グランドパレス御影山手ってどうですか？

420、422さん、知り合いに聞きましたが今は殆どが第三者というご時世だそうです。
この先マンションは第三者以外だと誰が責任持つのでしょうか？皆様リセールをお考えなのでしょうか？
マンションも管理費等、戸建ても最後には売却しにくいなど金銭的にメリットデメリットありますが。

>>424 評判気になるさん
国が認める第三者管理方式の分譲マンションは始まったばかりなのでなので過去には少ないですよ。


メリットデメリットはこの解説が詳しいです。
https://www.google.com/amp/s/kanrikumiai-ouendan.com/consultant/1392%3...

ここでも書かれているように第三者といっても管理会社寄りともいえなくはないので完全なる第三者とはなりえません。
やはり面倒でも理事会で選出されたほうが独立性は保てます（理事長の責任感の有無や能力等によって運営評価はばらつくけど）が、
なによりやっかいなのは第三者方式で始めてしまうとこの方式特有の問題が起きたときに理事選出方式に戻すのが困難なことです。そのため国も今まで慎重であったのだと思いますよ。

都心の潤沢な管理予算で運営されるタワーマンション向きの方式ではないでしょうかね。

>>425 評判気になるさん
住人の方ですか？
私も気になりますが会議で決まったそうなので仕方ないようです。平日で殆ど参加してなかったようです。
過去はわかりませんが、今は第三者で決めるところが殆どなようです。

>>426 マンコミュファンさん
住人で、あの平日の会議に参加していました。
あの会議に不参加であり、事前に意思表明をした人の数がそもそも賛成多数であり、決議要件を満たしていました。
あの会議の議事録を確認されるとわかると思います。
未だに議事録は共有されていないのは謎ですが、いずれわかると思います。

>>427 マンション掲示板さん
議事録は読みました。
掲示板にはずっと住人かどうかわからない人の書き込みで第三者方式のデメリットを指摘されたようで、気になってしまいました。
ありがとうございます。

議事録は事務的であり私目に理解に難しい点もありました。決議要件を満たしていたとしても第三者に任せていいのかは疑問もあります。
会議に参加してなかった人のが多いと聞いたので議事録は当然、共有はしてますが、私も将来のことなので、このご時世では不安ありますね。
誰もする人がいないので管理組合はこういうものだとは知らず。こちらに住む迄は戸建てにずっと住んでいたので。
賛成多数なら仕方ないのですかねー。

マンション検討中のものです。
色々管理組合等、色々と賛否あるようですね。
やはり今後が気になります。マンションは資金潤沢にある方ばかりなんですね？！
管理組合が今後キチンとされて行くか気になります。

一般的には理事は住民の中から選ぶマンションが多いですね。自分達の資産ですもんね。管理組合がしっかりしているところは住民の民度が良いとよく言われているし
もう決まったので正直仕方ないですが

私も理事は当然マンション住人から選ばれるのだと思ってました。
植栽の工事などもおこなわれているように思えないし管理人の姿をあまり見たことがないのも気になります。
決まってしまいましたが、第三者に任せるのは少し怖いなと思ってしまいました。

>>432 名無しさん
管理人さんは午前中に廊下の清掃やマンション周辺の清掃をされていましたよ。私的にはそれなりに仕事をしてくれているイメージです。

たまたま出会う確率が少ない方もいるようですね。管理費払っているのでキチンと清掃されてるのは当然だと思いますが大変気持ち良いです！
私も住人皆さんの資産なので理事会がキチンとなされないのが気になります。
皆さんの考え様様ですが、将来いくらかかるかわからない大規模修繕費などの時の話し合いができないのが気になります。

第三者管理方式はお金が余分にかかるだけでそんなに悪いものではないと思いますよ。
むしろ標準的な理事運営の保険として安心を買っている側面があります。監査をいれて無茶はできないようにしてあるでしょう。その全てにお金がかかるわけですが、間接部分を増やすと当然でして。
管理運営のハンドリングが効きにくくなる心配よりは将来的に第三者方式を見直すことが困難で購入当初から選択肢を狭めていることのほうが気になりますね。

>>435 eマンションさん
高齢になったらお金払えなくなると出て行かされたりとかよく聞いたりするし、今からかなり出産育児など教育費にお金かかるので、皆様みたいに老後の余裕がおありな方ならともかくお金が余分にかかってしまうと将来的に不安あります。ローンを払い、年金など絶対当てにならない世代です！戸建てだと自分達だけできめてしまえますが。購入時には第三者方式になるなど詳しくは聞いてなかったのでなんか不信感は拭えないのでしょうが。わたしが単に聞いてなかっただけかもしれませんが。

