シティオアシス東三国イーナってどうですか？

やっぱり50件程度だそうです。
ジワジワっと長期計画みたいですね。
しばらく寂しい感じ。。
室内の出来も建物の雰囲気も良い雰囲気なんだけどなぁ。
いろいろ主観的な意見はありますが、マンション作りなれてる長谷工作
ということで合格ラインは押さえてると思います。
やっぱ駅から遠いのと工場近いのがネックですかねぇ。
向かいの工場が無くなったので、もう少し阪急三国側で
化学工場特有の匂いがしますね。あまり行かないかな。
今のとこ部屋からは匂わないので気になりません。
眺望はいいですよ。開放感あります。
長短ありますが現物見れるので是非見てみてください。

>>23
ニチモ株式会社
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2924.html

売主が２度も倒産する物件って・・・。
資産価値０ですね。

すでに入居者の方々悲惨ですね。
〜１０００万の値引き又はゴーストタウン確定！

この物件のＨＰ全削除？どーなってんの？
オフィシャルもそれ以外もつながらないね。

この掲示板は注目度がずっと低かったですが、皆さんは予想していたのでしょうかね。
残る事業主はアートさんだけですよね。一体ここはどうなるのでしょうか。

今キャンセルしても手付け返ってきませんよね？
前回、この物件の売主が倒産したときは全部返ってきたとか。
正直ここに住むのはきつい。やはりキャンセルは自己都合ですかね？

入居者の皆さんに何か説明ありましたか？
残戸は賃貸ですか？

お客様ホットライン開設。

ここで聞くしかなさそうですね。

瑕疵担保責任は？

この物件買いでしょう。ニチモ倒産の前に買った人は二、三年後いい思いするでしょうね。既に契約済の人は早く登記を済ませて銀行の手に渡らないようにしておくのが得策ではないでしょうか？

昨日見に行ったけど、閑散としてたよ。

50〜60くらいが売約済みなんだっけ？

これからの売れ行きに期待です。

ニチモが勝手にお金を受け取れなくなったのに登記なんてできないでしょう

３３さん　何でここが買いなの？

29です。33さん買いですか？
よろしければ詳しく教えてください。

騙されたらダメだって！

了解です。

ここに決めようかと思っていただけに、売主が倒産するな
んてショックです。
未だここの外壁にはモデルルーム公開中の横断幕が貼られ
ていて、寂しい雰囲気ですね。
このまま売らなくなってしまうのでしょうか？？

２度目の販売中止のようですね。
近藤産業→ニチモ→次はどこが売るんですかね？
いっそ長谷工が売主になればいいのに。

なぜここが買いか？話せば長くなるので・・・。簡単にいえば半年後、一年後にここと同じ設備のマンションを買おうと思えば4000万はするでしょう。その前にこれほどの設備投資したマンションはしばらくは建たないでしょうね。理由はどうであれこれほど値が下がったのはラッキーです。
あくまで予想ですが、民事再生法は受理されず、次の事業主は長谷工になるでしょう。

契約を済まされている方は速やかに弁護士に相談し、登記される事をお勧めします。現段階では司法書士では話になりません。
契約まで至っていない方は今はどうしようもありません。販売再開される事を祈るしかないですね。マンション購入を視野にいれている方、この設備、価格、足踏みしているようでは夢のマイホームは何時になることやら・・・。

No.42さんの方法は余程の余剰資金がある人はいいけれど、相当なリスクを背負うと思いますが。

半年後、１年後にスラム化している可能性もありますよ。

４２さんは空想家か虚言者それとも・・・・

No.42>単なるヤケをおこした営業さんでしょう

再々販されると更に値段が下がりますよね？
以前は約７００万円引き。今回もそれ位期待できますかね？
南向きの４LDKが２０００万円台中盤なら買いかもですね。

販売が再開したとしてみなさんは値段下がると思いますか？42さん、確かに今、建設中のマンションはかなり設備が後退化してますが…

私はこのマンションの施工に携わった1職人です。みなさん１つ勘違いしないでほしいのは施行主が長谷工だろうが竹中だろうが間組だろうが実際に作っている下請け業者いわば職人は一緒です。要するに間取りがどうか、近隣がどうかがpointだと思います。施行に携わった人間として１つ言えるのは建物の出来は上出来です。なので自分自身、購入しようと思っていたのですが…売り主がコロコロかわるんじゃなかなかね…私が苦手な分野ですわ！売り主が１つ確定してくれれば自分の意見としては何回変わろうが関係ありませんけど…！

