プレミストタワー新さっぽろについての情報を希望しています。
駅直結の大規模マンションです。
住・商・医・学・ホテルを含めた大型複合開発だそうで気になっています。
所在地：北海道札幌市厚別区厚別中央1条6丁目493-37他（地番）
交通：JR千歳線「新札幌」駅から徒歩4分
地下鉄東西線「新さっぽろ」駅（4番出入口）から徒歩4分
間取：1LDK～4LDK
面積：50.05平米～120.34平米
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：フジタ・大成建設特定建設工事共同企業体
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2020-12-14 15:06:36
最近まで20年以上厚別区民だったものです。新札幌も通学などで10年以上使ってました。この物件を実需として検討していました。日々の生活は悪くないとは思いますが、街としては魅力に欠け、子供や親世代と一緒に出掛けるとすれば、やはり車で大通、札幌駅、あるいは中央区西側にとなり、そのため都心との距離は無視できないと考えました。妻とも新札幌の界隈を歩きましたが、日用品の買い物は出来るけどうーん、という感じだったので、候補からは外れそうです。再開発といえども、お金が集まるのもしばらくは札幌駅周辺でしょうし…。
ファミリー層としても学区が悪いので、教育に熱心な方は立命館か北嶺に入れる選択肢しかないのもネックかなと考えてます。
せめて価格でメリットがあれば前向きに考えたいのですが、大和の営業さんからは苗穂以上と伺いました。57さんが書かれている通り、自分がリタイア世代なら検討するのになあという感じです。元区民としては愛着もある土地だったので、ご縁がなさそうで少し悲しいです。
厚別、清田、江別、北広島の人にとっては新さっぽろは都心部であり、２駅使える利便性や衣食住なんでも揃う良い場所だと思う。
ただ他区民の感覚や、中央区を基準に考えてしまうと、やはり都心部から距離があるので、住環境として特にメリットは感じられないでしょう。
説明会後にここまで盛り上がらないのって。。。
購入検討層(主に年齢？)とここの層が合ってないだけなのかもですが、これはダイワとしても厳しいのでは。
プロジェクト発表会見て色んな意味で迷いが吹っ切れて、週末他のマンションを契約することなりました。
厚別警察署の国道を挟んで向かいにあるパーラー太陽が閉まりましたが、あそこもマンションになる模様です。お値段次第ではむしろそっちの方が人気出るかも。
旧シェラトンもそうだけど、新札に高いホテルやマンションのメリットがそんなに無い気がします。
もちろん需要も。
パチンコや跡地はノモスがメディカルビルを建てるのではないですかね?
新札幌は東京で言うと「千葉ニュータウン」か「多摩ニュータウン」ですね。
ホテルでのプロジェクト発表会参加しましたが開発内容、マンション共に想像以上に良かったです。遅れて事前案内会予約したところ4月中旬まで既にほぼ満席とのことで、当日のホテルの
賑わいからも注目度が高いのはとりあえず間違いなさそうです。
ところで敷地内の再開発の商業施設ってどんの内容なのか知りませんか？
名称は「BiVi新さっぽろ」。
具体的なリーシング等については何も発表されていませんが、BiViは大和リースが運営する商業施設の共通名称で、既に幾つかの都市にあります。
https://www.e-bivi.com/
とはいえ、既存店にあまり共通性がないので予想も難しいかと(笑)。
当方、道内外の移動が多いDINKSですが、新札幌はまさに理想的ですけどね。
高速道路に近いのがとても有難い。
