ローレルスクエア八尾ミッド（近鉄八尾プラチナってどうですか？）

前に読んだ本では、大規模マンションは

管理費・修繕費が割安に押さえられる

ゴースト化しにくい

共用部分が充実している

などがありました。

私は小規模マンションだと数部屋空いただけで、寂しい印象になるし、仮に将来空き部屋が多くなると怖いというか薄気味悪いし修繕費などが割高になるのも嫌だと思い、あえて大規模マンションを選びました。
駅前の立地で、自走式駐車場という点も大満足です。このマンションはタワーマンションでもなく眺望を売りにしているわけでもなく、立地が売りのようですので、私も前にマンションができた時は、しゃーないか……と諦めます。

24時間管理って維持するために毎月の管理費はどのくらいかかっているのでしょうか?

ここのマンションも管理費駐車場費用は30年で800万前後かかるのでは?

詳しくご存じの人いるでしょうか?

他のマンション販売会社では24時間なんて、最初だけで
費用がかかるからと、無くなることが多いようなこと言ってました。
事実はどうなんでしょうか?

こことは違うがローレルコート高安なんて、線路のすぐ横じゃん。
私の感想としては車庫跡ですぐ横に建てるなんて、なめとると思う。
いくら、脱線しないと言っても危ない感じあり、うるさすぎる。
建設地前を通ったが特急の音がうるさすぎだよ。
でも、安けりゃ、高安に住む必要ある人、駅近すきな人は買うんでしょうね。

ローレルスクエア八戸ノ里の掲示板も伸びません。
人気がないのかね。
八戸ノ里から8分の立地で、あんまり便利なところもなさそう。
八尾駅よりかなり落ちると思う。
やはり、商売はお客が喜ぶ立地に建てないとあかん。
売れ行く様子を拝見して勉強になるでしょう。
マンションなんて共同の集合住宅なんですから駅近でないとメリットないと思う。
本当に便利な位置だからマンションなんだよ。と考えてるよ。
建てたら売れるというマンション神話は崩壊しているね。
ローレル八尾はサテイの跡地で、立地で成功しているね。

ローレルコート御幣島にはエレベーター前に液晶モニター （1階のみ）
エレベーター内の様子を映し出すモニターを1階エレベーター前に設置。中の状況が常時確認でき、安心感が得られます。が付いていますけど、八尾は付いていませんよね。残念。付いてたら安心なんですけどね。

No.646さんへ
確かに24時間管理は人件費がかかりますが安心料だと思ってはいかがでしょうか？人はとかく何もないことにお金をかけることがいやだと思いますが。でも近頃のニュースで防災設備が不十分で大きな火災になって死者が多数出たりしていますね。このマンションはエイジングルームも多数あるし、もし夜間に緊急事態が起きた場合に管理人がすぐ来てくれるので助かりますよ。管理人がおらなければ消防や警察はオートロックのためマンションにすぐに入ることが出来ませんよ。私は多少管理費が高くついても日勤の管理より24時間管理の方が安心でいいですね。

No.649さんへ
パンフレットではエレベーター内にカメラを設け、ホールのモニターでチェックできると記載がありますけど？

24時間管理が売りです。
他のマンションの販売員が、管理組合でもったいないからと、管理をなくすのではと言っていたのです。
最初だけだと。
他のマンションではどうなんでしょうね。

このマンションの購入者層は、若いファミリーも多いですが年配の方の購入も多いようですし、やはり24時間有人管理というのは購入後もいつまでも続けて欲しいです。
管理人さんはガードマンとは違いますが、やはり安心感があります。

大規模マンションの魅力はやり共用施設の充実度、管理人の常駐などスケールメリットが活かせるのがいいのではないでしょうか？高コストな人件費や施設の管理費などみんなでシェアするから可能になるんです。小規模マンションではそうはいきませんね。購入者は大規模、小規模マンションのメリット、デメリットをよく考えて購入してもらいたいですね。ただもったいないからなくすというのではそれを気に入って購入した人はどうなるのでしょうね。ちなみに私は大規模マンション派です。

私も契約済みですが、24時間管理には賛成派です。
ﾏﾝｼｮﾝ内のちょっとしたﾄﾗﾌﾞﾙ(水道、電気関係など)対応に時間を気にせず初期連絡できれば便利だと考えています。