４２は病気でしょう。

う〜ん？どうもここに書き込みする奴らは批判的だな。別に興味ないなら来なきゃいいのに…。買いたい奴だけ前向きな意見がほしいなぁ。

事業主の２社が倒産、もうどうしようもないでしょ。何らかの思惑でもない限り手は出せないよ。

５０さん、なるほどアフターの事も考えないとイケませんか。いろいろ考えるとなかなか手が出ませんね。

入居者の方いませんか？
今どんな感じですか？

ホームページもなくなってるし、倒産に加え駅からは遠いと言うのがトドメでしょう・・

かなり住みやすいです。ちまたで騒がれているような事はなにも気にならないね。駅から遠い？充分徒歩圏内ですが。じいさんばぁさんと同居する気かい？

↓駅から徒歩何分だと思ってるの？資産価値も何もないじゃない？じ〜さんば〜さん？？はあ〜？この入居者も入居者だね。あ〜買わなくてよかった！！

検討中です。私ももっと前向きな意見がほしいです。
そりゃ４０００万出せるのであれば、ここよりも駅近で同じ設備が買えると思うのですが、
金銭面で考えると・・・予算内で一番いい物件だと感じています。
職人さんも言っていましたが、確かに今時点の建設中マンションは値段が下がっていますが
中身の作りも全体的に下がっているような気がします。
早く販売を再開してほしいです。

48くんは駅近で金だしてかえば？確かに駅まですこし距離ありますが私も充分徒歩圏内だと思います。駅に近くなればなるほど騒がしいし。いろんな音が入ってくる。逆に言うとこれぐらい離れてた方がちょうどいい。そう思うとちょうどいい距離感なんじゃないかな？

資産価値なんて誰が決めるんだ？ないほうが税金安くならないか？
結局は前評価なんて関係なくて、住みだしてからのアフターが大事なんだろなぁ。ちょっと勉強してきたぜ。中古マンション買うときって事業主なんか気にならんかったしな。

駅近がいい人は他あたった方がいいと思いますよ。私もこの物件見学行きましたが、とても良い印象を持ちました。まぁこんな世の中ですので、早くしっかりとした体制を組んで販売再開してもらいたいです。61さんといっしょで資産価値ってだれが決めるのでしょう？5年後、10年後だれがわかる？

確かに５年後１０年後のことなんて、誰もわかりませんよね。
大事なことはメリットもデメリットも納得して選ぶことですよね。

異常に安いですねー。安すぎて怖い。

駅まで徒歩圏内はイイとして、買い物や病院はどうなさるのでしょう？ 車をメインで使う事前提の物件でしょうかね？
価格と設備には興味惹かれてます。

基本的に病院、買い物、学校、保育園、ありますがチャリがあった方が便利です。車ありきの話なら五分以内でだいたい用事が済みますね。区役所が遠いのがネックですかね。

以前契約寸前のとこまで行きましたが
最後に見たMRの印象が悪くやめました。

車があれば全く生活には問題ないですし、
駐車場も５００円の場所が残っていれば
費用的にも問題なし。南向きは眺望も良いです。

ただ、つくりが良いと書いている方もいましたが
私個人の意見は逆で、共用部分のタイルが何箇所も
欠けていたり、室内の戸やふすま、クローゼット
等の立て付けが悪かったりした所に不安を感じました。
MRの和室のふすまのレール？のような木の部分が
めくれていたりしていました。些細なことかもしれませんが・・・。

あくまでもご参考までに。

ニチモ、首の皮一枚つながりましたね。正直、事業主の問題がなければここ買いたいです。

ニチモ民事再生受理されましたね。ホント皮1枚つながったって感じですね。
私もこの物件気に入ってます。この地域で生活設計を考えている人にとってはとても
魅力のある物件だと思います。なのではやく再開してもらいたいです。価格もリーズナブルだし、変動金利も優遇を受けれれば、１％切りそうだし（金利上がったときのことかんがえての積み立てあっての事だけど）購入するなら、今でしょ？住宅ローン減税もさ来年からは減額されていくし！
管理会社がしっかりしてれば大丈夫！！

