ピンハネ業である「管理会社」は必要ない？！ーー自主管理の方法も

>>2660 匿名さん
＞バックオフィスだのなんだの一から十まで意味不明だから。
＞早くエレベーター保守で理事が変わるとどんな手間が増えるか教えて下さいよw

それ、自分のレスじゃないんで（笑

>>2659 匿名さん
元々、低レベさ。

>>2661 周辺住民さん

じゃあ、あんたは管理組合から見た場合、管理会社のバックオフィスだの間接費だのは管理会社と契約する理由にはならないって意見でいいのね?

>>2662 周辺住民さん

エレベーター保守で理事が変わっても別に手間なんてないってことでいいんだよね?

天才くんは逃げましたとさ。

>>2663 匿名さん
バックオフィス好きやなぁー笑
言いたいだけだね。

>>2664 匿名さん
餌の撒き方が雑になってますよ、釣り人さん。

>>2663 匿名さん
この宿題に答えてからだな。

自主管理の場合
①議事録・議案書は誰が書くのか？
②印刷機はどこの印刷機？まさか家庭用じゃないだろう？コンビニのコピー機？笑
③議事録・議案書を各戸にポスティングするのは誰がやる？
④アンケート結果や総会出欠席・委任状の集計は、誰が？
⑤総会当日のマイク等の設置や会場作りは誰が？

まだ、答えてもらってないのがあるよ、
自主管理にしたら3割安くなるというネタ元は？


もう一つ、
＞マンション管理人の研修だけやってるサービスあるし、

どこでやってるサービスか、URL貼っておいてくれ。

「・・・ということでいいですね？」
と無理くり同意を求める様になったら追い詰められたサインだな。

>>2668 周辺住民さん

自主管理の場合
①議事録・議案書は誰が書くのか？
→管理人
②印刷機はどこの印刷機？まさか家庭用じゃないだろう？コンビニのコピー機？笑
→コンビニのコピー機でもいいと思うけど？wなんでダメなの？百枚でも５分もかからないよwまあ、戸数が多ければコピー機置いてあるけとまね。
③議事録・議案書を各戸にポスティングするのは誰がやる？
→管理人

④アンケート結果や総会出欠席・委任状の集計は、誰が？
→管理人や理事。そもそも総会は年一回でアンケートはそれ以下w

⑤総会当日のマイク等の設置や会場作りは誰が？
→管理人や理事。

質問自体失笑ものだけど、答えてもらったから、バックオフィスの件と理事が変わったことによるエレベーター保守業者との手間の内容教えて下さいよ？

それともまたしらばっくれて別のＨＮを登場させるの？w

しかし、コピー機に突っ込むとは凄い感覚だw 頭下がるね。今やネットでも注文できるのに、マンション管理以前に全く何も知らないことにビビるよ

今度はインクの補充とかかな？マイクの機種とかかな？w

>>2671 匿名さん
①昼間に開催する理事会以外、夜や休日まで出勤するのか？管理員が？そしたら録音とか言うんだろ？笑、録音起こしはいつやるんだ？勤務時間中か？いつ休むんだ管理員は？
②から⑤もほぼ管理員なんだ。ほぼフルタイムだな、いくらで雇うんだ、社会保障も労務管理もできない管理組合が。思いつきだけのデタラメだな。こんな浅いヤツじゃなくてもっと他にいないかね？

>>2674 匿名さん

手当て出せばいいし、議事録なんてフォーマットにその日の決まりごとかくくらい。議事録みたことあるのか？馬鹿丁寧にやり取り全て書いてあるか？w

結局、逃げてまたＨＮ変えるのか？ずっとマイクの調整でもやっとけよ

自演するにもキャラや言うこと変えないとすぐばれるよ？いつも粘着してたのに突然いなくなってまた別のＨＮで同じ内容の粘着続けてたらバレバレでしょうがよw

>>2675 匿名さん
手当レベル？フルタイムと変わらんわ仕事量と仕事の種別を考えろよ。お前こそ議事録みたことあるか？まさか承認と否決しか書いてないお粗末なものを言ってるんか笑。そりゃメモだな笑、それならお前レベルがその場で書けば良いわな、管理員に書かす意味あるか？ちなみにお前の言うやり取り全ての記載はテープリライターの仕事だな、立派な職業で管理員の一業務にしてはキツいな。まぁ物を知らない浅いお前にはわからないから無理ないわ許してやるよ。捨てゼリフだけは下層らしく一丁前だな。釣りじゃなくマジだからむしろ哀れだな。他に誰かいないかなぁ知識人。

