ブランズ南千里ってどうですか？

リーザスより安ければよいのですが。

↑　建替えである事から、旧所有者と新規購入者との経済格差や意識ギャップを懸念し、又、近隣分譲マンションが大幅値引き（ウェリス・ジオ千里佐竹台が７１０万円引き・・・新聞の折り込み広告が入ってた）してた事や１００年に１度の経済不況から考え、リーザスやサンクタスの中古価格や新築のウェリス・ジオ千里佐竹台より安くないと厳しいのではないでしょうか？

>リーザスやサンクタスの中古価格や新築のウェリス・ジオ千里佐竹台より安くないと厳しいのではないでしょうか？

安くあってほしいという気持ちはわからないでもないですが、近隣のプレミストの価格も結構しているみたいなのでそれはないと思いますよ。

＞プレミストの価格も結構しているみたい

まだモデルルームがオープンして間もないのに
もう正式価格が発表されてんの？

どこも最初は高めに設定するんちゃうの？

>5

そうなんですか。知りませんでした。この物件やプレミストがウェリスジオより安いのであれば積極的に検討したいと思います。
価格発表が楽しみです。

広告もないのですから、価格発表は、まだまだ先の事なんでしょうね〜
　ミニバブル時の建替え計画なので、継続入居の権利放棄の住民への補償は割高だったんでしょう　ね？
　駅近なので、魅力ですが、このご時勢なんで、安くないと厳しいでしょうね？

佐竹台小学校と高野台中学校の評判はどうですか？

現場に掲げられてる広告が変わってました。

＞９
出ました！南千里物件スレにはつきものの校区ネタ。また誹謗中傷の応酬で荒れる予感、いい加減にしてほしい

価格発表が待ち遠しい。
駅から近くても、安くなければと思ってます。

＞１１
９のカキコから５日たつけど何もレスありまへんがな。

あんた１人が過敏になってるがな(嘲笑)

駅近、千里ニュータウン内、ワイドスパン全戸南向き、建て替え物件、最低８０平米〜と物件概要を見ただけでも安くはなさそうです。
逆にこれらを妥協して外していくと比較的割安な物件に出会えます。

ＮＯ．１４さんへ・・・
ただこのご時勢ですから、安くしないと売れ残るんではないでしょうか？
結果、新価格による大幅プライスダウン（ＭＲ使用住居や、売主変更等の理由付けはあるでしょうが・・・）になるのではないかな〜？
私が思うに、公共施設が整っている千里ニュータウン内の駅から近くてもだから、徒歩１０分超ましてやバス便になると（論外かな〜）より厳しいでしょうね！

簡単な資料が届きましたが、なかなか良さそうですね。

高額覚悟で購入したいと思っています。

道路向かいの図書館などが入っている市民センタービルは取り壊してマンションに、南側の団地は近辺同様高層の団地建て替えと聞いてますがどうなんだろ？図書館などが西側のタクシー乗り場の所に移転するのは決定なので本当なんだろうね…

値引きはどれ位になるでしょうね？

さきほど資料請求してみました。
今の時点で資料はどこまで記載されてるんですかね？
価格や間取りなどいつごろ発表されるのか気になりますねー。

最初から値引きはないでしょう。分譲販売後にギャラリーにいってはどうでしょう。
噂ですが、全戸数の半分ぐらいは非分譲だそうです。
８０～９８㎡と広め設計のようなので安くても５２００万～になるんじゃないでしょうか。

本日のニュースで、公地価格の大幅下落が報じられてましたね。
分譲価格が安いか、最初から値引きがないと、裏で値引きがない限り、今の経済情勢での販売は厳しいと思いますよ。

販売は夏からなのに「価格が高い→高いと売れない」と話がループしていますねぇ。それだけ注目されているのでしょうが‥

このマンションは分譲公団の建替えですよね。以前の地主さんはどのような条件で建替えられるように
同意されたのでしょうか。きっとかなりいい条件なのでしょうね。
これから買われる方はその分販売価格が高くなることを覚悟しておいたほうがいいでしょうね。
条件の違う方々が同じマンションの中で仲良く住むことができるのかが不安です。
どのような条件で建替えの話しが進んでいるのかだれか教えて下さいませんか。