本当に良かったです。
再開はいつからなのでしょうね？

>>70さんへ
俺が言葉足らずでした。すいません。俺が建物はいいといったのはコンクリートとか、鉄筋がキッチリ入ってるとかセメントの養生期間をキッチリ取っているとか、材料いいの使ってるとか、同じ鉄筋コンクリートの建物でも工法が違えばボロいですからね。そういう意味です。まぁ僕は施行管理で携わっていた訳ではないので全ては知らないですが。仕上げ物や建具の調整は入居前に指摘すれば治してくれますよ。

まぁ、基礎の段階で川の水が溜まってて、それが腐ってたのか、異臭騒ぎになって役所からこっぴどく指導をうけてましたが…改善されたと言ってますが正直、どうだろ？でも俺は販売再開されたら買うぜ。これで値が下がったら儲けもん。

公園が近いし、駅通勤はしない人にとってはありかと思って、見に行ってきました。
個人的な結論ですが、あと3割下げてくれるなら買います。

下がったって言っても、元の設定が高かっただけという印象です。
もう少し下がって妥当かと・・・・。
過当競争時の土地代金を仕込んで、原材料の高い時に、鉄やコンクリを仕込んだんだから
ここ1年内のマンションなんて、もともと原価設定がおかしいんですよ。
高値で作ってしまったから、安値で売れない。ただそれだけ。
もちろん他社の話だけど、3〜4年前の土地の高値買いは馬鹿みたいだったし・・・。
俺が知ってるマンションはどこも7〜8割原価だったけど、ここはどうなんだろうか？

中古価格市場に出回ったとき、適正価格がつくんだけど、
そうなったら、もっと・・・と思う。

こうやって売れ残っていく物件のその後をたくさん見てきたけど、
やっぱり・・・だった。
俺はまだ、しばらく売れ残ると予想して、まだまだ下げざる得ない状況を待とうと思う。

そんなに深読みしたら僕たち一般人はなかなか買えませんよ(>_<)

建物自体の鉄筋とかコンクリートがしっかりとしているのですね。
私、一般人からしたら仕上がりがきれいかどうか、きずがついていないか
くらいしかわからないですもん。参考にさせていただきます！ありがとうございます。

１、２年も待ってたら希望する階も部屋もなくなってるかも・・？って考えると買える時に買っといた方がいいのでは？そりゃ、高い買い物だし、少しでも安い方がいいに決まってます。でも、安くなっても希望する物件がないんじゃ・・・。

デベが民事再生中、但し受理されたというだけで具体的な再建はこれからという事でしょう。（物件のＨＰも休眠中）今後の維持管理状態も不明な現時点で、購入を決定するには熟慮した方が良いと思いますが。下手をしたら、ほとんど賃貸になってしまうかも。

>先々々々々々々々々週号のマンションズによれば２８３戸中３０戸が売れ残り。
あちこちで書くなよ
それともう少し勉強しろよ

ガチで長谷工に聞いたら

契約済みでも５０いっていないとの事。

長期計画ですが完売しますよと

１月末に言われました。

これが事実！

2月15日に行った時は、50いくつだとお聞きしましたよ。

当面、事業主等に売れ残り分の管理費や、修繕積立を負担してもらうとしても、
大変な金額ですよね。あくまでも予想としておきますが、
15,000円×200戸=300万円　年間で管理費を3,600万円負担。

さらに事業主等の財政状態を圧迫するのではないでしょうか。
いち企業からすれば、小さいお金だとおっしゃる方も当然いるとは思いますが、
その他にも、在庫を保有してしまうことによるコストは非常にたくさんあります。
税金しかり、金利しかり。

住人側にしてみても、住人が少ない以上、駐車場等の収入は見込めませんから、
その減額分は、住人の家計に直撃する可能性があります。
将来、大型の修繕は必ずやってきますから・・・。

上記のリスクを見込んだ価格であれば、買います。

別のここに限った話ではないですが、
滞留したマンションは、安くても買うのは怖いですよね。

中古市場になって、急に値段があがるわけもないですし、
それ以上の価値がないと多くの人が判断した結果ですよね。。。

既に入居されている方、平日にMRを見学された方の声を聞きたいのですが、日祝日は静かだと思いますが、平日の朝〜夕方の周りの工場が稼動している時間帯の音や臭いは、気になるのでしょうか？

公式ＨＰ復活してますね

>>89さん
音や臭いは気になりません。ただ音はあるし臭いもあります。音は国道沿いの車の音よりはマシです。臭いは何かわかりませんが風向きによって、日によっては臭います。川の水の臭いか工場の臭いか、何かはわかりません。個人的には全く気になりませんが、ご自身で確認された方が無難ではないでしょうか？

