プレミストタワー新さっぽろについての情報を希望しています。
駅直結の大規模マンションです。
住・商・医・学・ホテルを含めた大型複合開発だそうで気になっています。
所在地：北海道札幌市厚別区厚別中央1条6丁目493-37他（地番）
交通：JR千歳線「新札幌」駅から徒歩4分
地下鉄東西線「新さっぽろ」駅（4番出入口）から徒歩4分
間取：1LDK～4LDK
面積：50.05平米～120.34平米
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：フジタ・大成建設特定建設工事共同企業体
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2020-12-14 15:06:36
タワマンは正直辞めた方が良い。
外壁の修繕するにも足場を相当高く組まなきゃならないから、修繕費莫大だよ。
デベも最初は修繕積立金安く設定してるけど、あとから一家あたり百万単位で持ち出しだからね。
結局買えない人が批判するわけで、買える人は喜んでるんじゃないですか？客観的に見ても利便性はいいわけですし。
喜んでいないのでは・・・。
利便性って言っても新千歳にUシート使った場合多少便利ってくらいでは？
新札はそんななんでも便利な街ではないでしょう。
同じ街区内に北ガスのエネルギーセンターも造られるので、停電には強い街になるようですね。マンションはガスではなく、オール電化なんですね。
>利便性って言っても新千歳にUシート使った場合多少便利ってくらいでは？
それが大事でしょ？こんな価格で買えるのは道外勢、チャイナマネー、地方の金持ちばかり。札幌市内のリーマンには手が出ない。最初から顧客として想定されてない。空港や特急停まるJR駅からのアクセスは絶対だよ。居住地から最寄りの空港まで行ってそこから新千歳に着いたらすでにヘトヘト。札幌駅にやっと辿り着いてそこから雪の中本数少ないローカル線に乗ってさらに移動とか罰ゲーム？雪ですぐに交通ダイヤ乱れる札幌なんて地下鉄最寄り以外ありえない。本州勢には北海道の雪と寒さは脅威だよ。
ここは地方の経営者が社宅扱いにして節税の為に経費計上して自分の子供を立命館や北嶺に通わせるパターンもありそう。
>>158 マンコミュファンさん
札幌駅寄りに外を歩かないで行けるマンションってあったっけ？重いスーツケース持って慣れない雪道歩くの嫌なんですけど。コロナで人混みも嫌。
利便性を売りにした割高の購入価格に、そこそこ高いであろう固定資産税を支払うことになりますが、線路挟んでお隣さんはタダ同然で公営住宅にお住まいなわけですよ。
>>160 名無しさん
いいんですよ、割高だろうが 経営者からしたらようは節税対策なんですから。むしろ割高なほうが、節税対策効果が高い。購入層はローンにあくせくするサラリーマンではない。富裕層の視点が必要ですよ？
>>163 マンコミュファンさん
>いまの話題はこの立地のこの物件がこの価格で世間に受け入れられるかどうかでしょう
それは販売開始後の販売実績でわかることでしょうね。あなたをはじめとするここの板の人々や貧乏な札幌市民と言う名の世間に受け入れられるかどうかなんてそれこそどうでも良いんてますよ。購入したい層に受け入れられるかどうか、です。
148のミーハー自分語りにみんな相手してないの面白いですねw
はっきり言って今や新札幌は苗穂より格下だし
普通に売れると思います。
今後ここ以上に新札幌駅に近くて駅直結のマンション出ないと思うので。
駅自体もそれなりに便利だろうし、都心部からの直線距離より駅近の方が好まれる昨今の状況にも合ってる。（子供が北嶺や立命館通うなら便利だろうしね）
万人に受けるとは思わないが売れると思うし、周辺住民からしたらお金持ちが住むところって認識になって資産価値もそこまで下がらないと思う。
>>171 匿名さん
私も普通にそう思いました。雪道をスーツケースで歩くという発想をすること自体が？です。
所詮、新札幌を愛する地元民のポジショントークってことですね。
タクシー利用するなら、駅直結じゃなくても良くね？
そもそもタワーはコスト的にはデメリットだし。
間取りも狭苦しそうだしね。
道内の地方の方も実際にモデルルームみたら考えなおすのでは？私は苗穂しか見てないけど。マンションからマンションの方はどう思うのか知らないけど、戸建てからの住替え者には安普請に見えるよ。
東京のお金持ちさんどうぞ購入よろしく。
ダイレクトウインドウなどデザインが苗穂や西11丁目のブランズより良いけど新札幌なのが残念。
はっきり言って高いと思うが?