中心部の渋滞にかからず道北、道南、道東に移動できるのはメリット。
空港も近い。札駅まではJRで10分。
でも確かに、大通やススキノ拠点の人やブランド志向の人、子育て層には向いてないか。
このご時世でそんなに動き回る人がどれだけいるのか・・・。
まぁ何度も言われてるように、価格次第でしょう。
というか、ライフスタイルによってはハマる立地に十分なる場所ですよ。
だから、それこそ高速道路経由で道内各地へガンガン行く人とか、新千歳をしょっちゅう使う人とかには向いてるでしょう。それだけ忙しいビジネスマンであれば、ある程度のプレミア価格も呑めるでしょうし、永年にそこに住むというわけではないでしょうから、周りがお年寄りの終の住処になりがちでもあまり気にせずにいられるかもしれません。
そういう条件なら、ここは買いでしょう。新さっぽろにタワー物件はもう二度と出ないと思われますし。
5000万でも3Lの中層階くらいでしょうね。
価格情報って高いか低いかだけでも最高レベルの極秘情報なんじゃないですか？
それを（本当なら）漏らす営業マンもですが、ここにドヤ顔で書き込む人もどういう神経や倫理観をしているのやら
実は子育て世代には最高ですよ
マンションが直結するバスターミナルから立命館にも北嶺にも直接行けますからね
公立にこだわりのある人向きではないかもしれないですけど
さすがにそれは皮算用が過ぎるような…
なんか変なひと沢山沸いてますねw
立命館に行くスクールバスもでてますよ
まあ、伏見小（OR幌西小OR緑が丘小)-伏見中(OR啓明中)-南高、というラインを想定して山鼻に引っ越してくる人も未だにいるわけですから、北嶺中高を目指して新さっぽろに来てもおかしかありませんがね。
とりあえず我が子に対する客観的な評価眼は必要でしょうね。
大和か関係者によるステマが急激に増えた気がする。
説明会満席にするために必死なのかな。
学校の序列とか進学校トークになると大体変な奴が湧いてきて面倒な方向に荒れるのでやめて欲しいです。
学区の話ばかりでがっくり。
ダジャレ発言をするときは内容をある程度理解してからにしましょう。学区の話じゃありません。アイヌ発言事件から学ぶべきです。
子育て世代です。学区選びも重要だと思いますよ。
それよりも、「老後の住み替えと、地方の富裕層農家に買われるだろうと予想してる」
「周りがお年寄りの終の住処・・・」の書き込みの方が気になります。お年寄り世代が多いと、大規模修繕の際、出費を渋ると聞きます。もっと年齢がいくと介護老人福祉施設に移り、その際は、中古で販売される部屋が多くなると思いますか？
「琴似の駅直結タワマンもたくさん建って、・・・今は寂れて中古価格も下落の一途」の書き込みも参考になりました。
固定資産税は、どれぐらいになるのでしょう？問い合わせをすると営業の電話が多そうで、まだしておりません。
そうですね。
子供がいれば少なからず学区は気になりますよね。
ただここの場合、小中学校ともに評判の良い学区ではありません。
同じ厚別だと青葉やひばりヶ丘の方が良いです。
ただ学校に関しては同級生の運みたいな要素が大きいので、そこまで気にすることはないかなと思います。
とんでもないです。
あと子供がいて大規模タワマンに住む場合にもう一つ知っておいて頂きたいのが、マンション内でヒエラルキーを感じる事があるかもしれないという事です。
子供がいると幼稚園～中学校の間や、習い事や学習塾などで親同士が知り合いになった場合、高層階や価格の高い部屋に住んでる親が「なんとなく偉そう」に感じる事があります。
私や友人もそれぞれ違う物件でそのような経験をしており、調べてみると「タワマンあるある」みたいです。