91さん ありがとうございます。 日曜日の周りの雰囲気は静かですし、良いのですが、平日は見に行く時間がないもので、参考になりました。

参考になったら良かったです。私自身は周辺の環境はかなり気に入ってます。公園なんか整備されたおかげでかなりいい雰囲気ですし。工場なんかもこれから住もうとしてる方には気になるpointなんでしょうね。

周辺住民さんへ伺います。エントランス側の、平日ダンプの通りが気になるのですが、安全でしょうか？

確かにダンプの通りは多いです。エントランス側の道を三国方向に行くと生コン屋があるからです。道なり的にカーブが多いのでスピードが出ていないので安全かと思います。これもそれぞれ意見は違うでしょうが。生コン屋の前は常にガードマンが常駐してるので生コン屋側も配慮してるのではないでしょうか。

周辺住民さんありがとうございます。 そうですか、生コン工場があるんでしたらダンプが通っていても、しょうがないですね。時間を作って平日の環境も確かめてみます。

たまに仕事で通り掛かるのでここのマンションが気になっていました。
私が通った時は工場の臭いがしていました。
日によって臭いのきつさも違います。
独特の臭いですね。
近所に民家がたくさんあるので慣れれば気にならないのかもしれません。
私は音はそんなに気にならない方ですが臭いは我慢できないのでここは候補から外しました。
開放感があるのはいいと思いました。

冬場は風が強いので意外とにおいは気になりません。
においが流れてくるというよりは拡散させるイメージ。

ただ夏は独特のにおいがする日が多々あります。
神崎川もからも同じくです。

ダンプはたまに工場の入り待ちをしていて
道路を１車線ふさぎます。こうなるとたいへん迷惑ですが
北側は生活には使わないので問題なしです。

ただこのマンションの売りの一つであるメインエントランス側が
そういった状況になるのはいかがなものかと・・・。

騒音、臭い等、どこも住んでみないと気になるかどうかわかりませんね。

ここ２，３週間前までは、購入する気だったのですが、最近の長谷工の株価の変動ぶりをみて心配なのですが・・・？長谷工がつぶれた場合、今後どのようになるのか予想出来る方いらっしゃいますか？いらしたらご教授ください。

周辺住民さんへ
　北側のテントシートで覆われた工場が臭っているように感じたのですが、
　どんな工場ですか、その向こうの神崎川の臭いでしょうか、ご存知でしたら
　よろしく。

北側のテントシートで覆われた工場・・・元の田岡化学さんの第２工場でしょうね。
中はなんにもなく、今は更地状態です。（イーナ上層階からはよく見えます）
ここいら辺の、地面は掘削すると必ず匂います。
その匂いは、表現を悪くすると「＊＊」の様な腐敗臭です。
たぶん、神崎川の川縁はへどろが溜まりこんな匂いになるのだと思います。
しかし、風向きが悪く一日中匂うこともイーナに住まれればあると思います。
私は、周辺（すごく近く）住民ですが、あまり臭いと気になり続けたことは、ここ数十年ありません。
神崎川の匂いは、水の匂いが漂ってきますが、気にするほどではありません。
と、いうより水の匂いです。
個人的な感じ方ですが、ご参考になればと思いました。
住めば、都ですよ(*^^*)

田岡化学工業で検索すると事業内容が
分かりますよ。やはりケミカル系が事業のメインなので
あの匂いは風向きから考えて、まだある工場からの
匂いかと。

跡地に商業施設などがくればいいですね。
さすがに無理かな〜

これだけ住宅開発が進むと跡地に工場が建つ事は考えにくい。商業施設の期待が高まります。

まだ販売は再開されてませんよね。いつ頃再販されると思われますか？

HPも再開されてますので、あとは長谷工とニチモとアートプランニング次第でしょう。３月中旬と予想していますが？今週中には今後の事業計画がおおまか決定されるみたいですが。

この物件に決めようと思っていただけに、今回の件はショックでした。
そんなに早くに再販されるでしょうか…
事業主はどうなるんでしょう…

ニチモさんのＨＰで、下記の報告がありました。

１．民事再生手続開始決定
　当社が平成21 年2 月13 日に行った民事再生手続開始の申立て（平成21 年（再）第46 号）に
ついて、同月20 日付で東京地方裁判所から民事再生手続開始決定がなされました。
２．民事再生法による今後の予定
(1) 再生債権の届出期間平成21 年3 月23 日まで
(2) 報告書等(民事再生法124 条、125 条)の提出期限平成21 年4 月14 日
(3) 認否書の提出期限平成21 年4 月17 日
(4) 再生債権の一般調査期間平成21 年4 月24 日から同年5 月1 日まで
(5) 再生計画案の提出期限平成21 年5 月14 日