高いとは思いますが、売れちゃうんでしょうね？
お金ある人はいるんだなぁ、羨ましい。
一昔前は3LDK 90m2を2,980万円で買えるマンションもたくさんあったのに、今は3LDK 70m2で4,000万円からですか？
今の値段でも普通にそこら辺の公務員程度なら買える物件じゃないでしょうか？
新札幌が地元で地縁ある人が買える価格帯ではないなー。外からどの程度集められるか。
個人的には竣工5年後ぐらいに20パーぐらい割れて出ると思うけど、そこまでの賃料と時間をどう考えるか。。
相場だとか資産価値だとか色々言われても、自分が欲しいと思う物件を買えばいい！
というスタンスでずっといたのですが、さすがにここは酷いのでは？
ここは”ひどい”とは、具体的に何でしょうか？
相場との価格の乖離度合です。
新札幌のマンションに資産価値を期待してはいけないのでしょうが、
新築で買ったら数年後は目も当てられない価格まで値崩れしているんでしょうね。
上の方で挙げている方がいましたが、琴似の二の舞、或いはそれ以上になる気しかしません。
そしてここを買うお金があれば苗穂でも札幌駅でも円山でも、もっとよい条件の物件が沢山ありそうです。それらとの釣り合いを考えても酷いなと。
まあ市況とは言え、札幌市民の感覚としてはあまりに高すぎますよね。
資産価値は正直予想出来るものではないと考えてますが、111、112、123さんの書き込み参考にすると、大和の営業マンでさえ厳しい見方のようですね。再開発後も新札幌が札駅～大通、円山のような訴求力のある街になるイメージはやっぱり持てないなあ。
ただ札駅、円山のこれからの物件は、本物件以上に高くなるのでは？
正直街としても琴似とは比較できない所ありますからね新札は。
琴似はまだ札幌都心に近いし。
価格が高いとか将来の資産価値が期待できないのは仕方ないとしても、床暖がないのは理解できないです。
ZEHで部屋は暖かいとしても、あんな快適な設備がないのは寂しいです。
床暖有り無しどちらも住んだことありますが、このマンションのように床暖無しでパネルヒーターがある方がよっぽど部屋は快適ですよ。
床暖無しの札駅近くマンションも資産価値全国一位に雑誌で取り上げられてるくらいなので、駅直結の利便性や開発の期待感を考慮しても悪くない物件だと思います。
決して安くはないですが…
私も床暖房、パネルヒーターとどちらも住んだ経験ありますが、床暖房の方が暖かいと思います。あとパネルヒーターはパネルがどこに設置されているかによって家具が置けなかったりします。
>>190 マンション検討中さん
パネルヒーターは窓サッシ下に設置でそもそも家具は置かない場所なので問題ないですが、ファンコンなど温風出る暖房の方が目の前何も置けないので厄介ですよ。。
あと189さんの言う通り、流石に床暖よりパネルヒーターの方が暖かいのは間違いないですが、見た目はどうしても気になるかな。
私も、床暖房、パネルヒーターどちらも済んだ経験ありです。
私は、190さんに同意です！
今のマンションは、築10年以内の東南西向きで冬でも床暖房だけで体が暖まります。早起きしての朝食作りでは、キッチンも足が冷えずに助かってます。
ですが、夫は、よく「足が熱い。床暖房を切って。」と言うので、足が冷える女性と男性では感じ方が違うのかもしれませんね。
キッチンだけでも、床暖房は欲しいです。無かったらキッチン用床暖房マットなどを別に購入しないといけませんね。洗濯が大変！！
その前に、このお値段なら買い替えは無理だと思いますけど・・・。
大和さんには、頑張ってお値段お安く設定して頂きたいです！
↑
訂正
済んだ経験ありです→住んだ経験ありです。
行ってきたけど、とてもじゃないけど新札幌であの価格は異常。
土地勘が無い金持ちが買う感じかな。
札幌市民は金持ちでも買わないと思う。
私も本日モデルルーム行ってきましたが、既に驚くほど売れていてびっくりしました。
聞いたところほとんど市内の方が検討で（今は来札できないですからね…）、確かに安くはないですが非常に魅力的で人気な理由もなるほどと納得しました。
予算的に合わず私は辞退しますが、お金がある方は飛びつく物件かもしれません。
おいくら位ですか?