これも運みたいなものなので買う前から心配するような事ではありませんが、タワマン住民のなかにはプライドの高い方も一定数いるので、何かのきっかけで知り合いになるとご近所付き合いで多少のストレスを感じるかもしれません。
特に昨今はマンション価格がとても上がり、タワマンでファミリー向けの間取りを買える層は昔より限られてきています。
昔よりもお金持ちしか買えない為、「もしかしたらそんな人もいるかもしれない」くらいは思っておいた方が、入居後に驚かずに暮らせると思います。
あくまで「かもしれない」話しなので余計なお世話かもしれませんが、ご参考になれば幸いです。
[ヒエラルキー] って最上階住民が頂点の事ですか？
それとも職業の事？？？
「高層階や価格の高い部屋に住んでる親が『なんとなく偉そう』」なのですから階数でしょ。
子供のいない家庭には、関係ない話ですよ。
高層階から見える景色も公営住宅ですからね。
それは ヒエラルキー だ”
公営住宅 よりは てっぺんだね。
ヒエラルキー～
その通りです。
公営住宅と比べてしまうことが既にヒエラルキーを出してしまっています。
なので、新さっぽろだろうと子供がいようがいまいが、マウントを取りたいタワマン人は必ずいるものですよ。
それを知って買うのか知らずに買うのかで、入居後の快適度はかわってきますからね。
おいくらくらいですか？
見学に行かれた方の情報をお待ちしております
まだ何も建っちゃいませんし、モデルルームもオープンしてません。
アラーキーさんですか？？
プレミストタワー購入の方向に傾いています。
ここのマンションは地震対策は大丈夫でしょうか？
東京の説明会に参加してきました。
正確な階や額は記憶に自信がないのですが（28F？86m2で6,400か6,500万円とかだったような）、
思っていた以上に高かったです。
ほとんどの部屋が、「道内の方には買えない価格だと思う」とのこと。
コロナ禍における移住に期待して、相当な高値にしたそうです。
ちなみに管理費などは決まっていないとのこと。
111の追記です。
・強みは新札幌の再開発、新千歳へのアクセス（こればっかり言ってた気もしますが）
・苗穂より圧倒的に高いのも新千歳へのアクセス
・ファミリー向けを主に意図
・中古は結構値崩れすると思う。住み潰すつもりで買う方がよい
・賃貸も困難と思う。周辺の物件と比べて賃料が段違いで、払える方は限られる
正直コロナ効果に期待しすぎじゃないのか、と思いました。
営業の方もそれはうすうす感じていたようです。
大和の営業も暗に売れない、売りにくいと思ってるような内容ですな。
111さん、ありがとうございます。
既存物件と比べて明らかなメリットは、快速エアポートに乗りやすいという点くらいですからね。それで坪250万円は本当に道民ファミリー層は相手にしてないみたいですね。やはり本州からの移住民とリタイア世代だらけの住民層になりそうです。
北8西1、狸小路とかの都心物件もとんでもない金額でしょうから、苗穂南北がなんとか道民でも買える最後の札幌のタワマンだった～って感じになりそうですね…。
それが道民でも買えちゃうんですよ。
北海道でも子供のいない共働き世帯はローン審査余裕ですし、農家や漁師など一次産業やその設備関連の方々は想像以上にお金を持っています。
ここ数年の札幌の高額マンションは元農家さんや漁師さんがかなりいます。
現金あるって羨ましい限りですよねw
買えるかどうかもだけど、実際に買うのっていうのも気になる。
それだけお金持っている人なら他にも良い物件選択肢たくさんあると思うし。
新さっぽろに相当ゆかりのある人じゃないとここは買わないんじゃないのかな。或いは上手く営業員に担がれただけの人か。
公示地価が発表されましたね
マンション付近の厚別中央二条五丁目は9.4%上昇
