無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（3）

＞阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

無垢信者は、変な　宗　教　にでも入ってるのだろうか？？
多いらしいって、教　祖　様から、教えられたのですか？？

ヤバすぎます。

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>無垢材が有害であるというのならば、人類の長い歴史の中で、無垢材の有害物質によって
>命を落とす者の記録がないのは何故か？

なんで、家で息吸ってるだけで死ななきゃならんのだ？(笑）

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何がおかしい。５２。笑うとは不届者だな。

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四川大地震仮設住宅のホルムアルデヒドが原因で妊婦約１００人以上が胎児死亡診断

中国語ラジオ「希望の声」（Sound of Hope Radio）によると、去年5月に約7万人の死者を出した四川大地震の後、仮設住宅で暮らす妊婦約100人以上が、胎児死亡と診断されていたことが分かった。　医師と妊婦の家族らは、仮設住宅の建材に含まれている高濃度のホルムアルデヒドが原因とみている。これに対し、四川委員会宣伝部は胎児死亡についての報道を一切禁止するよう通達を出した。
地震の被害がひどかった四川省都江堰市では、家屋を失った人たちが今でも仮設住宅での生活を続けている。一部の住民は、四川大震災で子供を失い、仮設住宅に移転した後妊娠している。今年1月に行われた政府の調査によると、最も被害がひどかった北川地区では、1332世帯がまた子供を持つことを希望している。　子供を震災で失った李さんは、「私は流産をした。同時期に妊娠した7人中、5人が死産だった。医師は、仮設住宅のホルムアルデヒドが原因である可能性が高いと言っていた」と話す。
仮設住宅に使われるホルムアルデヒドは、濃度が基準値を上回っているといわれている。ホルムアルデヒドを多量に使用することで粘着力が増し、板材の強度も上がるが、人体への影響も増す。遼寧省瀋陽市婦人小児医院長・周衛衛氏の説明によると、ホルムアルデヒドは、奇形児を生み出す最も危険な因子のひとつ。妊娠5カ月頃にホルムアルデヒドの影響を受けると、胎児は先天性の心臓疾患を持つ可能性が極めて高くなる。震源地の?川地区のある住民が、仮設住宅のホルムアルデヒド濃度は国内基準値の0・12ppm／?を大幅に超える0・6ppm／?であるとネットに掲載し、波紋を呼んだ。　四川省当局は、ホルムアルデヒドや胎児死亡についての報道を一切禁じている。[9月13日・Sound of Hope Radio]

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>>オゾン自体が有害です。有害なオゾンを除去するのが先決。
>オゾンは通常の大気中では0.005ppm存在し、大気を自浄（殺菌・脱臭・脱色など）しています。

0.005ppmのホルムアルデヒドも問題なし。
どちらもだいたい、同じくらいの影響力です。
そう、程度が問題。

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室内の空気を汚しているのはホルムアルデヒドだけでしょうか？
いえいえ、すでに13物質について室内濃度の指針値が公表されています。
しかしこれだってほんの一部！

室内を汚染する化学物質の種類はとても多い――のです。

そこで”ダイエット”と同じに考えなくっちゃいけないわけ。
ホルムアルデヒドや指針値の公表されている化学物質だけじゃなく、
全部を足した”汚染度”も考えなくっちゃいけないのです。

これが総揮発性有機化合物（TVOC）っていう考え方です。

実際の室内がどのような化学物質に汚染されているのか、
そしてどんな化学物質に注意したら良いのか、
まずは詳細なデータを収集する作業が進められています。
しかしその間にも新しい家はどんどん建っていく……

そこでTVOC濃度＝400μｇ／㎥以下という【指針値】が暫定的に用いられています。
無垢材をふんだんに使った自然素材の家は健康住宅と宣伝される……
ということは、TVOC濃度もさぞかし低いだろうって”連想”しますよね？
でも実際はどうなんでしょうか。