そういうﾄﾗﾌﾞﾙが絶対に起きないのなら24時間管理は必要ないかもしれませんが、 ﾄﾗﾌﾞﾙが起きない保障なんて無いですし、対処の幅が“自力”以外にもあるという安心感に多少管理費がかかるのは構いません。

安易にﾃﾞﾒﾘｯﾄと判断し、24時間管理を無くすのは簡単かもしれませんが、一度無くした24時間管理を再生するには業者選定に時間もかかるし、新たな契約となれば費用もかさみそうです。

私も購入の条件の1つとして24時間有人管理のマンションを探していました。確かに人件費は掛かるでしょうが安心にはかえられないですね。いつでも連絡がとれる点、防犯の面からみてもオートロックなどの機械だけではなく、夜間の常駐があるとより一層安心ができます。これもマンションの規模が大きくなるほど管理が充実してくるメリットではないでしょうか。
購入者の皆さんには自分たちにとってすべての管理サービスが本当に必要なのかどうか、この共用施設がいるのかどうか自分たちのライフスタイルに応じて判断し、よく考えたうえで契約に至って欲しいものです。そうすればもったいないから管理をなくすという問題は起きないはずだと思いますが・・・・・

立地がいいから購入する人もいます。
子供の遊ぶ施設や映画シアターなど必要ない人もいます。
24時間管理も必要ない人もいます。
ただ、立地と駐車場などで決めている人もいます。
みなさん自由です。
よくわからないことですが24時間管理については、多数決でなくなることもあるのでしょうか。
24時間は必要ない、管理費安いほうが良いという人だっているでしょう。
そのような人が買ってもいいのです。
大規模ゆえの難しい問題です。

http://www.zb.em-net.ne.jp/~cienman/cien.html を読ませて頂きました。
これを読むと、マンションもいかに施工会社がきっちり建てるかということです。
高い買い物です。確実にきっちり建てさせるためにはどうすればいいんでしょうか？
今は大雨が多いです。もちろん鉄筋はよく錆びても問題ないと思いますけど
コンクリートがかたまらないうちや流している最中に雨降れば、大きなダメージを受けると思います。
その対策を確実にやっているでしょうか？
確実にさせる方法がないでしょうか？
工事の実態は見えないだけに信用するしかないのかも知れません。
どこかの会社も多く画像で残しているところもあるようです。

エルギャラン

Ｎｏ．657さんへ
Ｎｏ．656の契約済みです。意見ありがとうございました。確かにおしゃる通り、購入に際しては自由です。いろいろな考え方を持った人がいて当然だと思います。でも私の気持ちとしては24時間管理は必要がない、この共用施設は利用しないからなくしてくれ、ペットはうるさいから禁止にしてくれなど・・・と言ってすぐに管理組合にかけこみ、多数決を求める人達に来て欲しくないのが実感です。
購入に際して自分達が条件的に譲れるところと譲れないところがあってその両方を納得した上で重要事項の説明も受け契約したのではないでしょうか。譲れるところは妥協し、ある程度の我慢はマンションに住む以上特に必要かと思います。だからもったいないとか必要ではないと言って望んでいる人の気持ちも考えないでただ多数決でなくしていくということ事態がよくわかりません。
確かに大規模マンションは意見がまとまらないのがデメリットです。だからこそ購入に際してはよく考え納得したうえでそのような人達に来て欲しいのです。私としては入居者同志のトラブルや対立、苦情などで管理組合がいつも困っているそんなマンションには住みたくないのです。ただ入居者の皆さんと仲良く、穏やかに楽しいマンションライフを送り続けたいのです。

そうですね。

10年20年して周辺環境や社会情勢あるいは住民のライフスタイルも変って来たから、規約を変更しようというのはわかりますが、入居前からそもそも気に入らないことだったからやめようというのは腹立たしいです。

住民の総意で組合規約が変えられるのはそうですが、今から議論するようなことじゃないと思います。

立地がいいということは、不特定多数の方が通り道にされるということにもつながりそうです。

だからこそ、せめてエントランスだけでも管理人さんが２４時間いてくれたら…

それだけで全て安心という訳ではありませんが、無いよりあった方が少しでも心強いなら…

管理費の無駄になるかどうかは入居後しっかり検証していけば、何かしら納得の行く答えが出せそうな気がします。

24時間管理につて、他のマンションの販売員が
そんなの最初だけですよって言っていたのです。
他のマンションでの実態を知りたいと思いました。
まったく真偽がわかりません。