非分譲が５２戸で、条件気になりますね。
立ち退き条件は５０００万という話もあります。このご時世だからといって、こんな条件では安いわけがないですね。

駅から離れているプレミストの価格設定はリーザスの分譲当時のものを上回ってるみたいなので、ブランズは相当なお値段になるのでしょうね！

広い間取りで決まっているようなので価格はどうしようもないでしょうね。
今後建つマンションは間取りを小さくしたり、設備や仕様を落としたり（なかには断熱材を無くすものまで）して価格を下げる方向みたいなので、
広さに応じたそれなりの価格になると思います。

非分譲が５２戸もあって立ち退き条件が５０００万円もあるんだったら
地権者さんにとってはかなりいい条件でしょうね。
その分販売価格は高くなるでしょう

新価格や、デベロッパーが変わっての再販価格が楽しみですね～
ミニバブル時に高額の補償金を手に入れて立ち退いた人はラッキーですね

南千里駅に近くて立地的にはいいなと思っているのですが、
このマンションの南側には建設予定のものはないのでしょうか。
誰か情報下さいませんか。

確か南側の古い住宅はまだ建設予定になってなかったはずです。計画も立ってません。
ですから残念ですが南側といえども正面には古い住宅が見える可能性が高いです。
一部南下する道路があるのでそこに面したお部屋は視界が良いでしょう。

土地情報として業界では出ているはずですよ～
まだどこがするかは決まっていたいけどね。

このマンションのモデルルームってどこでするのか知っている方
教えてください。
ＨＰでは７月ごろオープンとあったと思うのですが、予定どおり
するのでしょうか。

工事はどれくらい出来たかな？と、最近現場を何回か歩いて見ました。
現場にあまり活気が無い様に思いました。動きがあまり無い様に思いました。
夏に売りだす。との事ですが大丈夫かしら？と心配です

近くのプレミストの現場の活気とぜんぜん違います。

大豊建設の件も聞きますし。本当に夏にモデルルームを見る事が出来るのでしょうか？
プレミストとブランズの内容を見比べて、どちらかに決めたいと思っております。
何方様か何かご存知でしょうか？

この物件は動きがよくわかりませんよね？モデルルームを作っている様子もないようだし
夏から本当に販売する気はあるのでしょうか。できたら見てみたいなと思っているのですが、、、、、

33さん

ブランズを待ってるうちに、プレミストはほとんど売約済になりますよ。現在商談中で押さえられている？部屋も合わせて7割近くが済物件です。

ブランズ販売開始時には、今のプレミストの状況であれば、低層階の不人気間取りくらいしか選択肢がなくなるかも。

というわけで、私も比較検討を考えていましたが、待てないのであちらにしようかと。

建設現場の活気って意味不明…進捗状況のことを言ってるの？竣工時期が違えばそんなことはあたりまえだしね。
まだ何とも言えないけど、立地から考えても価格に相当開きが出るのでは？比較対象にならず入居層も違ってくるかもね。目の前のリーザスやサンクタスって近辺の一戸建て所有者が売却して購入・転居という例も多く高齢者や富裕層比率が高いらしい。

３３で御座います。

ご意見有難う御座います。

ブランズの売り出しを待って居るとプレミストの気に入っている部屋が無くなる可能性大ですね。
どちらかと言えば、ブランズの方が希望ですが、間取りが思って居る幾つかの希望と合わない場合は
ほしいと思わないでしょうし。
１日も早くモデルルーム、部屋の図面が見たいと思って居る所です。

現場の近くの、一戸建てからの買い替えで御座います。
子供達が独立して、使わない部屋も多く、二階えの上がり降りもめんどくさく
近年に成って、一度マンションに住んで見たく成って来ましたが、住み慣れた近辺で転居したいです。