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以前、（財）住宅リフォーム・紛争処理支援センターが行った実験を紹介しました。
このときTVOC濃度も測定されています。


実験では1時間に0.5回の換気を24時間行っています。
56日後の濃度が低減するのは木から出る放散量が減ったばかりでなく、
換気による低減効果も無視できないでしょう。
素材を厳選するばかりでなく、
シックハウス対策では換気がとても重要です。


実験室の内装をもう一度おさらいしておきましょう。

Ａ室→→→床と壁をヒノキ仕上げ
Ｂ室→→→床と壁をミズナラ仕上げ
Ｃ室→→→床と壁をレッドパイン仕上げ
Ｄ室→→→木質フローリングに壁紙仕上げ
Ｅ室→→→床と壁をヒノキで仕上げていますが、壁は腰壁仕様

意外なことに、無垢材で内装を仕上げた部屋の方が高濃度なんです。
”普通仕上げ”のD室のTVOC濃度は152μg/㎥――
【指針値】以内にキチンと収まっています。
ところが”自然素材仕上げ”のA室は3000μg/㎥――
ナント【指針値】の7倍を超えちゃっている！！！　うっそ～(゜o゜)

自然素材を使った方が”悪い”なんて信じられない！

でもこれが”現実”であり、
同様の結果は実際の住宅でも確認されています。

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ピネンやリモネンが出てくるんなら、家で森林浴ができちゃう！

健康に悪いどころか、かえって健康にいいといわんばかり……
無垢材が好き＼(^o^)／――っていう感情論はともかく、
木の家の”メリット”の一つとして取り上げられることが多いようです。
無作為に開いたサイトでもこう紹介されていました。

森林浴をすると、樹木のほのかな香りで、気分を爽快にしてくれるでしょう。これは、森林から放散される成分「フィトンチッド」が、気分が安らぐ状態をつくりだすためです。フィトンチッドは、植物がたえず侵入しようとする微生物から身を守るために作り上げたもので、抗菌性や消臭効果をもち、環境を浄化する働きがあります。このフィトンチッドを特に多く含むのが「桧」です。
まぁこういう理解で間違ってはいないんでしょうが、
【消臭効果】っていっても「桧」自体の匂いが”強烈”ですけどね～
木から放散されるのは”善玉化学物質”だから問題ない――っていうことなんでしょう。

同じように考えている人は結構多いんじゃないでしょうか？
木の香りがぷんぷんする自然素材の家は健康に良いのであり、
ＴＶＯＣ濃度が高いからってシックハウス呼ばわりするのはけしからん！！！

ピネンやリモネンがＴＶＯＣに含まれるのはゼッタイおかしい(+_+)

確かにその気持ちはわかります。
シックハウスの一因――なんていわれちゃうとイメージが悪いですからね。

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無垢だけでシックハウスなんて起きませんね。
宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。

いちど新建材で過敏症になると自然素材にまで反応してしまうのか。
怖いですねー！

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布教活動頑張ってますねｗ

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>宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。

ほら、あるじゃん。無垢材でシックハウス。一言で過敏症なんて言葉で片付けるところが悪質だね。

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患者は15年前に発症した50代の女性。お住まいは築27年になる戸建て住宅です。
症状が重い場合に避難しているのが築17年の親類宅なので、
症状を誘発する化学物質の濃度は患者宅＞避難先でなければ辻褄があいません。
ところが不思議なことに……
指針値が定められていて、シックハウスの原因と騒がれている化学物質の多くは、
むしろ避難先の親類宅の濃度の方が高くなっています。
患者は隣家に撒かれた防蟻剤が発症原因だと考えていますが、
少なくとも現在ではクロルピリホスは検出されません。
患者宅の濃度が明らかに高く、症状との相関が強く疑われるのは、
2-EHをはじめ、従来あまりマークされてこなかった化学物質ばかりです。
ピネンやリモネンなど植物由来の化学物質も、症状との関係が疑われます。