>真偽

って何ですか？
誰か偽りを書いてるのですか？
皆、希望や主観を書いてるだけだと思うのですが^^;

351世帯もあれば24時間有人管理も割安な管理費でいけると思うんですが～～。どうなんでしょうね？

秋くらいにオプションの販売会があるようですよ。
照明とかカーテンとか。

ちょっと楽しみ。

24時間管理につて、他のマンションの販売員が
そんなの最初だけですよって言っていたのです。
他のマンションでの実態を知りたいと思いました。

他のマンションの販売員が言っていたことが嘘か誠がわかりません。
だからねぇ、現状のマンションの実態を知りたいと思った。
　そんなの最初だけですよと言いきった説明が本当なのか嘘なのか真偽

>666

ご存知だとは思いますが、このマンションはまだ稼働していないのですよ？
ここで真偽を問うても、わかりっこないですよ？
完成し、入居して、管理組合が発足し、全てはそれからではないですか？

契約時２４時間管理があり、現在既に入居者による管理組合が機能しているマンションの板で、あなたの『真偽』を問うてみたらいかがですか？

私には、なぜ建物未完成のこの板でなのか、理解できません。

351世帯で賄う24時間有人管理費って厳密には1世帯あたりどれくらいなんでしょうね。
契約者の方は粗方の管理費概算もご存知だと思います。
私の場合、そこからいろいろ差し引いて考えても、有人管理に掛かる費用は大したものではないのかな…と。

その費用が防犯、防災に役立つかもしれないのなら、安いもんだと思います。

立地条件が好みでこの物件に廻り合い契約しましたが、24時間管理がついていたこともﾒﾘｯﾄの一つでした^^

私には、なぜ建物未完成のこの板でなのか、理解できません。

理解できる人もいます。

決めつけるのはよくないと思いますよ。

24時間管理につて、他のマンションの販売員が
そんなの最初だけですよって言っていたのです。

だから、ただその真偽に興味持っただけです。
知る人がいれば他のマンションの実状を教えてくれるかもしれない。
ネットだから真偽はわからないけど参考になる。
いちばんいいのは知識経験のある信頼できる販売員に聞けばいいだけです。

まあ、そんなことよりある元建築関係のトップはマンションは
鉄筋を細くしたり、一番の問題はコンクリートを薄めることだと言っていました。
そう言えば、元建設会社の人が集まった会社はコンクリートの質を現場で確認してからどうのこうのと
ホームページで説明していました。
大手でも工事をするのは下請けの下請けの下請けの。。。というようなことで単価が落ちるから
そのような問題が起こると言っていました。
これもその人の話の真偽はわかりません。
でも、このようなことを防ぐために、何かできないかどうかと思ったのです。

管理費は修繕費は駐車場も入れて50戸のところより、30年比較で
プラチナの方が少し高かったと思います。
大規模で、駐車場5000円としても高いのでしたら
24時間管理の費用は結構高いような気がします。
いくらかというのは、はっきりわかっているほうがいいと思いますよ。
マンションの販売というのは、言わなければ図面や修繕予定参考資料など見せないものです。
真偽はわかりませんが図面もなくなってないという話もあります。
図面など責任をもって管理組合で保管するべきものではないかと思いました。
まだできていない。
でも最新の脳科学では未来から現在に時間が流れているのです。
問題点は知っておく必要があるのではと思いました。

>理解できる人もいます。
>決めつけるのはよくないと思いますよ。

669さんも決め付けるのは良くないですよ？
667さんは、「私には｣という文言を入れておられますよ？
理解できる人もいることを考慮しての発言ではないでしょうか。
そもそも私も　なんで？このマンションスレで？　と、思っておりますが。


>知る人がいれば他のマンションの実状を教えてくれるかもしれない。
>ネットだから真偽はわからないけど参考になる。

ならば、もっと広範囲で情報収集できるよう別スレを立ててください。


>でも、このようなことを防ぐために、何かできないかどうかと思ったのです。

思ったから？どうしたいのですか？
670の書き込みもそうですが、結論が無く、「私には｣全く持って意味不明です・・・
未来から現在に時間が流れる最新の脳科学って何だろう!?
このマンションにこだわらず、別スレを立てられたほうがよろしいかと思いますよ。