私が商談した営業の方は、『現在申込みをしているお客様は札幌市外のリタイアされたシニア層が多く、仕事で空港をよく使う方と、子育てが終わって北広島恵庭江別から移住される方もいます』と言っていました。
病院とイオンが隣接して車を持たなくても生活できる点が、シニア層の印象が良いそうです。
>>195 マンション検討中さん
売れている、っておかしくないですか？
販売開始は6月ですよね？
申し込みが重複したら抽選だと聞いていますし。
「申し込みがあった」の間違いですか？
正直言って、ネガティブな書き込みのイメージを払拭して、
興味を引かせることが目的の大和のサクラにしか見えません。
まぁほとんど市内の方が検討で来札できないとか意味不明な事言ってますしね。
上でも出てるように、札幌に住んでたり知ってる人ならお金があればあるほど候補から外れると思います。
新さっぽろのネガキャンしたくて仕方ない輩が多いなw
最も狭い55㎡で3500万円台から。
80㎡5000万台とかって。駐車場代も高いし、台数少ない。
部屋のレイアウトもなんだか微妙。
まだ決まっていない管理費や修繕積立金も高いと予想されるから、ファミリー層もリタイヤ層もかなりの財力がないと無理かなと。
利便性はとても良いんだけど、将来大幅に値崩れしそうなきがするし。
再開発なのにこれだけ強気な価格設定は地価高騰の影響もあるのかも。
メディアでも多く取り上げられる話題物件だから客を取られる業者も必死に叩いているけど、そもそも苗穂やら大通やら都心勤務を前提に比較に出してる時点で感覚ズレてるわ
ここ買う人はそっちのエリアにそもそも興味ないだろうし、厚別とか道東道北エリアの人から見たら他にない超一等地物件なのは間違い無いんだから場所批判は中央区の物件で勝手にやっといてくれ
すごい売るのに苦しそうなターゲッティングだ
そんな言葉ねぇよw
まだ販売前なのに嫌なら見るなと言って誰も見なくなったフジテレビみたいになってて草
なんで市住の隣に住むのに5000マンも払うの？
アホくさ。
相当な財力って、年収いくらくらいなんだろう
年収は３００万ですね。
２０４様
>>最も狭い55㎡で3500万円台から。
>>80㎡5000万台とかって。駐車場代も高いし、台数少ない。
そうなんですね。
６月から販売開始なのでまだ価格はオープンになっていなものだと思っていました。
この価格帯はちょっと高いですよね。
駐車場は不要だと思う人も多いかもしれませんが、価格が問題。
階によっても価格は多少違うでしょうけれど、庶民には厳しいなと思いました。
新築時に立地の割に高いこの物件、数年後中古で買う場合は割とお買い得な気がします。
2020年の平均年収は、409万円です。
国税庁の民間給与実態統計調査では、
1,000万円超～1,500万円以下 3.60%
1,500万円超～2,000万円以下 0.80%
2,000万円超～2,500万円以下 0.30%
2,500万円超～ 0.30%
駅近いいですよね。
でも、少子化、日本経済の縮小、空き家率が過去最高になった今、記入した年収そこそこでも、5000万以上の物件は子育て中では、購入できません。年収ではなく資産のある方が購入するのでしょうね。
他にも、修繕費・管理費・駐車場代が気になります。
ここは、無理かなぁ。
新さっぽろ駅徒歩７、８分迄で、他に新築物件情報ないですか？
>>213 さん
204です。
はっきりした金額は出ていませんでしたが、この部屋は5800万円台みたいな感じで提示していましたよ。
いくらなんでも新さっぽろという地域にしては高額すぎます。
