3
抱っこは非常用EV!
キャリー等に入れ他者に迷惑をかけなければ一般EVも可!
これが最終の見解でしょ。何度も蒸し返すなよ。
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7198
テル
【教えてください!】ミッドに住まれている方に質問です!
パークタワー勝どきノース?の建設に向けて、向かいのマンションが解体中だと思いますが、騒音はどんな感じですか?
真向かいの部屋を購入したのですが、騒音はじめ、ほこり・ちりが部屋まで入ってしまうのは避けたいなぁと思いながらも、どのくらい支障があるのかお伺いしたいです。
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7199
朝
>>7197 契約者さん3さん
いやいや、全部非常用EVですよ。
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7200
契約者さん1
>>7198 テルさん
ノース?側ではないですが音は全く聞こえませんよ。
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7201
事業協力者
ノース出はなく正式名はイーストと言います。
まだ解体工事が始まったばかりなので、音はまだしません。
これから重機など使い本格解体工事が始まったら、これから暖かくなるのでかぜの強い日など壁など砕くので要注意です。
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7202
契約者さん8
>>7198 テルさん
ミッド購入者です。
寒いのと花粉で閉め切っていることが多いからかもしれませんが、音も粉塵も気になったことは今のところないです。
住心地最高ですし、地震の揺れも全く感じませんし、良いですよ!
ご入居お待ちしています。
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7203
契約者さん2
びっくりするほど音が聞こえないよな。隣に小さい子供のいるファミリーが暮らしてるはずだが泣き声すら聞こえない。ただし風の音はビュンビュン聞こえるね!
地震の揺れなさにも驚いているよ。港区にいた時は酷かったが。
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7204
住民さん1
黎明小橋が開通しましたね!
大きなメリットを受けるのは主にドゥトゥールをはじめとする晴海の人達なのでしょうが、我々も晴海四丁目施設などへは行きやすくなったので、また資産価値が上がると思っています。
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7205
契約者さん1
>>7204 住民さん1さん
小橋からの眺め、良さそう。
私は未入居のサウスの東向きなので、夜のライトアップも楽しみにしてます。
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7206
朝
築地跡地再開発事業の内容が明らかになれば、高層階納税部屋は恩恵受けるだろうな。つられて下層階も上昇するだろうけどな
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7207
契約者さん1
ミッドの引越ってもうひと段落したのかな
早く養生が取れてほしい
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7208
契約者さん1
ミッドの引越ってもうひと段落したのかな
早く養生が取れてほしい
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7209
契約者さん8
引越ししてから換気ダクトに布フィルターをマジックテープで貼ってるのですが、トイレや脱衣所のところまで真っ黒になっていてこの辺りって空気汚れてるんですかね?
言っても両脇に交通量の多い道路があるorゴミ処理場のスス?
窓側にある換気ダクトの壁側は真っ黒に壁紙が色付いてしまってます。
以前に環七の幹線道路沿いのマンションに住んでいて、空気が汚れているのが嫌でこちらに引っ越してきたのですが、室内のダクトまで黒ずんだことがなかったので、ちょっと驚いてます。
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7210
住民さん4
>>7209 契約者さん8さん
黎明スカイレジテルや豊海のツインタワー、晴海フラッグのタワー棟工事で、埃だらけになると思ってます。しばらくは我慢です。
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7211
契約者
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7212
マンション比較中さん
>>7206 朝さん
築地再開発が三井が9000億円かけて手がける商業、宿泊施設一体の近代的スタジアム構想なら凄いことになる
対抗馬で上がってるらしいアニメやサブカルの聖地を浜離宮の隣に無理やり作るなんてことになったら残念
地下鉄も引っ張ってこれなそうだし、話題も一過性で終わる
その後の開発とも繋がらない
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7213
マンション住民さん
国際大会も開催できるスタジアムと違って漫画、アニメだと土地の格が下がる。
文京区とか他の地域から見下されそうだし教育意識の高いファミリーには敬遠されて流入も減るかもしれない。
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7214
中古マンション検討中さん
>>7209 契約者さん8さん
空気の悪い湾岸は、少し前なら第一種換気(壁ぽこなし)がデフォルトだったのですが、専有部が安請け合いのこちらは、三種換気故、壁ぽこ周辺の汚れが目立つんですよ。恐らくごみ焼却場や有明、汐留あたりの幹線道路からのススが湾岸の強風で流れてくるんでしょうね~。ま、10年くらいで含み益と共に去るのがベターですよ。一生住むところではないです。
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7215
契約者さん7
>>7212 マンション比較中さん
そうですね、早くボールパークに決まってほしいですね。アニメは総合的に考えて、さすがに東京都は選ばないと思うけど、吉報を待ちましょう。
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7216
契約者さん1
>>7209 契約者さん8さん
高層階で換気口にフィルター取り付けてますけど、引越し1ヶ月経過しても、特に汚れてませんよ。
どっち向きですか?