ここで、無垢材で内装を仕上げた自然住宅を思い出して！
ピネンとリモネンだけで凡そ2000μg/㎥にも達していました。
これは患者さん宅の、ざっと25倍の濃度になる――
こんな家に過敏な方が住んだら、
とてもじゃないけど耐えられないってことがわかるでしょ？

化学物質過敏症の方に、自然住宅は辛い――のです

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>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

誰が書いた？　

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>ほら、あるじゃん。無垢材でシックハウス。一言で過敏症なんて言葉で片付けるところが悪質だね。

無垢材でシックハウスはありえません。
それは、施主が化学物質過敏症だからです。

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>宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。

ソース出せよ。

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

これも、オマエの妄想だろ？

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>宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。
>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

だったらしいとか、らしいね。とか、いらないんですよ。
あなたみたいな、建築のド素人の感想なんか。

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あんた誰よ？

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無垢材からTVOCは放出されます。
無垢材から放出されるTVOCは、量も質も樹種によって違いますので、必ずしも有害ではありません。
誰にでも有害な放出量だったら、今頃私たちは生き残っていないでしょう。
屋内に面する無垢材はフローリングくらいなので、過敏症で気になる人はTVOCの少ない樹種を選べばいいだけのことです。
構造材は、防湿シートとクロスにより無問題。

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そゆこと

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畳もいい香りがしますが、畳はケチつけないの？

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ナイスな突っ込みだ

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畳もだけど障子とか襖もだろ

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いいや。

畳は特別だ。だからナイスな突っ込みなのだ。

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>畳もいい香りがしますが、畳はケチつけないの？


無垢材からは化学物質は放出されません。といって販売してる業者が多いから、無垢材がケチつけ
られてるんだと思いますよ。

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ピンボケ回答だ。

畳には触れてはいけない秘密がある。

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戸建てでTVOCを400μg/m3以下に

積水ハウスは、シックハウス症候群などを防ぐ戸建て住宅として試作した建物で、
空気中のTVOC（総揮発性有機化合物）濃度をほぼ400μg/m3以下に抑えることに成功した。
測定対象としたVOCの種類は116に上る。
400μg/m3は、厚生労働省が暫定目標値として定めている値だ。


http://blogs.yahoo.co.jp/ost_sinsyu/59892149.html

ついに大手ＨＭの戸建住宅でも、TVOCを意識し始めましたね。
厚生労働省が暫定目標値を出してるのだから、当然の流れでしょうけどね。

杉やヒノキを使えば間違いなくアウトでしょうね。

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＞杉やヒノキを使えば間違いなくアウトでしょうね。

新築した我が家には檜も杉も使ってますが、何も問題ない。まったく大丈夫です。

このメーカーさんのモデルハウスも古いのはまだいいけど新しいのは駄目ですね。
１０分もしないうちに吐き気がして動悸が激しくなって額のあたりから脂汗が出て額の皮膚がかゆくなりますから。

総量規制はメーカーさんにとって都合のよい規制です。どんな有害な物質でも一定量まで無罪なんですからね。

でも私らにとっては、そんな数値はどうでもいいんです。私らの体に合うか否か、ただそれだけなんですから。

みなさん、だまされないように。誰がこのアンチスレを支援しているか良く考える事です。

これは、みなさんとみなさんのお子様たちの「命」にかかわる本当に極めて重要な問題なのですから。

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>でも私らにとっては、そんな数値はどうでもいいんです。私らの体に合うか否か、ただそれだけなんですから。

　そんなわけないだろ。ガイドラインにそって建てるのは当然。
建設会社が好き勝手に家を建てられて、一番被害にあうのは消費者だ。
　何でも、程度が問題だ。

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毒物に程度の問題なんかありはしませんよ。笑わせないで戴きたいものです。
自分たちの仕事が消費者の判断よりも上にあると傲慢になり、我々をないがしろにするからそういう発言になるんでしょう。