駐車場は入居戸数に対して半分くらい。タワーパーキングで2.2万、機械式で1.5?1.9万、平置き3万だったような。あまりに高額で驚いて記憶が曖昧です。
管理費や修繕積立金はまだ決まっていないとの事でしたが、フィットネスルームだの無駄な共有部が多すぎなのも不安要素。
個人的に新札幌は好きなんですけどね。庶民には厳しいですね。
>>214 さんと >>216 さんの言うように数年後に中古で買うのがお得かもしれませんね。
204さん
色々な情報、ありがとうございます。
駐車場も、恐ろしい賃料ですね。
それにしても、北海道で購入できる人ってどのような方なのでしょう？
以前、東京から札幌に戻り、外車を所有していたので、札幌のディーラーに変更した際、札幌で外車を売るの大変じゃないですか？と聞いたところ、農家の方が結構、1台、2台と購入してくれるんですよとおっしゃってました。農業の方、お金ある方多いのかもしれませんね。
ひばりヶ丘は、新さつより価格も下がりますね。
ですが、以前販売された、駅徒歩１分のクリーンリバーフィネスひばりが丘駅前に比べると、ここも1,000万以上、上がってます。
新千歳空港を使いたいく、中央区（札幌駅などの便利な場所ではない）にマンションを所有し買い替えなので、マンションバブル崩壊まで待つしかないかもです。
>>219
漫画の「百姓貴族」でも農家の人が税金対策のために次々と車を買わなければならないので、買える車種が無くなってきたという愚痴を零すというシーンがあったっけ
北の猿払村が住民所得平均全国3位だったり一次産業者強いですね
しかし、マンションバブルって本当に崩壊するんでしょうか？
そもそも今はバブルなのでしょうか？適正値になったのではなく？
今年は住宅ローン控除１％の最後の年となる見通しですし
消費税増税とコロナ禍で特別に設立された、すまい給付金とグリーン住宅ポイント制度も２０２３年以降はどうなるか不明です。
個人的な意見ですが、いつか来るかもしれない買い時を待つよりは、現在無理なく手に入る中で一番いい買い物をする方がいいと思いますよ
本当にマンションバブルが崩壊したら買い替えするにも自分のところの物件価格まで下がっていますしね
農家でなくても士業の方や共働きなら買える金額だと思いますが
ここの場合は買えるかどうかではなく買うかどうかです。
買える道産子は多いですがここは買いません。
ここを購入の場合、グリーン住宅ポイント制度や、ローン控除13年は対象外ですよね？
グリーン住宅ポイントは対象外です。ローン控除も年収によりますが価格が高いからサラリーマンが買うマンションではないから使える人は限られます。
住宅ローン控除受けられるのは年収3,000万円未満の年収の方です
ここだとやたらと批判だらけだけどもう7割近くは予約済みなんだよなぁ
高いの買うと将来は資産目減りする。
ここまで人気になってる物件は近年ないんじゃないか。
場所的にも対抗する物件ないから独り勝ちであっという間に無くなっちゃうんだろうな
220戸があっという間になくなることは、まあなかろう。
大和としては、竣工前完売は考えてないと思う。1年しかない現時点でまだ販売開始してないし、ロードマップは少なくとも1年半、たぶん2年くらいで考えてるんじゃないか？
話題にはなってるけど人気物件では無いと思う。
大和のサクラが活性化してきましたね
６月販売開始で2023年竣工だから約2年ありますね。
人気ないような
一昔前だったらみんな郊外に住みたいなんて思ってたけれど、中心部までタクシーで夜4千円くらいかかるしょ？病院も札医とか北大まで行かないと社会保険病院じゃ心許ないし中堅の良い病院ではあるけれど。飲み会にも行けないし。今東京に出張もそんなないしね