商業地の上昇率で北海道3位、札幌で1位でした
地価の上昇率って札幌駅北口周辺が道内１位だと思ってましたが、新さっぽろなんですか？
新札じゃなく厚別中央とかだったような
郊外の宅地価格が上がっての結果だと思います。
決して新札周辺の価値が高い訳ではありません。
地価に関しては今までが安かったってのが大きいでしょうね。
道内1位はずっとニセコですね
ここ数年厚別区は札幌駅北口と並んで上昇率が高いです
商業地上昇率トップ10
1 倶知安町南1条西1丁目 21.0%
2 北広島市栄町1丁目 12.0%
3 札幌市厚別区厚別中央2条5丁目 9.4%
4 北広島市中央2丁目 9.4%
5 札幌市北区北7条西4丁目 9.1%
6 札幌市北区北8条西4丁目 8.9%
7 札幌市厚別区厚別南2丁目 8.7%
8 札幌市厚別区厚別中央2条4丁目 8.4%
9 札幌市厚別区厚別中央2条2丁目 7.9%
10 札幌市北区北10条西2丁目 6.8%
私も事前案内会に参加したので、情報共有しますね。
・価格（平均坪単価）は苗穂の１割強高値
立地や駅徒歩距離で考えると強気ですね。
・オール電化
好みの問題だと思いますが、私は好きじゃないです。ガス使いたい。
・４つの角住戸は全てダイレクトウィンドウ＆コーナーサッシ
タワマン、って感じでいいですね。苗穂はベランダ仕様だったので。低層階も全て同仕様でした。
・床暖房無し
嘘でしょ！？まじで？プレミストのタワーで床暖房無しなんて考えられます？
私はこれで一気にテンション下がりました。
床暖房なしって本当に間違いない情報ですか？
苗穂のプレミストやグランアルトはあると思うのですが。
皆さん、情報ありがとうございます！
86平米で6500万円！新さっぽろなのに？！
親に資産が無いファミリー層にはきついですね。
説明会に行かれた方、ご存知でしたらお教えください。
固定資産税は、86平米の部屋でおいくらぐらいでしょうか？
地価が高騰でしたら固定資産税も結構しますね。
駐車場代は１万円前後でしょうか？
床暖なし！！驚きです。
築10年近い我が家でも床暖あります。
再開発地域ですし元が元なので地価の上昇'率'が一番なのは、まあそうなのかなという感じですね。
無知なのでご教示いただきたいのですが、仮に現在～5年程度は地価上昇が続くと仮定したときに、マンション購入者に何かメリットはありますか？固定資産税が上昇しそうという点は明確なデメリットかと思いますが。
しかしオール電化、床暖なしで、プレミスト苗穂より狭い間取りなのに1割強値上げって、それなら苗穂南北のどっちかでよくない？って思っちゃいますが…
>>126さん
直近物件の苗穂南口では独立タワー式の立体駐車場では2～2.5万円/月でしたね。機械式駐車場60台分の中・下段はだいたい1万円弱に収まるような気がしますが。
新札幌でこの高値は思い切ったことするなぁ…
新千歳とのアクセスを売りにしていますが、日常の事を考えると重要なのは札幌へのアクセスじゃ？それこそ日常的に飛行機を利用するような人たちをターゲットにしているのか
今後資産価値が上昇するにしても、もうすでに高いですし上昇したら逆に売り辛くなる気が
床暖無しはマジですか？今時北海道の新築マンションで床暖無しは逆に珍しいんでは
空港へのアクセス、現状だと新札幌からはUシートでないと座れないですよね。
苗穂の南、以前資料をもらいに行った時は23階の92平米で6600万前後だったかと思います。確かに、1割ほど高いですかね。
比較対象として苗穂の方がお得感あるように見せてそっちを先に売る戦略ですよ。新札幌駅は後で値下げすれば良いだけですから。
ZEH仕様に床暖房は熱効率下がるから不要なのでは?