業者の安全を信用できないから、過敏症患者は自分たちで確認して家を建てるしかないんでしょうが。

日本の大手ハウスメーカーの安全基準ではまったく話になりません。信用できませんね。

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>日本の大手ハウスメーカーの安全基準ではまったく話になりません。信用できませんね。

建築基準法や、TVOCなんてメーカーの基準ではないのですけどね。
その程度も理解できないのですか？

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＞建築基準法や、TVOCなんてメーカーの基準ではないのですけどね。
でも、官僚に裏で圧力をかけメーカーに都合のよい基準を押し付けてきたのは住宅メーカーですね。
そんなことも理解できていないの？
こどもですか？

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この国のガイドラインなんて、いい加減すぎて全く何の頼りにもなりませんよ。
世界中が規制した中で業界への配慮からアスベストの被害を防ぐことのできなかったこの国の役人なんぞはクズです。
78さんの語るような独善的思考回路しか持ち合わせていないのですから。国民んがどんな目に合おうとも他人事です。

そのクソみたいなガイドラインの成果は何か？シックハウス症候群・化学物質過敏症の健康保険適用ですよ。
国がだらしないばかりについに国民病にまでなってしまったではないですか。
被害は収まるどころか拡大するばかり。全く下火になる気配すらない。
結局、国のぬるま湯のような規制が被害の拡大に手を貸したようなものでした。

結局われわれは自分の身は自分で守るしかないのですよ。

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>毒物に程度の問題なんかありはしませんよ。笑わせないで戴きたいものです。

ここは笑うとこですか？

>そのクソみたいなガイドラインの成果は何か？シックハウス症候群・化学物質過敏症の健康保険適用ですよ。

こんな事書いてるから、良くわからないで騒いでるだけでしょうけど。

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>でも、官僚に裏で圧力をかけメーカーに都合のよい基準を押し付けてきたのは住宅メーカーですね。
>そんなことも理解できていないの？

ソースは？

>宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。

ソース出せよ。

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

これも、オマエの妄想だろ？

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どうにも木材で家を建てた方は、大量の化学物質を浴びて幻覚症状が出てるみたいですね。

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●以下は旧厚生省のWebサイト上で公開されている文書からの引用（転載）です。
--------------------------------------------------------------------------------

　ここで言うのが適当かどうかわからないんですけれども、関連して私もコメントを申
　させていただきたいんですが、木材、特にＴＶＯＣの中から木材のα-ピネンとかを
　除けという話が大分14件もきているということなんですけれども、日本人は天然と言
　うと天然信仰というか、天然ならば何でもいいんだろうというような考え方がともする
　とありがちです。

　昔から使ってきた木だからなぜそれが今更いけないんだという考え方になるかもしれない
　んですけれども、そこは一つ皆さん見落としているんじゃないか。あるいはわざわざわかって
　いて見落としている人もいるのかもしれないんですけれども、日本は古来木材を使ってきたわ
　けではあるんですが、日本の最近の住宅の気密性能というのは昔に比べると非常に上がってい
　るわけでして、多分○○先生のつくられたお宅も恐らく気密性能が相当いい家だったと思うんです。

　　そういうところに今までの感覚でヒノキだのスギだの、全部総ヒノキ造りとか総スギ
　造りなどという家を造ったら、恐らくα-ピネンの濃度が相当上がるのはわかってお
　ります。このα-ピネンがやはりまずいというのは森林総合研究所の○○○先生な
　どの動物を使った実験で、森の辺でちょっとかぐぐらいにはいいものであったとして
　も、それが極端に上がればやはり健康上よくない、必要以上に濃度が高くなれば
　どんなにいいものであったとしてもよくない、ということはある程度わかっていること
　ですから、その辺のことも踏まえましてα-ピネンをこのＴＶＯＣの中から安易に削除
　するとか、これは別扱いだからいいんだとしていいかどうか。これは○○先生のよう
　な医学の関係の人たちの御意見を十分伺ってから決めるべきであるというふうに
　思います。