未来から現在に時間が流れる(なら、)からこそ、余計に24時間管理は必要な気がします。
未来に24時間管理があるからこそ、現在の安全、安心が得られます。

私にはとか、重箱の隅ですね。
自由自在でいじゃないですかね。

他の八尾のマンション販売員が24時間うたい文句なんて最初だけですよと言ったのです。
その真偽に興味あります。
他のマンションがどであるか
プラチナにも関係あることですから。

24時間がいかんなどとも言ってませんよ。
ただ、やめることでいくら安くなるのか知る必要もあるということです。

いくら安くなるのか知りたいなら、マンションギャラリーに行って、販売員に聞いてみたらどうですか？ くだらない事ばっかり書いてないで！

ほんとにくだらないです。
そんなに真偽が気になるならここを契約して、管理組合が出来てから発言したらいいのでは？
そうすれば身を持って真偽を確かめられますよ。
八尾の他のﾏﾝｼｮﾝがどうしようが、ﾛｰﾚﾙｽｸｴｱには関係のないことです。

No,673さん。
あなたもよう分からん人やなぁ（笑）
No,674さんのおっしゃてるとおり、そんなに値段が気になるなら販売員に聞いたらええやん。
それに契約者のみんなは管理費の件も、24時間管理がいずれ無くなる可能性がある事も納得
して契約されてます。それにどこの販売員ももちろん自分の所の物件を購入して欲しいので
ある程度他社の物件のマイナスになりそうな事を言う事が多いですしね。
以前にも書き込みしている方もおったけど、実際入居が始まっていない段階でこんな話をして
も将来どうなっているかなんかは分からんよ。脳科学？意味がわからん。学者さんですか（笑）？
24時間管理がずっと続いているところもあれば無くなっているところもある。
長々なって申し訳ないけど、1番思うのはそんなに引っ掛かるんやったら他買ったらええやん
って事。
あっ。後最後に、何も言わなくても図面も修繕予定参考資料も見せてくれましたけど（笑）

真偽って言葉好きですね。
そんなにあれもこれも引っ掛かるのであればマンション購入は
難しいのでは？それにここでその様な話をしても何も結論は出
ないと思います。
自分でもおっしゃてる様に信頼出来る販売員を探して下さい。
正直この様な話ばかり、参考にもならないし面白みもありません。

みなさん話題を変えませんか？契約済みの方々は近頃入居に
向けて家具等を選びに行ったりしておられるんでしょうか？
私も丁度一通り契約を終えギャラリーに行く回数も減ったので
何をしようか迷っています。

吃驚仰天です。
些細なことに大反応されたからです。
どんな情報であれ知るために活用してもいいんじゃないでしょうかね。
問題点をつぶすのもいいことです。
24時間は継続されたほうがいいですが、将来なくなる可能性もあるんですね。
もう一つの問題は、たぶん大丈夫と思いますけどすぐ南の住宅跡地に何が建つかです。
賃貸で10階以上建てば塞がれてしまいますら嫌ですよ。
あの土地なら狭くとも16階以上建てれるでしょうから。
早く何が建つか知りたいものです。
3階以下の建物や二階建てのお店ならいいんですが。
ただ、発信に対し強烈な反応を起こされる方は冷静に、顔の見えないネット掲示板であることをお忘れなく
気にいらない発信は無視されたらいいと思いますよ。

そうですね、これから検討される方にも契約した方にも現実的で有意義な話題がいいですね^^

>677さん
私も最近はMRから足が遠退いています。
間取り変更やｶｽﾀﾏｲｽﾞも終えるとMRに行く機会が減りました^^;

家具も見に行きました。湯川家具、やおもく、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ ﾊｳｽ、北橋家具など。
まだまだ入居まで半年以上ありますが、置きたい物を選定して値段の算段をしたいので^^;