高効率のエアコン付ければ暖房は十分と言う事だと想像します。
ただ、北海道はガス,電気代が他県より高額ですね
>>127 マンション検討中さん
駐車場情報ありがとうございます。苗穂でも結構しますね。
長期優良住宅のマンションは、固定資産税は５年間、２分の１、減額されますよね。
デメリットとメリット、結構あると思います。
時間のある時に投稿したいです。
>>130 マンコミュファンさん
なるほど！そういう手があるのですね。
15年ぐらい前、D'グラフォート札幌・・・買っておけばよかったと思いますよ。
９０平米前後の3LDKで4,000万円台だったと記憶しています。
あの頃は、戸建・・・と思っていたんですが・・・。
クリーンリバーフィネス札幌植物園もすごい値段になってますね。
戸建からマンションにと思い、あの物件も見学に行きました。
価格も覚えています・・・。
日本経済を見ていたら、いつかは必ず値崩れすると思いますが・・・。
値崩れはあまり期待できません。
タワマンを建てられる都市部の好立地の土地は限られていること、人口減少でもデベロッパーはその道で利益をあげる必要があることから、少なくとも新築物件は下がらないでしょう。
お部屋の向きや高層階がいいなど選びたいなら早めに購入する方がいいと思います
苗穂北口タワーマンションのモデルルームに行ったら、早々に高層階はほとんど売れてました
一定数、もう買い手決まってるお部屋もあると思いますよ
苗穂南口タワーマンションも値段発表する前に取り置きしますみたいな事言われました
131,136は大和の同一人物かな？違ってたら失礼。
資産価値は期待できなさそうですね。琴似の二の舞でしょう。
新千歳へのアクセスに関しても、上の方々が仰る通り、日常ならまず札幌へのアクセスでしょとか、新札幌からだと座れない問題もありそうですね。
近年稀にみる地雷物件では？
利便性の問題よりも、この価格にして富裕層が住んで楽しい街じゃないし自然が身近にある訳でもない。
道内外への移動が頻繁にある人には魅力的かもしれないが、それ以外の層には響かないだろうね。
それか道外の投資家が新大阪や新横浜みたいな場所と勘違いして買うことを期待してるのか。
>>131 マンション検討中さんへ
プレミスト札幌ターミナルタワーも床暖房は2Fだけだったようです。
暖房は窓下に設置された温水式のパネルヒーターになっています。
熱源は各戸に供給される温水(75℃だったかな)で、地下のガスボイラーで沸かしていたような．．．。課金は熱交換器によるカロリーメーターとかでやってるみたいです。
なので窓周りはちょっと残念なつくりになっています。
掃き出し窓はパネルヒーター分だけ高くなってしまうし、カーテンはその分寸足らずでバランスが悪いし、パネルヒーター下にゴミは貯まるし．．．。
でも温水式床暖房だと使い方間違うと水道代が目ん玉飛び出るほど跳ね上がっちゃうから、パネルヒーターでも良いのかもしれません。
新札幌の立地が良くないと必死に書き込んでいる方がいますが、興味ないのになぜわざわざこの掲示板に集まるのでしょうか…
少なくとも近隣在住者としても交通や買い物利便は抜群ですし、札幌や苗穂を評価するならそちらで検討すれば良いのでは。。
立地についてなど、否定的な書き込みも物によっては有益な情報ですよ。
そもそも近隣に住んでいる人だけが物件を検討する訳ではありません。
立地が良く無いというか、新札と言う立地の割に高いという書き込みが多いと思いますが。
札幌に住んでいたら新札がそう言われてしまうのは解るかと。
新さっぽろだからこそ、札幌駅より低価格で購入出来るかもとの思いで情報交換しているのでは？大和さんより価格が発表されたら書き込みも減ると思いますよ。どのマンションもメリット、デメリットがあります。逆にこれだけ盛り上がっている方が大和さんも喜んでいらっしゃるのでは？
>>140 マンション検討中さん
買う気は失せましたが興味はありますよ。だからこそ良い意味でも悪い意味でも批評してるんです。
逆に興味があったら良い部分しか見ないんですか？購入者として相当危険だし、自由な掲示板としては相当気持ち悪いですね。
>>140 マンション検討中さん
地元の方としては悪評に気分を害される気持ちは分かりますが、ここ良い意味で地元の方だけを対象にした物件ではないんですよ。
わかりますよね？