　●これより以下の発言は割愛しました。また、固有名詞部分は○に変えました。

http://www.phyton-cide.org/library.vocslist.html

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>木材、特にＴＶＯＣの中から木材のα-ピネンとかを
>除けという話が大分14件もきているということなんですけれども、日本人は天然と言
>うと天然信仰というか、天然ならば何でもいいんだろうというような考え方がともする
>とありがちです。

無垢材を販売している関係者は、TVOCに 木材のα-ピネンとかを除けと圧力をかけてるそうですね。
もっとも、もう規制の対象に入ってますけどね。

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ハウスメーカーの政治献金疑惑を見ればこの国の役人と政治屋をいかにしてハウスメーカーが取り込み自分達の都合の良い法律にしてきたかがわかるだろう。

大手ハウスメーカーが何故政治屋のパーティー資金を何億も提供してきたか。
勿論社会貢献が目的であるはずはない。
なんのため？

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有害物質が出るのはわかったが
森林職員の人達や材木屋の人、大工の人たちは四六時中
木を触っていて粉も吸ってるだろうけど
なんの問題もないのかな？

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>無垢材からTVOCは放出されます。
>無垢材から放出されるTVOCは、量も質も樹種によって違いますので、必ずしも有害ではありません。
>誰にでも有害な放出量だったら、今頃私たちは生き残っていないでしょう。
>屋内に面する無垢材はフローリングくらいなので、過敏症で気になる人はTVOCの少ない樹種を選べばいいだけのことです。
>構造材は、防湿シートとクロスにより無問題。

ってこと。

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>>毒物に程度の問題なんかありはしませんよ。笑わせないで戴きたいものです。

>ここは笑うとこですか？

うん。爆笑するところ。
いや、鼻で笑うところかな。

化学物質過敏症の方は本当に大変だと思うけど、中にはこういう無知な人がいるから困るんだ。
他の患者さんに謝れ！

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お前さんが一番無礼な人間だね。

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＞ハウスメーカーの政治献金疑惑を見ればこの国の役人と政治屋をいかにしてハウスメーカーが取り込み自分達の都＞合の良い法律にしてきたかがわかるだろう。

＞大手ハウスメーカーが何故政治屋のパーティー資金を何億も提供してきたか。

ソースは？妄想ですか？

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ソースソースうるさいな

ニュースになってたよ

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＞ソースソースうるさいな

＞ニュースになってたよ

その、ソースは？

おまえさん、昨日からデマばかり書いてるじゃないの？

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>でも、官僚に裏で圧力をかけメーカーに都合のよい基準を押し付けてきたのは住宅メーカーですね。
>そんなことも理解できていないの？

　ソースは？

>宮城の高校の被害のケースも無垢材が原因ではなく塗料だとか、元々過敏症の人だったらしいですね。

　ソース出せよ。

>阪神淡路は木造以外の倒壊による死者の数の方が多いらしいしね。

　これも、オマエの妄想だろ？

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新建材から有害物質が放出されるといって、更に化学物質を多量に出す

無垢材を販売している業者は、デマばかり流してるのですね。

わかります。

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いかにも頭わるそうな文章だな～

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「闇」に光を！積水ハウス・大和ハウス、政治資金提供報道について
[積水・大和特集]
2008年12月14日 11:03 更新