>>2675 匿名さん
手当て（笑）
理事会の議案書には絶対触れないよな。普通の管理員には作れないよ？
議事録も標準管理規約ぐらい読みなさい。

そこまでやってくれる派遣会社をまず教えてくれよ。管理組合が直接雇うにしてもそんな能力あるなら再雇用されている。
仮にいるとしていくらで雇うの？月30万？
50戸の平均的なマンションなら社会保険とか含めたら50万ぐらいが管理員人件費になるけど？管理費70万のうち50万が管理員人件費か…あれ？更に会計士に会計を依頼する？エレベーター保守費用に水道光熱費、理事長への手当数万円…俺なら管理会社に委託するわ

私は勤めている会社が加入している業界団体の事務方として、規約に基づいた業務を日中の仕事の一環で手伝ってます。具体には月イチの理事会と年イチの通常総会の準備と当日の仕切り。臨時総会も例年２～３回あります。それだけやってる仕事ではなく、どちらかと言えば本業の片手間でやる前提でやらされてる訳ですが、加入団体が複数あるのでそこそこの業務量ですし、催事が重なると結構忙しく、ちょっとした節目感もあります。

管理組合の理事会や総会もそれと似た感じだと思うのですが、まあ私なら職場と同様に当番制でやらされるのはまっぴらですね。会社の仕事なら給料として一部報酬に反映されていますが、管理組合員としてやる場合はタダ働きでしょう。正直お金貰ってもやりたくないです。業界団体なら会合の参加者にも一定の向心力が作用するものですが、管理組合は共有者としての利害の一致はあっても、いわゆる実務遂行力でのレベル差が激しいでしょうし、公平に作業分担をしようにも何もできない（やらない）人もいる筈だからです。取ってつけた様に議事録づくりだけが取り沙汰されていますが、その前提として当然に「議案書」が必要になるのだし、何を議題とする必要があるのかに関しては第三者的な観点と、内容によっては相当な専門性が必要になります。組合員目線だけでは、本来やるべきことをやらずに済ませる（お金の支出を回避することが第一義となれば猶更）ことになりかねないのが、管理会社が関与することで「それではまずい」というリマインドにも繋がる筈。

議題として審議する必要性を適切な時期に察知し、理事会議案としてとりまとめ、場合によっては事前説明なども並行して行ないながら理事会でのコンセンサスに至り、必要に応じて総会や説明会へとつなぐ。言うだけなら一言で済んでしまうこの一連の流れにも、情報収集・リーガルチェック・資料作成と各方面へのチェックバック要請・議案書作成・会合開催の通知と出欠確認・当日の進行と詳細説明・採決管理という手順がそれぞれにあって、議事録はその成果を記録する作業に過ぎないです。議事録作成だけがポッと作文作業だけで現れる訳ではありませんよ。印刷やポスティング、会場設営も然りです。

それを全て管理組合員が手弁当でやれば「安く上がる」という発想は間違いではないです。それでも良いという合意形成を組合内でして、内容的にも適切にやれると確証が持てるのであれば、むしろ積極的に検討すべきやり方ですね。でも、そうはいかない組合が殆どだというのが現実でしょう。ゆえに現状では「全管理組合の殆どが委託管理を選択している」のです。事務管理業務費として戸あたり月額数百円程度の負担をすれば、少なくとも理事会・総会運営は個々の組合員からは手離れします。委託業者の選定や契約事務にかかる手間も同様。会計処理も同様。緊急時対応も同様。ひとつひとつの委託にかかる費用をメリットと比較し、数百円単位での負担を積み重ねた結果として受け入れられているのが「管理会社への委託」でしょう。どちらがトクか（＝金を払わずにいられるか）？という短絡的な切り口で、相応の手数料を払うこと自体にアレルギーを示す人が、委託管理を拒絶するのはある意味当たり前のことだと思います。代わりに自分が何をしなければならないのかが解らない、ひとに説明されても受け入れようとしないのですから、まさにつける薬は無いというやつでしょう。

それはそうと、私は周辺住民さんへの回答（>>2671）を読んで驚いてます。
自主管理という前提において、理事会の議案書や議事録を「管理人」が作る？？
招集のための連絡も管理人がやると。いやはやビックリですね（笑）
このくだりだけでも、この人が自説を貫いて自分の組合に自主管理を導入するというアイデアが絵空事であることが、誰の目にも明らかだと思います。逆によかったと思いますよ。この調子でどんどん手の内を晒して貰いましょう。