プレミストとブランズとでは、住む人達（熟年年齢層、働き盛り、子育て層）の比率が違って居るでしょうね。
家は、ある意味で縁の物の様に思って居ます、どちらか縁が有れば良いのですが。

建築現場の活気で思ったのは、現場えの大型車両（コンクリートミキサー車）などの出入りがあまり見られない。

プレミストとブランズ迷いますよね。竣工時期は予定ですが、同時期ですよね。
それで比較すると確かにブランズは活気ない感じはしますね。
モデルルームはまだだし。地下駐車場の基礎に時間がかかってるんでしょうか・・・
資料請求していないので憶測です。
プレミストは余りものからの選択になってしまいそうですし、ブランズはまだ検討すらできず。
南千里がいいので迷います。

プレミストは3期予定の高層階（10Ｆ～13Ｆ）と低層階（1Ｆ～2Ｆ）の選択になりそうです。私もプレミストがここまで早く契約で埋まるとは思っていませんでした。
ブランズは富裕層をターゲットにしている気がしますし、金額的にもプレミスト高層階（90㎡前後）との比較になるのですかね。

新御堂筋のような通行量とは比較にならないので騒音というレベルではありませんよ。近くの救命救急センターへ向かう救急車がたまに通る程度。北側だし全く問題なし。
北側といえば道路反対側の市民センターと南センター跡地を民間に売却してマンション2棟建てる構想があるみたいですね。

販売予定が夏から秋になってしまいましたね。
ブランズ桃山台も春の発売予定だったのが未定になっていますし、ここのデベは売る気があるのでしょうか。
この様子だとひょっとしたら竣工後の発売になるかもしれません。

秋の販売予定って９月なのか１０月なのか１１月なのかわけわからんがな。
本当に販売する気があるの？

＞４３

非分譲住民と何か話がこじれてるのじゃない？

なるほど、やっぱりこじれてるんですか。
このマンションもジオ桃山台と同じ状況になる可能性がありそうですね。

こじれてるんじゃない？→やっぱりこじれてるんですか
このアホレベルなんとかならんか？

横やりですが、アホレベルになるエビデンスはなんですか？

45はジオ桃山台の検討板でアホと自称されている方と書きぶりがよく似てますね、販売延期はただ単に近辺の物件の販売動向を見ての話では？こんな情勢になると予測できず供給過剰すぎますね。

建替えマンションの宿命でしょう。
好景気の時期、デベロッパーの提案（複数の業者によるコンペによるシュミレーションだろうが・・・）で, 理事会決議した建設コストや販売価格等のシュミレーションが、大不況で根本的に修正が必要と思われるのに、既に旧建物の取り壊しが終わり、立ち退き者に対する立ち退き料や、継続して住み替える人についても、追金の購入（差額かな・・・）計画をおいそれとは変更できないでしょう。
トヨタ、東芝と言った大企業ですら給与・賞与カットのご時勢と聞いています。価格発表内容によっては、購入は大金持ちか公務員しか難しいのではないかな・・・

新聞への折込チラシは、いつ頃になるのでしょうかネ

ここに限らず、現在建設中で東急が絡んでいる物件(プラウド山田・ブランズ桃山台・ブランズ上野坂)は
おしなべて展開が遅いですよね。意図的な販売戦略なんですか？

竣工予定も引渡し予定も３月下旬なのに、販売開始が１０月ってどうなっているのでしょう？　
非分譲の５２戸を除いても７３戸を新規に販売しないといけないのに、短期間で売り切る自信があるからでしょうか？　プレミストが好調だから？
待つしかないけど、何だか不安な感じです。

