物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
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2341
契約者さん1
>>2340 契約者さん1さん
即ち忖度は許容範囲と言う意見ですか?
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2342
匿名さん
一企業の販売商品において、駐車場の抽選といっても、サービス提供側の事情で多少の操作をしたとしてもそれは法律的に何も問題はない。元々駐車場が足りなすぎること、パレットスペックがしょぼすぎることは分かってたんだから、落ちたからと言って三井を責めるのは完全なお門違い。
この辺に外部の月極なんてほとんどないし、マンション内に駐車できなきゃ不便で意味ない。落ちたら観念して車は手放して、カーシェアのミニカーみたいな車を頑張って奪い合って頑張れ。
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2343
契約者さん1
仮に公人相手に見返りとして忖度があった場合、贈収賄にならないのかね?
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2344
契約者さん8
>>2341 契約者さん1さん
私は、考えてもどうしようもないことに時間を費やすのは無駄だと思うので、気にしてません。自分の知らないところで色んな事情とか忖度はあるかもしれませんが、気にしても仕方ないし、どうにかできることでもないので。それよりも自分がコントロールできる範囲のことで努力したり、時間使う方が有意義なので。
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2345
契約者さん8
>>2341 契約者さん1さん
資本主義ってそう言うもんだと思って諦めてください。
それが嫌なら忖度される側に回りましょう。
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2346
契約者さん6
>>2345 契約者さん8さん
公平な場での忖度=資本主義の理屈が理解出来ないので説明してww
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2347
契約者さん1
>>2346 契約者さん6さん
そもそも公平な場じゃないんだよ。
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2348
契約者さん3
>>2347 契約者さん1さん
あ、そこ!分かりやすい解答w
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2349
匿名さん
忖度は別に違法ではないし、何だったら堂々と人を選んでよいが、「公平である」と宣伝して忖度したら違法。
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2350
契約者さん4
>>2334 契約済みさん
いや、そんなのクジ引く人を抽選会に来た人から数人代表だして、引かせれば細工なんてできませんよ。
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2351
入居予定さん
まぁ外れたら車あきらめればいいだけの話
私も希望だしてるけど、外れたらすっぱり車保有はあきらめるつもり
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2352
契約済みさん
>>2343 契約者さん1さん
前千代田区長のことを言ってる?
あれは贈収賄にならないで司法確定済。
お金や財産を渡す → 贈収賄でアウト
他の人(事業協力者)と同じ価格で買うチャンスを渡す → 贈収賄にならない
要は、買うチャンスを与えてるだけで、金やモノを渡してるわけじゃないからセーフ。
まあ、ここ数年の都心新築マンションは「買ったらほぼ確実に値上がり」「そもそも抽選ばかりで、買うチャンスすらつかめない人が多い」という前提があるから、この司法判断には疑問符も付くんだけどさ。
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2353
契約済みさん
>>2350 契約者さん4さん
その代表者が息のかかった関係者じゃないとどうやって証明するのですか?