コンパクトシティ目指してるのに
ウェスティングホテルも半端だし
まあ、そこまで重視するポイントが明確なら、東急の大通公園タワーを買うしかないのでは(笑)。都心だし南一条通沿いの病院密集地にも近いし歩いて飲みにも行けるし。ここよりは値段高いと思うけど。
本当にそうですね
リセールもしやすそう。一生持ってても良いし
今日のSTVの18時台のニュースで、こちらのマンション紹介していましたね。
この地区、高齢化が進み若者達にきてもら活気を取り戻して欲しい！と。
4月から札幌学院大学と看護学校が開校しましたが、少しは若者が多くなってるのでしょうか？
このマンションの価格では、20代30代のファミリー層が買えるわけがなく、田舎の家を引き払って札幌に来る高齢者で、ますます高齢化の進んだ街になりそう・・・。
このマンションのコンセプトだと若者より老人が増えるでしょうね・・・。
いや、20代30代のファミリー層でも買えますから…
似たような価格の物件でも、子育て世代はたくさん見受けられるじゃないですか。
後は本人たちの価値観だけでしょ
4LDKで、6000万円台からのようです。
その他、管理費・修繕費・駐車場代・固定資産税。
年収1,000万円前半、子供2人で貯金できますか？年金制度破綻しないでしょうか？
年に1度の海外旅行（今は無理ですが）できますか？子供達は、好きな習い事をして、行きたい大学へ進学させられますか？
本当に、本人達の価値観ですね。
>>241 通りがかりさん
20代30代のファミリー層で買える属性の人達は都心部を好むと思います。都心部が好きでなければ宮の森等の自然があったり景観の良い場所でしょう。
あえて殺風景な郊外のマンションを選ぶでしょうか。
そりゃいないとは言いませんが、多くはないでしょうね。
そうですね。
小さな子の子育て中は、公園の近くの緑が多い町か実家の近くが良いですね。少しし教育を意識すると文教地区かと・・・。中学から、立命館慶祥、北嶺、札幌日大に通うとしても、河合塾や駿台の予備校は、札幌駅なんですよね。新さっぽろは東進ぐらいでしょうか？私立中高一貫も、通うのは6年間だけですし・・・。
購入は慎重になりますね。長期のライフプランを考えなくては。
教育の話を書き込むと、マンション掲示板と関係ない！とおっしゃる方がいらっしゃいますが、色々な意見を聞きたいので・・・。
>>242 マンション比較中さん
>年金制度破綻しないでしょうか？
日本が独裁化・共産化しない限りにおいて年金制度は破綻しません。
日本の年金制度が破綻する時は日本という国家自体が無くなる時です。
その時が来たらあなたの生命財産生活の全てはあなたの自由には一切ならないのです。
特定意図を持つ人達が「破綻する」と騒ぎ、年金制度を自分で調べない人達は付和雷同して「破綻する」と心配しているようです。
>年収1,000万円前半、子供2人で貯金できますか？
無駄遣いせず、色々と工夫すれば貯金も旅行も習い事もできるんじゃないですか。
ただし（もしお若いなら）「貯金」と限定している段階で？？？ですね。
行きたい大学に行けるかはご本人次第。
>4LDKで、6000万円台からのようです。
正社員で30代後半ないし40代になってこの程度の額の住宅に手が届かない人は、家計収支や人生の資金計画について真剣に見直した方が良いです。
生涯ライフプラン＋資金計画を練り、定期的に見直していく事はきっと役立ちます。
「本当に、本人達の価値観ですね。」だと思います。
>>245 匿名さん
30台後半、40台でこの物件を買えない人は・・・！！