こじれちゃったからなー

そもそも立ち退き料を高く設定し過ぎたのがミスだったなー

何が、どうこじれてしまったのですか？
この物件、かなり気になってますので、ぜひ教えて下さい。お願いします！

54さん

>>49を読めば自己解決できるよ！

もう赤物件で売り出すしかないでしょ？

立ち退き料を考慮した、当初予定の価格設定なんて、このご時世無理だよ？

このままだと販売価格が、　ブランズ1階＞プレミスト13階　になるよ？

あっでも、赤物件の価格設定にすると非分譲さん達が反発するか。

結局コジれるね・・・

分譲開始（価格発表）はいつ頃になるんでしょうかね～

56　さんのコメントの様に　ブランズ1階＞プレミスト13階　になるんじゃないかな～

そうなれば、厳しいんじゃないでしょうかね？

桃山台駅近で立替のエスリード桃山台もえらい高額らしいですが、地権者がいる立替物件は割高っていうことなんですね。　他物件で『地権者がいない』と強調してＰＲしている理由がよく分かりました。

＞58
建て替えマンションの宿命です。

東急は本当にどうするんだ？５０００切ったら大赤だろうし

大阪府住宅供給公社のホームページ内に、ブランズ東南に位置する大阪府住宅供給公社の団地建替の入札が公示されています。プレミストと同じように民間分譲マンション業者が入札に参加する公募コンペ形式で、本年２００９年９月中旬に結果発表です。もうすぐですね。高さ制限は４５メートルですから、おそらく１４～１５階程度になるものと思われます。現在の敷地４５百平方メートル（ブランズ南千里は５８百平方メートル）、いまは５階建て２棟７０戸が建っていますが、１４～１５階ということになれば、ブランズ東部分は南を遮られ、日陰になる可能性が強くなりますが、どうでしょうか。また道を隔てた東側の府公社の住宅（プレミストとブランズの中間）建物も近々取り壊され、おなじような形式で払い下げられ、民間高層マンションが建つ予定と聞いていますが、そうなるとブランズは谷間のユリのような（日陰の）存在になるのではと心配しています。

>61さん

その物件ね、前に入札なしに終わってたと思うよ。今回が再入札じゃなかった？
この不景気で土地がなかなか売れないんですよ。


>ブランズ東部分は南を遮られ、日陰になる可能性が強くなりますが、どうでしょうか。

プレミストがあれだけ売れた要因のひとつに、賃貸住宅との一括建て替えのメリットがあります。
プレミストと南側賃貸の同時建築だから、プレミストの南側日照がきちんと計算され、保証されているんですよね。
将来南側に高層マンションが建築されると、日当たりは大きく変わりますからね。その点では、61さんの心配は分かります。
ただ、同じ敷地ではないのに（同じ施工会社であるだけ）、「賃貸」って単語だけでプレミストを嫌う人も多いみたいです。そこから派生した荒らしさんで、一時期プレミストの掲示板が大変だったように記憶しています。

ブランズ南千里スレは荒れないことを祈りましょう！

世間相場と乖離した分譲価格では、苦戦するのでは・・・
価格発表が待ち遠しい・・・

同じ南千里エリアのプレミストと比べると話にならなくなるよね。

両者はそもそも土地取得時点での費用が違い過ぎる。

比較的安く土地を購入できたＰＦＩのプレミストと、割高な購入価格になる建て替えマンションのブランズ。

スタートでどうにもできない価格差があるから。

スタートでどうにもできない価格差ががあるからこそ、どちらに資産価値や不動産投資を求めるんですかね？

要はブランズの価格次第？

66の日本語が変だw意味不明w

建て替えの土地購入ってそんなに高いのでしょうか。買う側からすれば高価な部屋と交換してもらっているように見えますが、デベからすれば地権者の方の部屋の建築費用が土地の購入価格と言うことになりますよね。
マンションの一部屋の原価がいくらなのかよくわかりませんが、全員に立ち退き料としてお金を払って土地を取得するのとは金額が違うように思います。