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2354
契約者さん4
>>2353 契約済みさん
希望者全員に引かせれば良いだけでしょ?まさか会場にいる人が全員関係者?そんなわけない。少なくとも私はいくので。
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2355
契約者さん4
>>2353 さん
>>2353 契約済みさん
万が一、折り目でも付けていたら、関係者以外が引いた時に不正だと気が付きます。バレたら大変、今後の三井のマンションの販売に大きな悪影響となります。不正なんかこの方法だとできませんよ。
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2356
契約者さん
>>2342 匿名さん
駐車場は公正な抽選で決定すると言って一般客にマンションを販売しておいて、実は裏では忖度をして一部の顧客に有利になるように駐車場の抽選をした場合、それは詐欺罪にあたり立派な法律違反です。
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2357
契約者さん3
>>2342 さん
匿名さんとなっているので三井の内部関係者?法律違反じゃないとか笑えます。
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2358
契約者さん8
>>2357 契約者さん3さん
もうこの話どうでも良くないですか。不正の証明もできないし、これ以上考えても時間の無駄。文句あるなら三井に直接言いに行くか、周辺の駐車場を押さえにいく方が有意義。
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2359
契約者さん3
>>2356 契約者さん
ですよね!なのに忖度があって当然的な意見の方がいらっしゃるのが凄く不思議というか不自然。すぐさまそれを擁護する意見も連投されるし参考なるボタン押されるしで何かしらの意識が感じとられてしまいます。
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2360
契約者さん5
>>2359 契約者さん3さん
なんとなく三井内部の書き込みだと思うんですよね。さも法律違反を当たり前のように刷り込んで、疑問視する動きを牽制している気がします。
内部書き込みにせよ、法律違反にせよ、どちらにしても大問題。
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2361
契約者さん6
>>2360 契約者さん5さん
大企業ほどコンプラ意識が高いというか、書き込みしてもまじでバレるから書き込まないよ。検討スレもそうだがワケわからん書き込みの大半は零細不動産屋や個人投資家だろ。
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2362
契約者さん5
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2363
契約者さん1
サウスで1番ちっこい駐車場を第1希望にしたけど、それでもスーペリア組にはかなり厳しいのかなぁ
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2364
契約者さん8
>>2363 契約者さん1さん
優先順位の抽選だから希望順位はあまり関係ないかと。
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2365
契約者さん
>>2359 契約者さん3さん
ちなみに、自分はサウス契約者なので、サウスの駐車場抽選の時にもVBAを使うならソース公開を申し出ようと思います。
公正な抽選をVBAでしているのなら、ソースやソフトだって問題なく公開できるはず。もしそれを拒むなら不正操作の可能性が高くなるので、抽選方法の変更を申し出たいと思います。
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2366
契約者さん5
>>2365 契約者さん
会場に出向きましたが画面上では特段優先住戸の識別がなされていないように見えましたので、コードに部屋番を直接書き込んであるのかもですが僕が組むならそんな汎用性のない作り方はしません。ソースが気になります。
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2367
契約者さん
>>2366 契約者さん5さん
忖度の仕方として、確実に駐車場を割り当てないまでも、ある一定の価格帯の部屋は当たりやすくする程度なら簡単なんじゃ無いかな?
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2368
契約者さん8
>>2365 契約者さん
申し訳ありません。抽選システムのソース等の公開は行なっておりません。厳正なる抽選のもと行っております。ご理解のほどよろしくお願いします。って言われるだけだと思いますよ。それ以上しつこいとブラックリストに載っちゃうかもだから、やめた方がいいと思います。
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2369
契約者さん
>>2368 契約者さん8さん
VBAなんて簡単に不正やろうと思えばできちゃうんですよ?ご理解くださいって言われて理解できます?
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2370
契約者さん8
>>2369 契約者さん
不正をやろうと思えばできるかもしれないけど、そこは三井ほどの企業なので信用するしかないんじゃないですか。信用できないなら買わなければいい話です。手抜き工事してないかも素人には分かりませんが、別に工事の内側までは公開してないですよね。自分は専門だから、工事の中身を見せてくれてって言っても見せてもらえませんよね、きっと。だから信頼できる大企業のマンションを買うんじゃないですかね。
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2371
契約者さん3
VBAがどうだか知りませんが、3回の抽選結果をアナログ抽選までして、わかりやすく忖度の効果を発現するの難しくないですか?
抽選会参加しましたけど、単価もグロスも高い部屋が、普通に300番台とか引いてましたよ。
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2372
契約者さん8
>>2371 契約者さん3さん
最初からグロスの高い部屋に忖度するならグロス順の優先権を明言しおけば良い訳で。。。
そうでは無くて特定の部屋を当選させたい場合、3回とも当選圏内の数字をふっておけば後のアナログ抽選の影響を受けずに忖度が可能。仮定の話ですが。
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2373
契約者さん7
>>2371 契約者さん3さん
グロス高い部屋でも300番台とか普通に引くんですね。ガチですね。車必須の人には恐怖の抽選ですね。。
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2374
契約者さん2
>>2372 契約者さん8さん
仰りたいことは分かりますが、そこまでして「公平」と言い切って内部告発でもされるリスクのほうを普通は重く見るでしょうね。
抽選会参加した身からすると、短時間で効率よくやってくれて助かったという印象です。
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2375
契約者さん2
ちなみにうちのフロア、第4次でしたが当選したのは1戸でした。なかなかです。
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2376
契約者さん8
>>2375 契約者さん2さん
それはないんじゃないですかね。そのフロアで希望者何人かにもよりますが、4次抽選までだと倍率2倍くらいだから、1戸しか当選しないってことはないんじゃないですか。そもそも何で分かるんですか?