前に書き込みがありましたが、照明やｶｰﾃﾝなどのｵﾌﾟｼｮﾝ会があるとか。
私にはまだその知らせは来ていませんが、いろいろ楽しみなことがあるんですね。

八尾ミッドもクレウ゛ィアもウェリスも全部いいマンションです

679さん
やはり新居にどの様な家具を置くかというのを考えるのは
一番の楽しみですよね＾＾
私も販売員の方にオプション会の話は聞きました。日時等
詳細はおって連絡が来るみたいですよ！
ただ販売員の方の話では値段は安いというわけではない様
です。原価に近い値段+ギャラリーの利益？が乗るのでほぼ
家具屋の値段と変わらないとか・・・。でもアドバイザー
の方が来られるのでどの様な感じにしたいか等細かい話が
出来ますし、参考にした上で他の家具屋で似た様な安い物
を購入するのも手だと思います。私も日時が決まった際には
ぜひ参加する予定です！！

あまり、他の方には教えたくはないんですが。（笑）
ギャラリーで縁日やスイーツなどのイベントやってるでしょ？
ヨーヨーか…、かき氷か…、で済ますのではなく、参加すると他の方より早めに情報を入手できます。
行った時に、担当さんに声をかけるのをお忘れなく。
「この週末にご案内を送る予定なんですけど、実は○○を予定しています」とか
「まだ公表してないんですけど、□□がありますけど申込みされません」などと
教えてくれます。参加者数が限定されているイベントではありがたいですし、
早めに計画を立てる事ができます。
我が家は何度かこの手で、すぐ定員になったイベントにも参加させてもらいました。
やはり、フットワークの軽いほうが有利ですね。
行けば、何らかの新情報を得る事が多いです。
もし何も情報を得れなくてもタダで美味しいスイーツを頂けますし、子供サービスにもなりますよ。

>680さん

私もそれぞれに良いマンションだと思います。
個人の価値観によってﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄの捉え方が違ってきますものね。
私にはﾛｰﾚﾙｽｸｴｱが一番良いﾏﾝｼｮﾝです^^
本当に出会えて良かったと思います。
ここを含め八尾近辺で検討中の皆さんも、自分にとって一番良いﾏﾝｼｮﾝに出会えればいいですね。


>681さん

そうですね、ｲﾝﾃﾘｱのﾌﾟﾛから参考にできる話が聞けるのはとても楽しみですね。
私もぜひ参加してみたいと思っています。
近々、別件でMRに行く機会があるのでその話を担当さんに聞いてみようと思います^^

>682さん

確かに、以前よく足を運んでいたときは担当さんがこれからのｲﾍﾞﾝﾄをいろいろ教えてくださいました。
ｽｲｰﾂｲﾍﾞﾝﾄ本当は行きたかったんですが…
うちは子供もいませんし、特に用も無くｲﾍﾞﾝﾄ参加だけって恥ずかしいかも…と思ってました。
色んな情報はあるに越したこと無いですもんね。
これからは気にせず、興味あるものはどんどん参加していきたいと思います^^

Ｎｏ．683さんへ
何も恥ずかしいことではないですよ。私も時間が許すかぎり特に用事もなくイベントにも参加することなくＭＲに行っています。
でも担当者の方はいやな顔もせず応対してくれています。近鉄八尾駅を降り、日々出来上がっていくマンションをみて担当者の方とジュースを飲みながら話しをし、帰りにはアリオ八尾に寄って楽しい日を送るのは私にとって夢ある未来の楽しみでもあります。

マンションの家具とかはほんとに悩みますよね。
私も今ある家具をどれくらい持っていこうかとか、
広さが細かくはわからないとかで悩んでました。
こんなのを販売員さんに相談したら相談に乗ってくれるもんなんですかね？

週末にはイベントもやってるようなので、
それをきっかけに家具などのことも聞きにいったりしてみようかと思います。

モデルルームにいったら新しい情報も入ると682さんもおっしゃってましたし。

>685さん
インテリアコーディネイト相談会があるようですよ。
インテリアのプロがMRに来場し、部屋の床・壁・建具の色からコーディネイト提案をしてくれるようです。
カーテンや家具のテイスト・色合わせの相談にのってくれるらしいです。
もちろんお手持ちの家具の相談も可能でしょうから、一度MRに問い合わせしてみたらいかがでしょう。

私は自分でカスタマイズ契約時にいただいた50分の1の図面に、縮尺定規で入れたい家具・家電の配置を書き込んでいます。
決まった広さの中に入れていくと、大体の寸法の上限がわかります。