>68高いよ

ここもエスリード桃山台と同様に価格はばか高くなるでしょうね。

競合先になるはずだったプレミストが残り数戸で完売のようで良かったですね。
価格勝負では勝てなかったでしょうから。これを狙っての販売時期延期だったのかな？

地権者の中に４ＬＤＫを希望する方が多くて、話がなかなかまとまらなかったとか・・・

やっぱ屋内駐車場やサイクルポートは地権者の方が優先なんですかね？

来年になれば、桃山台のＣ団地が手ごろな値段ででてくるでしょうしね。
ブランズは厳しいでしょうね。

>72
そんなことでも揉めてたんですかー
販売前から色々と揉めすぎですねｗ

そんな様子だと販売は厳しいでしょうね

それでもそこそこは売れるんじゃない？

プレミスト南千里が非常に販売好調だし、南千里はそれだけニーズがあるってことだと思いますよ。

プレミスト南千里は、駅から６分の条件にしては、価格が低めで、自走式駐車場の代金が低く設定され庶民的。
設備なども、豪華とは言えなく、まあ何とかのレベルでは有りますが
部屋の種類も幅広く色んな家庭のニーズに合うようにと作られて居てたので、人気が有る様ですね。

ブランズ南千里は如何でしょうか？まだ何も中身が見えて来ませんので何とも言えませんのですが

大方の予想では、プレミストよりは、あらゆる面で、レベルが上に成るのではとの事らしいですね。

売り出す戸数も、７０戸そこそこ少ないですので、高級感漂う外観と設備で、住まう人達も有る程度のレベルの様子なら、わりと早く売れてしまう可能性も有る様にも思います。
何時の時代でも、潤沢にお金に余裕の有る人達は可也居られますものです、良ければ買って賃貸出す物件として。

どの様な姿を見せて出てくるのか、楽しみです。

建て替えマンションは数々あれど、最近の、この不況下では、ジオ千里桃山台の様になるのではないかな・・・
南千里の魅力は捨てがたいが、既得権者の論理（価格・非分譲先取り）が優先され硬直化した料金設定体系では、
厳しいんじゃないかな～？

プレミストと同等以下の価格でださないとブランズは厳しいでしょう。高い値段付けても結局は大量在庫で大幅値引き販売になるでしょうね。

プレミストと同等以下って絶対無理だろｗ

とにかく、初期の段階で契約するのは非常にもったいないということでしょうか。

この時代に、わざわざ公団やら何やらの建て替えマンションを建設する意図が
よく分からない（計画段階では、数年前に決まった話でしょうが）。
デベロッパー、資材納入業者、地権者が得をして、新規購入者が皆さんのため
の《利益》を３５年ローンで払っているように感じるのは、私だけでしょうか。

>82
>デベロッパー、資材納入業者、地権者が得をして、新規購入者が皆さんのための《利益》を３５年ローンで払っているように感じるのは、私だけでしょうか。


いえ、間違っていません。まったくその通りですよ！

このあたりの土地が高すぎるのが原因でしょうね。駅前とはいえ郊外なんだから、新築でいくら設備が良くても平米単価４０万位が普通でしょう。
だから建て替えもニュータウン内ばかり。よほど儲かるのでしょう。
いっそニュータウン内で土地持ち分の多い、中古のボロ団地を格安で購入するというのもいいかもしれませんね。

↑
とっくに不動産屋はその手を使ってます。桃山台のジオなんて、建て替え前の物件を業者がごっそり買い取っていたという話です。ただ、建て替え話が出た段階では手遅れとか。