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2377
契約済みさん
抽選結果(自分の部屋番号が第何位の優先順位か)は、抽選会場で張り出されます。
自分の階の他の部屋番号の人も、ノーマルルーフで当たっているか、ミドルルーフなのか、ハイなのか、そもそも当選せず補欠順位なのか、全て貼られていました。
あれ、個人情報にならないのですかね?
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2378
契約者さん8
>>2377 契約済みさん
そんな風に貼り出されるんですね。ちなみに、当たってるかはこの時点では発表されないので、順位が分かるだけですよね。
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2379
契約者さん1
>>2377 契約済みさん
何ルーフが当たったかまでは張り出されてないですよね?
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2380
契約者さん4
>>2379 契約者さん1さん
全体の中での順位(200番とか300番とか)しか分からないですよ。まあ、ミドルやハイの数は限られるので、150番以下はほぼノーマルの前提で考えることになりますけど
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2381
契約者さん1
抽選会に行っていない人が順位を確認するには、五月頭まで待つしかない?
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2382
契約済みさん
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2383
契約者さん2
>>2376 契約者さん8さん
そうですね。
厳密には1戸を除いて、全て申し込み総数より上の番号でした。
ハイ、ミドルオンリーの申し込みによる繰り上がりは読めませんから、当選1戸は断定できないですね。
失礼しました。
ただ、かなり狭き門だという印象は拭えません。
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2384
契約者さん2
あと、実際に見た感覚では4次優先を単独で見れば倍率2倍ではない気がします。実質、3倍に近いくらいかですかね。エグゼとプレミアムの当確をカウントするともう少し下がりますが。
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2385
契約者さん4
>>2384 契約者さん2さん
いずれにしても、ボリュームゾーンの4次抽選で2~3倍の倍率なのは確かで、車が必須の方にとってはドキドキする抽選ですよね。サウスは駐車場の数と抽選対象住戸はどれくらいなんですかね。
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2386
契約者さん
ネガさん、もっと頑張って!
ぐうの音も出ないようなネガ待ってるぴょん
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2387
購入経験者さん
一番のネガは、地権者の部屋が賃貸で今年の9月に500近くでること。
500戸近くを三井不動産グループで借り上げてサブリース方式にするから我々に引き渡される前に大量の賃貸が市場に出る。
さらに分譲購入組の賃貸も出るから来年の5月時点で600-700戸くらいが賃貸で市場に出てしまう。「賃貸の大口の引受先が決まっているのですか?」と聞いたら特段決まっておらず、本当にそのまま賃貸マーケットで出すようです。
三井の営業に聞いたら素直に教えてくれました。
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2388
住民さん7
>>2387 購入経験者さん
まあ、賃貸が入るのは仕方ないので、私は別に気にしないです。しかも、自分は高層階なので、地権者がほとんどおらず、分譲賃貸はどこのマンションでもあるので、気にしてもしょうがないですね。
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2389
契約者さん4
>>2388 住民さん7さん
使い方荒いし、挨拶もしないし。ごみ捨て場に粗大ゴミ捨てたりとまぁいろいろありますね。割合としては多いですよやっぱ。あと賃貸はどこでもありますけどここはめちゃくちゃ多いです。
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2390
住民さん6
>>2389 契約者さん4さん
ミッドに関しては、賃貸になるであろう非分譲はほとんど低層。
高層側は被害は少ないでしょう。EVセキュリティも高層側はしっかりしているのでね。
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