販売開始は、ニチモさんとアートさんの事業主比率が８：２でしたので、
アートさんか、他の事業主が新規参入しない限りは5月15日以降の販売再開ではないでしょうか？
ご近所住民には、いい物件なんですけどねえ┐(-。ー;)┌
早く、販売再開になりませんかねえ。。。。

5月まで経ってしまうと、値段はより一層値下げになるでしょうか？

販売価格は難しいところだと思います。
早急に、現金がほしいと売主が思えば安くするでしょうし、体力がある売主であれば、そのまま　でしょうし。
しかし、現状であっちこっちの大規模集合住宅に売れ残り（残りというより
売れてません）があり、価格を引き下げて販売しています。
モデルルームを数百万円引きで販売しますと歌い、見に行くとモデルルームではない物件を、モデルルームほどの値引きをしない価格で購入を勧めてきたりします。よほど、売れ残りが多いのでしょう。
売れ残りがない物件は、人口密集地のタワーマンションです。
この成り行きはこのまま静観するのが得策だと思われます。
ほとんどの企業の半期が終わる９月は買い時になると思います。
しかし、気に入ったお部屋が残っているかは、判りませんので決断の時とも思います。（普通より格安ですもんね＾＾）
特に、イーナは近藤産業さんの仕様で、建具やフローリングの色が部屋により異なりますので、販売していない今でこそ、実際の部屋を見に行って”ツバつけといたらいかがかと思います。
執拗には、販売かけてこないと思いますから・・・・・

(*^^*)販売会社のスタッフでは、ありませんよ(^O^)

確かに今の内にツバつけておくのも有りですね。いろいろ問題はありますが事実安いっ！仮に売り主が変わらなければ販売価格が下がったら場合、入居済み、もしくは契約済みの方も販売価格が下がった分返ってきますよね。売り主が変わって販売価格が下がった場合はそうゆう訳にはいかないでしょうが…。それでもやはり安い。

活発な意見交換が、売主を刺激すると思います。
販売会社や、売主もコミュニティーサイトをチェックしていますもんね。

価格を下げれば、これだけ売れるという確証の一部になればいいと思います。
『えいっやっ!!』で、価格を下げたくないですもんね。

そして、多くの購入者の潜在が確認できれば、スラム化も防げるのではないかと思います。

三国周辺の工場は、空き地化が進んでいます。
リーマン以来、日本の金融もお金を貸さなくなってますからゼネコンは食べて行くのもしんどいでしょうねえ。。。

しかし、建てないと会社の存続がありますし、売れる物件を建てていくと思いますよ。それには、三国は適したところかとおもいます。

中規模集合住宅で、設備や防犯がよくて外見のカッコいい、それでいて、抑えた価格の物件が出てくると思います。

それでも、イーナは安いと思いますけど。。。。。

マンションに限らず、住宅は購入する時も大事ですが、購入してからの維持管理はもっと大事ですよ。景気が良くて迷っていたらよい物件が買えない時期には即決していましたが、景気が悪く自分の今後の収入も確定しない、物件の選択も十分可能の今だから、リスクを避ける為にみんな慎重になっている。

えっと…地理を御存じでない方が勘違いされるといけないので、書かせてもらいますが…ここは三国ではなく十八条です。

仕事中の書き込みお疲れ様です。

入居されてる方は、これからどうなると聞いているのでしょう。 住んでみて不具合等ないでしょうか？

すごく快適ですよ。
昼間は前に大きい建物がない分、明るいですし。
夜は夜ですごく静かです。
文句なしで、すごく満足しています。
でもこんな時代ですもんね。
僕はこんな時代だからこそ買えたのですが・・・。

以前、何度か見学に行きました。
設備は整っていて、造りもしっかりしていると思います。
使用されている素材、材料がよいと思いました。このため、立地条件（駅からの距離、利便性）に対して価格としては相応＋αの価格ではないか、と感じます。
落ち着いて、静かで住むには心地よいと言う印象を持ちました。
あと４，５百万円下がると更に人気が出るのではないでしょうか。最安帯で１８００万円台くらいになってほしいです。