　今年秋、総務省における07年分の政治資金収支報告書公開日のこと。上野公成元官房副長官の関連政治団体を調べるうち、これまで見たこともないような事実関係が浮かび上がった。1年3ヶ月で1億5,000万円超。たったの2社で1人の政治家に提供する政治資金としては、けた外れの額が判明した。しかも、いくつもの団体を使い分け、通常では考えられない回数の政治資金パーティを開催している。政治資金規正法上の問題も散見される。「何かある！」疑問は疑惑へと変わった。積水ハウス（大阪）、大和ハウス工業（大阪）。住宅メーカーの中では、図抜けた存在である2社による巨額政治資金提供の全容が判明した瞬間でもあった。
　
　実は、すでに06年分の政治資金収支報告書から、積水・大和両社が上野元副長官側のパーティ券を3,000万円づつ購入していたことを掴んでいた。参院選挙の年でもあった07年分には、多少の上乗せがあろうと予想していたが、これほどの金額に膨れ上がるとは思っていなかったのである。上野元官房副長官は、政治家に転身する前、住宅メーカーの事業を所管する住宅建設課長や住宅生産課長などを歴任していた。07年選挙では住宅業界や不動産関連業界が上野元副長官を支援していたことも知られている。そして、現在も積水・大和と密接な関係にある。典型的な政・官・業の構図である。そこに「癒着」を証明する事実が明らかになった時、疑惑は「事件」に発展することを歴史が証明している。もちろん、今回のケースがそうだと言っているのではない。しかし、２社を頂点とする住宅業界の団体は、税制に関することをはじめ、何かと国に要望を出してきた。いわゆる族議員に対しては、一定の距離を置くことが要求されて然るべきである。しかし、積水・大和という競合する業界のトップ２社が、常識では考えられない手法で政治資金を提供したのには、何らかの理由があるはず。その闇に切りむことで、政治の歪みを正し、住宅政策を健全なものにすることこそ報道する側の使命であると考える。

　上野公成氏は元官房副長官という国家の中枢にいた政治家である。耐震偽装問題で登場した「日本ERI」から献金を受けていたことも指摘されていた。その日本ERIには大和ハウスなどの大手住宅メーカーが出資している。
　一方、積水ハウス・大和ハウスは、コンプライアンスには敏感な優良企業だと考えてきた。特に積水ハウスは、監査役に元検事総長を据えるなど、トップ企業としての社会的意識も高いと思っていたが、取材に対する対応を含め、疑問を感じることばかりである。
　１億5,000万円という金額は、サラリーマンにとっては途方もない金額である。「政治資金パーティ」という便利な抜け穴を使い、巨額政治資金が提供された今回の問題を徹底検証し、「闇」に光を当てていく。

http://www.data-max.co.jp/2008/12/post_3865.html

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上限逃れか　資金パーティの異常な多さ　積水・大和　巨額政治資金提供の闇（22）
[積水・大和特集]
2009年01月21日 09:28 更新

　上野公成元官房副長官の関連政治団体による政治資金パーティは、06年が22回、07年が31回である（積水・大和関連のみの数字。そのほか２回の開催がある）。異常な開催数であることは明らかだろう。（リスト参照）
　06年４月から始まった政治資金パーティは、全てが「上野公成セミナー」という名称である。07年は政治団体ごとにセミナー１、セミナー２と番号で標記しているが、これは政治資金収支報告書の記載であり、実際には「上野公成セミナー」として開催されている。
　06年のはじめこそ毎月１回のペースだったものが、月３回、あるいは４回、そして６回となっていく。５日ないし６日おきに政治資金パーティが開かれていたことになる。２日連続というのもあるが、極め付きは１日２回。何度も問題にしてきた「控え室パーティ」である。一覧表で見ると「会場費」欄が「発生せず」となっているパーティがそれだ。
　ここまでして頻繁に政治資金パーティをやる理由について聞いたが、上野氏の元政策秘書Ｔ氏は、「単なる金集め」と言い切る。さらに「大きな金を集めたくてやった」とも語る。「勉強のため」という説明は一度も出てこなかった。そうなると、１回のパーティで１社150万円までとされる政治資金規正法の規定から逃れるため、回数を分けて政治資金パーティを開いたということになる。
つまり上限逃れのための異常な開催数ということに他ならない。１日２回のパーティにおいては「控え室でやった」という苦しい言い分も、この上限逃れに過ぎない。（つづく）

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