ファミリー層で買っちゃう人は、それこそ、世に中みてない人のような・・・。
もちろん、貯金だけではないのですが、もっと資産運用も勉強しなくてはいけません。
245さんは、こちらの物件は購入されるのですか？もう不動産はお持ちなのかもしれませんが、この物件は、どう思われますか？
ここ15年程、アメリカやアジアに行くと、円の価値がどんどん下がっている事を実感します。価値があるうちに不動産投資なんて身分不相応な事は言えませんが、自分の住む家を確保するのもいいかもしれませんが・・・。
>>241 通りがかりさん
20代30代のファミリー層でも買えるかというと、そりゃまあ「買える人もいる」としか言えないでしょう。ゼロなわけはありませんから。
でもまあ、さんざん言われてきた通り、この物件の立地をはじめとする特性はその層に刺さらないんじゃないでしょうかね。
やっぱりテレビ報道で更に注目されてわざわざネガキャン書きに来てる人増えてるなw
時間割いて高いだの売れないだの書き込みするのは業者か買えない嫉妬層だろうけど注目物件も大変だねー
>>246 242ですさん
245です。
>ファミリー層で買っちゃう人は、それこそ、世に中みてない人のような・・・。
普通に大学を出てしっかりした生業について地に足がついた生活を続け、世の中の動静をしっかり見ていれば、40代にもなるとこの程度の物件を買えてもおかしくないでしょう。
出来ない理由を挙げるだけの人は所詮一生ノーチャンスです。
>こちらの物件は購入されるのですか？
人生の各ステージでその時のニーズにあうよう住み替えてきました。転勤で住み替えを余儀なくされたこともありますが。
次に住み替える時は多分介護施設（か墓？）なので、この物件を買う事はありません。
>この物件は、どう思われますか？
現場を知らないので公開資料に基づく感だけですが「悪くない」と思います。
（テレビで「コロナ対応」とやっていましたが、この手の時流を捉えた流行り物は所詮時と共に廃れお荷物になるので疑問があります）
完成後は管理が最重要です。経験上、管理（建物・設備・環境等の保全を含む）の良し悪しで何十年後のマンションの状態も価格も大きな差が出ます。大和ライフネクストは全く存じませんのでその点は何とも言えませんし管理組合の考え方次第でもありますが、管理が良ければ総合的に損をしない物件だと思います。
今まで何度か買い換えましたが、直感で「ここは良い」という閃きに頼ってきました。
幸い売却時に損をした事はありません。
>ここ15年程、アメリカやアジアに行くと、円の価値がどんどん下がっている事を実感します。
国民が選んだ議員らが日本経済が発展しないよう30年以上必死に頑張った結果でこうなりました。
欧米などに行くと30-40年前の物価と比べ確実に２-3倍になっています。当然彼らの所得はそれ以上に伸びています。
一方の日本はこの間に物価は上がらなかったけれど所得も全く上がりませんでした。つまり日本経済の発展は完全に停止し、相対的に没落を続けました。そして現在の国家戦略を見る限り、日本は今後更に貧乏になる事が確実です。それを望んでいる人達がいるという事ですね。
何が間違っていたか、いるかはご自分でお調べください。事実が証明していますので調べれば難しい話ではありません。しかし多くの人々は「年金破綻論」のようにまるで頓珍漢な説を信じています。
>自分の住む家を確保するのもいいかもしれませんが・・・。
（投機用ではなくご自身が住むための）不動産価格というものについてよくお考えになると、不動産を何時取得するのが良いかが見えてきます。
ずいぶん雄弁に語って気分が良さそうですね。