これから出産などされる方は大変ですね！
今の政治では物価対策なし特定の方だけが得する旅行支援や高齢者優遇の政策ばかりなどなどうんざりだ。
そのくせ税金などはずっと上がり続けていく。
若い世代はもっと次世代の子供達のために声をあげて欲しいです。
第三者管理ではあまりにも自分の資産に責任がない。親世代が頭金など足りない分払うのが前提なのか。実際に周りにはそう甘い御子息がたくさん。
私達、高齢の者ですらマンションはこの先の人口減少では全く予想すらつきませんので。

>>435 eマンションさん
お金がかかる上に、これから必ず必要になる修繕費の値上げの話などで住民の意見がしっかり尊重されるのかが心配ですね。第三者はここに住んでいない訳で、自分の資産でも無い訳で。決まったことなので仕方ないですが
住民の中から理事が選出されることが当たり前だと思っていました

第三者管理方式について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/231887/

>>439 eマンションさん

住人の方でしょうか？
これはわかってます。
マンション住人で意見出す人いない上に、お金がかかるだけでって言われてるのも引っかかりますし、理事は住民の中から選ばれるものだと思ってましたので皆さん動揺しているんです。

管理形態は購入前から分かっていることですからその話題はこの辺にしませんか。購入前に聞いてなかったとか子育てにお金がかかると個人的な問題です。そもそもが大手デベロッパーではないですし施工会社や管理会社の評判は検索すれば出てきますので、管理方式についてもこのまま議論しても一般的な結論しか待っていないと思われます。

感情的な方ですね…　このようなコミュニティの場において住人として残念極まりないです。建設的な議論をしましょう。少なくとも第三者管理方式はこの物件固有の話題ではないですので専用スレへどうぞ。

先ほどから全て読んでましたが、そもそもここの住人も会議に集まらないとかありえないしこんな掲示板でしか感情が言えないの？443もいちいち反応せずに黙ってればいいと思うけど。
第三者管理はデメリットかかれてあったの皆さまは見ましたか？425の方の意見見たらやり方がダメだとわかるはずで不安にもなりますよ。

施工会社等大手じゃないことはご親にも指摘されていましたが、大丈夫でしょと聞き流していましたが大手なら出てこないような問題が出てくるんですかね、
他のマンションで第三者管理は聞いたことがなかったので不安になりました

感情的だとか言う前に、、私も、子供にお金がかかるとか個人的な問題です！とか大手デベロッパーではない！とかは少々言い方が冷たく聞こえたのでしょうね。
子供持てばわかりますが、本当に何から何まで特に育ち盛りな子を持つ家庭は出費がすごくて大人よりお金掛かります。育児などのストレスは外で働くより大変で、計り知れません。
皆さんエレベーターなどでお会いしたら本当に感じよく良い方しかいないです！
こういう書き込みでは激しくなりがちですがね。皆さんお互いに思いやりを持ちましょう！
少し気になったので。上からでしたら偉そうにすみません。

住人です。第三者管理方式への規定？変更は反対しましたし、管理会社の説明は本当に任せて大丈夫か？との印象を持ちました。しかし、住民の皆さんでの投票の結果を受け止めており、その中でより良い生活、マンションの価値保全が出きたら良いなと考えております。理事会方式に戻すことは容易ではないと認識しておりますが、第三者管理が上手くいかなければ変更することも考えれば良いかと。住民と思われる方々の感情的なやりとりは虚しくなるので控えませんか？

私は第三者管理方式、賛成の立場です。
管理組合方式だと常識時な規約さえも、住民の層などにより変更されてしまう可能性があるからです。
例えば、共有部分には物を置かない。については、傘立てや、ベビーカー、自転車など徹底して置かないようになっています。
これは消防法上の観点などだけではなく、美観や、それに伴う資産価値が保たれるためには、なくてはならない規約です。廊下は、ただ単に通路というだけでなく、それぞれの玄関につながるアプローチです。そこに生活感丸出しのものを置かれると、もはや公団や賃貸化した分譲マンションとなってしまいます。この頃は、磁石をつけてまで、共有部分に物を浮かせて置く世帯まででてきています（これももちろん駄目ですが）。理事会方式で、多数決で規約の変更などができてしまうと、その時住んでいる住民の層によって、ベビーカーはよい。自転車も良いなどと決められてしまうと、本来の規約に基づいて購入してる者はたまったものでないからです。管理会社は、管理のプロでもありますので、管理規約に基づききちんと管理してくれるでしょう。住民同士、暴走したり、衝突するよりは、第三者管理で円満に管理していってほしいです。

理事長なんてPTAと同じで誰もやりたくないんだから最初から第三者に適正に管理してもらったほうがいい.
利益相反しない限りはマンションの素人がイヤイヤ理事長になって管理会社のいうことをハイハイと聞いて議事録回してるのと何も変わらないよ.変な理事長が就くより断然マシ.
心配するように劇的に悪くもならないし素晴らしく良くもならない それでいい.