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7217
入居済みさん
風呂から下水のにおいがする場合の対処
髪の毛キャッチャーのひと回り外側の部品もくるくる回るけど、そこが緩んでいる。
そこをちゃんと締めれば臭いは来なくなる。
役に立ったらスタバおごってくれよ。
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7218
契約者さん1
ペットと一緒に一般EV乗ってくる人、一回くらい大丈夫だろうと思って乗っても、すぐにバレてる。
今日EVで一緒だったおばさんが、中にいたペット(ゲージに入れてなかった)を見て、B1で降りたらコンシェルジュに速攻行ってクレームしてた。
怖っ!
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7219
契約者さん5
>>7218 契約者さん1さん
先日サウスの管理センターに確認した時は、
ペット同伴者さんは車イスマークのEV
を使用して下さいと言われました。
逆に非常用EVは使用しちゃダメなの?
と思った記憶があります。
ここまで言われると絶対非常用EV使います。
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7220
契約者さん1
8階のジムから出て汗だくのトレーニングウェアのまんまでウェルカミングラウンジのソファに座ってる夫婦がいてドン引きだよ。汁をソファが吸うやん。
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7222
契約者さん8
>>7221 通りがかりさん
あらヤダそれオレだ(/∀\*)
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7223
契約者さん4
>>7212 マンション比較中さん
世界的に有名な築地ブランドを活かすならアニメサブカルだと思いますけどね。
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7224
契約者さん6
ミッド駐車場の空き区画が出たと思ったら、2/8以降引き渡し住戸は対象外とのこと。地権者用と一般用と明確に分けてあるのでしょうか?
今後地権者用駐車場に空きが出ても一般分譲組には回ってこない?
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7225
入居済みさん
>>7218 契約者さん1さん
今日は雨だったせいか、一般用EVでB1Fからワンちゃんを抱っこして下りてきた高齢の女性がいた。
目を合わせないようにして、帽子を深くかぶって、下を向いたまま急いで出て行った。
やっぱり、ペットと一緒に一般EVに乗せることについて、後ろめたい気持ちなんだろうな。。。
俺は防災センターに通報するのが面倒だから、いちいち電話なんかしないけど、
ペット嫌いな人だったら、通報するだろうな。
マナーあるペット住民が多数だと思う(一般EVでほとんどみかけないから)、でも一部の人が、ペット乗せちゃうから、今後ルール厳しくなりそうだな。
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7226
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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7227
契約者さん2
>>7224 契約者さん6さん
分けてるわけではなく地権者の嫌がらせですよ
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7228
契約者さん2
>>7226 入居済みさん
KTT高層階を賃貸に出してますが、換気口から汚水が流れてきた跡があったことあります。聞いたら台風とか風が強い日に流れてきたと住んでた人が言ってました。この辺りのタワマン高層階は、風が強いと起こることかもしれません。
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7229
住民さん2
>>7223 契約者さん4さん
中央区にサブカルなんて作るものじゃない、池袋や秋葉原の治安を見てみろよ。子供の教育どころじゃないぞ。
三井に近隣一帯の超大規模再開発をやってもらうのが一番良い。ド派手なメジャー級のスタジアムをウォーターフロントに作って神宮のように夏は毎試合花火を打ち上げる、巨大商業施設やホテルを併設。近隣タワマンにはプロ野球選手、著名人も多数引っ越してくる。湾岸ファミリーからも東京、新橋方面のサラリーマンや権力者からも需要がある。三井と讀賣の政治力で地下鉄も早期に実現できる。
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7230
契約者さん1
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7231
契約者さん8
エレベーターのセキュリティ甘すぎないですか?
どの階でも押せてしまうのやばいと思います。。
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7232
契約者さん1
>>7231 契約者さん8さん
ミッドですよね。着床制限つけて欲しかったですね汗
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7233
入居済みさん
>>7231 契約者さん8さん
プレミアムはフロアについても、そこでまたセキュリティあるけど。
低層階賃貸民かな?
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7234
契約者さん1
>>7231 契約者さん8さん
そんなに何を恐れてるんですか(笑)何か恨みかうようなことでもしました?
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7235
契約者さん5
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7236
契約者さん5
>>7223 契約者さん4さん
アニメサブカル?一部の外人が好むだけで、一般的には嘲笑物。
景観も坪単価も下がりそう。
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7237
ミク
ドゥ・トゥールイースト・ウエスト・ベイシティ晴海の真向かいの部屋(サウス)に住まれている方、景観はどうですか?
最上階あたりでも3つのタワマンに視界が遮られるのか、そうでもないのか気になります。もしお持ちであればベランダからの写真も見たいですm(_ _)m
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7238
契約者さん6
>>7227 契約者さん2さん
地権者の質に問題がありますよね。分譲組でしっかりやりましょう。
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7239
匿名さん
こんな書き込みしているあんたの質に問題大アリだね 笑
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7240
入居済みさん
>>7235 契約者さん5さん
ほんとにエグゼかな?
エグゼは住民が少ないから、直ぐに身バレするけどね。
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7241
契約者さん1
誰か防災センターに通報して。
営利目的のパーティだから。
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