>684さん
今日はマンゴーかき氷のイベントですね。
先日訪問した際に、販売員さんには「用事が無くてもぜひ食べにきてください^^」と言われました。
アリオも週末にはさまざまなイベントをしていて、私もMRに寄った後は必ずアリオにも足を運んでいます。
入居後は、徒歩3分でアリオに行けるなんてホントに未来の楽しみですね。

家具も悩みますが電化製品も悩みますね。新築のマンションに古い電化製品をもっていくのが・・・・
テレビやエアコンなどまとめて購入すればかなりの金額になります。外出すれば必ず電器店に寄っています。

こないだ八尾西武のミドリ電化に行きました。
ローレルの顧客を意識しているようで、年末にかけてチラシをＭＲに配布する計画らしいです。

近くで買えると、後々のメンテナンスも安心です。
おまけに安くしてくれるなら一石二鳥ですよね。

八尾のミドリ電化は高い、だからいつも他で買います。
便利がいいけど高いのが難点。
かなり安くしてくれるなら買うけどね。
いつもは日本橋のジョーシンやヤマダ、もしくは価格コムの最低価格のところで買ってます。
いつも無理だが日本橋の安いところと値段を合わせてくれたら買ってあげるのに、いつも無理だったよ。
ジョーシンの八尾は合してくれることもある。

八尾のミドリ電化は確かに少々お値段が高目ですよね。
今までの経験からすると、「日本橋や梅田の価格＋交通費（電車の往復運賃）＝八尾のミドリ電化」という仕組みになっているような気がします。
だからわざわざ出かける手間と交通費を考えると、八尾で買っちゃうかとなってしまうというところです。
まとめて買うと少しは勉強してくれますが、店員さんを良く選ぶことが大事です。メーカーの店員さんや若手の店員さんは値引きの枠をあまり持っておられないような気がします。（一見ベテランぽいから枠を持っているとは限りませんが）知人に店員さんに詳しい人がいればそれが一番ですが、なじみのない人は他のお客さんとの交渉を観察するとある程度、枠を持っているかどうか解りますよ。

「やってみますのミドリちゃん」ですが、「やってみるだけのミドリちゃん」も多いので注意が必要です。

電化製品もそうなのですが、皆さん、家具はどうされているのでしょう？
テーブルやソファー、ベットなどをどうするか悩んでします。
それと今すんでいる賃貸の戸建に比べて、マンションはどうしても収納スペースが少なめなので、ＴＶボードや壁面収納家具を考えているのですが、価格がどうしても高いのでこれも悩みです。
地震の時を考えるとオーダーメードのちゃんとしたものにしたいのですが、そうするとなおお値段が高くなりそうで困っています。
皆さん、どうされて（どうしようと）されているのか教えていただけませんか？
また、良い知恵や良いお店をご存知の方があれば、アドバイスをお願いします。

691さんへ

この間、インテリア相談会に行ったときに壁面収納を考えてると言ったら、オプション？で壁面収納があるようで見積りを送ってくれるそうです。

あとオプション販売会では、照明、カーテンの他にフロアコーティングなんてのもあるそうです。

インテリア相談会では、ローレルに持っていくつもりの家具のサイズを全て図っていったら、パソコンで実際にマンションの間取りにあわせて配置を考えてくれましたよー。
で、ドトールのスイーツもよばれてきました。
壁面収納は、オプションで頼むかもしれないし、別のとこで頼むかも……。でも収納が少ないので私も絶対頼むつもりです。ip20かギャラリー収納で考えてます。

昨日、久しぶりにＭＲに行って来ました。工事も順調で11階まで上がっていました。南棟の南側に3階建ての店舗はクレーン車が入っていて鉄骨を組み立ててました。どんなお店が出来るのでしょうかね？薬局の裏の整地ですが担当者の話（近所の方の話し）ですが老人福祉施設の建物みたいですね。まだ建設にかかってはいませんが南棟を契約した者については気にかかります。ちなみに私が近所の方から聞いた話では高齢者マンションとのことです。低層階であって欲しいです。

高齢者マンションならいいですね。
5階から15階ぐらいでしょう。
6階から10階ぐらいの可能性が強いと思う。
ローレルに住んで、親が高齢マンションに住むのもいいと思う。