>>448 住人さん

うまくいかなければ変更できるのですか？
他のマンションで第三者管理という話を聞いたことなく他人に管理をさせて大丈夫なのかとかどちらにしろ問題が発生しそうで。
もし何かあれば受け入れないといけない。
今のところ前から話されてたことが通達もなく、簡単な連絡や注意などの張り紙などはありますが解決されてる気がしません。

これだから、マンションは購入にはかなり迷いました。管理組合でかなり変わってしまうと思うので。皆様お仕事でなかなか参加できないからでしょうね。そのお気持ちもよくわかります。
傘やベビーカーは共用部に置かれてる方いましたよ。皆さんが言われてるのは単に管理だけでなく、大規模修繕費に関して、第三者管理で勝手に決められてしまうのを気にしているからだと思います。

ここ読む限り不安しかないんだが、この管理会社が理事も兼ねるの？？

ダイイチ合人社建物管理ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217349/

>>450 マンコミュファンさん

資産ですから住民皆んなで守っていくのが当たり前だと思ってました。少し投げやりなようで悲しいです。

一階、賃貸にだされてますね。

どなたか法律のわかる方など詳しい方が、住人の中でいらっしゃらないでしょうか！？
住人さんの意見などバラバラで感じ方も個人的な意見だけ言われても響かずわかりません。こういったのを見るとかなり残念です。

>>455 名無しさん
えーそうなんですか？？
世帯数が多いわけじゃないマンションだし賃貸にはしてほしくないな

不動産屋は実需のマンションだといっていた。実際に住まない人に言われてもね。
完売した後に部屋に空きが出るのは嫌ですね。
こういうことはどのマンションでもあるのでしょうが。

>>453 評判気になるさん

不安しかならないですね。　

まあ遠い将来かわからないですが賃貸のちょっとマシな感じになるのかもしれないですね。実際古くからある御影のマンションも売れてないしね。

>>443 eマンションさん

私が見る限りはここのマンションの人は皆様穏やかで良い人ばかりですよ！？

>>449 匿名さん
賃貸でさえ共用部に置かないのは常識です！
たまに見かけますが傘とかちょっとでも置くのはやめて欲しいです。
注意文が入ってたのに置かれてる方お見かけします。
今時賃貸でさえ置く人はいないです。

>>461 匿名さん
ヒステリックBBA

>>462 匿名さん

実際に普通の話をしただけです。笑

どちらの方がわかりませんが凄いですね。。。

言葉には慎みましょう！それにしても御影山手とこのマンションにまるでふさわさはくない方ですね！

笑笑笑

中古検討される方も掲示板見ることをかんがえると、、

購入者ですが、もし自分がこのマンションを購入検討している立場でこのサイトを見ていたら購入を見送るぐらい、投稿内容が残念な内容が多いと思います。私は実際住んでみて何も文句はありません。購入を決断したときからこのサイトを見ていましたが、明らかに最近はマンションの評判が下がる方向に進んでいると思います。色々不安な点や不満なことはあると思いますが、このサイトは非公式な場です。いくら話し合ったところで、解決に結びつくには難しいと思います。意見を出すにしてももう少し建設的な意見のほうが良いと個人的には思います。

民度。

人のちょっとした言葉にあそこまで暴言など言われる方がいるなんてかなりびっくりしました。周りにはいないので。
気に入って住んでいましたが今かなり不安に陥っています。
人の良さげな振りをして、本音は違って実は豹変されるのですかね？中古でも人柄の良い方がいるマンション探せば良かったのかもと後悔しました。マンションは顔が見えないし隣人もわからず不安でした。知り合いは気の良い人しかいないので本当に悲しくびっくりしています。

>>468 名無しさん
あくまで匿名掲示板です。
何か言われたとしても本当にマンションの住人かわからないです。
そこまで気にせず流しましょう。
周りの人の本心がわからないのはマンションも一軒家も同じだと思います。

>>469 評判気になるさん

466の方も書かれてますが、この内容話題でマンション以外の人が書き込みするのでしょうか？
462の人はマンション住人だと思ったら少しガッカリレベルではないです。

466.469も私です。
購入者以外の方も書き込みしてるかいないかが問題ではなく、このような匿名掲示板で一喜一憂する必要はないと思います。

>>471 購入者さん
その意見もわかります。ですが、あまりにも酷い内容で住人のやりとりが一度削除されてましたね。
どんな内容かはわかららませんがプライバシーに関わるとあったので相当なやり取りがあったのだと推測しました。
なので一喜一憂ではなく気にはなる人はなると思います。

そうですね。確かに精神論でスルーする気持ちを持つことは大事ですね！