このくらいの批評で嫌な気持ちになるなら見ないのが一番です。
地元の方、気分を害されたようであればすみませんでした。
ただ、皆さん仰るとおり、
「新札幌が駄目」と言いたいわけでなく、
新札幌なのに（苗穂や都心部などと比べて）高すぎる「この物件が駄目」という話です。
一度はこの物件に興味を持ったからここに来ているものの、
あり得ない価格設定に「なんだこれ」となった落胆の色が強く、このような書き込みが多いのだと思います。
新札幌は我が家にとっては好条件なので、以前から動向をチェックしていましたが、大和の方から苗穂のタワーマンションより高い値段になると説明受けてました（1年半前）
苗穂のマンションを早く売りたいからかと思いましたが、嘘ではなかったですね
JR、地下鉄、バスが使えるのは本当に便利ですし、再開発で街の様子も変わりますので、すごく魅力的なマンションですが、駅直結とはいえ徒歩4分なので思っているよりも近くない事、駐車場が平置きでない事は私にとっては購入を考えさせるポイントです
自分は主人の仕事の関係で首都圏住み、実家は厚別中央2条5丁目地下鉄駅目の前のマンションです。結構年数経ってますが購入時より今の売却値のほうが高いため、住人の出入りが激しいようです。需要は多いと思います。
自分もシニアになったら引き継いで住みたいと思ってます。友人は宮の森に住み、オシャレな店は多いけど年金暮らしには高価格でオシャレな雑貨屋やカフェやパン屋は普段使いには必要無いので。きのとや と、どんぐりと六花亭で十分。
どこに行くにも車が必要で歳を取ったら雪の坂道運転なんて私は嫌ですね。
西11丁目付近の大通り公園に面したマンション住みの友人は結局生協の宅配使ってるそう。手頃な食料品買うところが無いそうです。新札は一般的な生活レベルの人にはお勧めの街ですが、さすがにこのタワマン6千万が事実ならミスマッチ。ぼったくりすぎでは？
宮の森とか西11丁目を持ち出すこと自体がナンセンス。
あちらには利便性とは別の魅力があるからこそ富裕層で住みたい人がたくさんいる。
利便性で比較することが無意味。
新札幌の比較対象は琴似とか桑園あたりでしょう。
オール電化とありましたが、床暖房がないのは電力量との兼ね合いからでしょうか？
北海道は先の地震で大停電を経験しました。
それを考えたときに心配です。
停電時、さすがに非常電源でエレベーターは動くでしょうが、それ以外はどういった対応になるのでしょう？
自前で蓄電設備をつけられれば良いですが、たいしたものはつけられないでしょうし。
タワマンは正直辞めた方が良い。
外壁の修繕するにも足場を相当高く組まなきゃならないから、修繕費莫大だよ。
デベも最初は修繕積立金安く設定してるけど、あとから一家あたり百万単位で持ち出しだからね。
結局買えない人が批判するわけで、買える人は喜んでるんじゃないですか？客観的に見ても利便性はいいわけですし。
喜んでいないのでは・・・。
利便性って言っても新千歳にUシート使った場合多少便利ってくらいでは？
新札はそんななんでも便利な街ではないでしょう。
同じ街区内に北ガスのエネルギーセンターも造られるので、停電には強い街になるようですね。マンションはガスではなく、オール電化なんですね。
>利便性って言っても新千歳にUシート使った場合多少便利ってくらいでは？
それが大事でしょ？こんな価格で買えるのは道外勢、チャイナマネー、地方の金持ちばかり。札幌市内のリーマンには手が出ない。最初から顧客として想定されてない。空港や特急停まるJR駅からのアクセスは絶対だよ。居住地から最寄りの空港まで行ってそこから新千歳に着いたらすでにヘトヘト。札幌駅にやっと辿り着いてそこから雪の中本数少ないローカル線に乗ってさらに移動とか罰ゲーム？雪ですぐに交通ダイヤ乱れる札幌なんて地下鉄最寄り以外ありえない。本州勢には北海道の雪と寒さは脅威だよ。
ここは地方の経営者が社宅扱いにして節税の為に経費計上して自分の子供を立命館や北嶺に通わせるパターンもありそう。
>>158 マンコミュファンさん
札幌駅寄りに外を歩かないで行けるマンションってあったっけ？重いスーツケース持って慣れない雪道歩くの嫌なんですけど。コロナで人混みも嫌。
利便性を売りにした割高の購入価格に、そこそこ高いであろう固定資産税を支払うことになりますが、線路挟んでお隣さんはタダ同然で公営住宅にお住まいなわけですよ。