不動産屋からしたら、そんなん当たり前。常識でしょ。一般人に情報が来た時には既に手遅れってこと。

千中の団地が良く売れていると聞いたことある。新千里北町とか西町だったかな。
で、入居しないとか。明らかに建て替え狙いｗ

新築マンションや築浅中古マンションは古くなったらそれで終わり。
これからは利便性のいいところにある土地持ち分の多いボロ団地の時代ですね。

建て替えマンションの宿命・割増価格に、南千里の人気が勝つか負けるか

見ものです！

ＨＰが更新されて、一部の間取りが出てますね。

３ＬＤＫの住戸にもトイレに手洗いカウンターが付いてます。

更新されたブランズ南千里のホームページを見ました。間取りがなかなか魅力的です。各部屋のドアがほとんど引き戸なのも感心しました。せまい日本のマンションはこうでないとだめだと思いました。吹田市内は、佐竹台１（大京）、片山（ハセコー）、桃山台（オリックス）、岸辺中（総合）と、あちこちで大規模マンションの建設工事が始まりました。これかがら楽しみです。ＮO ６１さんの仰っていたブランズ前の公社跡地の入札も盛況で、５社が参加し、藤和不動産が落札したようです。業者も全体にすこし強気になってきたのでしょうか。

>88

新千里北町の団地は、建て替えの話がダメになって、高値で買った人が涙目になってるって聞きました。

優先案内が来ましたが、反響は大きいらしいですね。
優先案内は埋まっている状況とか！
プレミスト→ブランズと南千里のニーズの大きさを証明していますね。
市場より高い価格設定が予想されていますが、それでもそれなりに売れるかもですね？

今日から先行案内、価格発表だと思いますが、どれくらいの価格設定でしたか？

少し前に電話で問い合わせたら、どの住戸を何軒販売するかも決まっていないと言われましたが、先行案内会では価格等の発表もあったのでしょうか？
どなたかＭＲに行かれた方、情報をお願いします。

こんな掲示板で聞かんとマンションギャラリーに行ったら？

ＨＰで見学の予約受け付けてるんやし。

ちなみに、ウチは近々商談に行くけど絶対に口外しません。

ギャラリーに行ってきました。
販売予定価格の提示もありました。
ここでの反応が良ければ口外します。

自分で行って確かめるわ！

桃山台の竹見台に新築マンション（ジオ）が建つんですね！徒歩３分で御堂筋に面してないから騒音も排気ガスも気にならないし同じ吹田市なら御堂筋沿線の方が価値は下がらないから我が家はブランズ見送ることにしました。
余計なお世話だったらごめんなさい→知人がリーザス９階に住んでるけどやっぱり騒音はすごいよ！って言ってた。ブランズは南側が路地だからちょっとはマシかも、ですね。

日曜日に行きましたが、やっぱり5000万円台が主でした。一部低層階は4000万円台後半になるそうです。

設備もここでの予想に反して、高級指向では無かったです。プレミストと同等でした。共用設備もなく、価格を抑えるために削るだけ削った感がありました。（これも販売が遅れた理由の一つでしょうね）

しかも角部屋をはじめ、良い部屋は地権者が既に押さえていて、角部屋なんて販売がわずか○部屋のみ！
駐車場代も安くないし、前評判に反して駅2分と浴室の窓だけが唯一の強みに成り下がっていました。

ブランズを待っている間にプレミストの部屋はどんどん埋まっていくし、ブランズ待ちでプレミストを先延ばしにしていただけに、かなり残念です。

桃山台５丁目のブランズ建設計画がついに頓挫しました。
南千里のブランズは地権者がいての計画だから、先送りはできず、
桃山台を中断したのでしょう。

両方の計画は経済が上向きだった時点でのものだから、土地は高値
を取得しているのに、そのあと市場が冷え込んで、儲けは出ない。

それでも、力任せに計画を進めるのは、地権者との契約があるから
でしょう。すべてのしわ寄せを新規の購入者がかぶることになるか
ら、価格は高く、想像よりも造りは安っぽくなるのでしょう。

評判倒れ感はあるけど、それでも完売するんだろうね。今の南千里エリアはニーズが高いから。

モデルルームを見てきました。

価格の件や、角部屋を地権者が先取りなどは予想していたので、あまり驚きは無かったのですが、
部屋を見て、驚き落胆致しました。

華美や豪華にとは思いませんが、北側の部屋のみ二層ペヤガラス、南面は普通、お風呂お台所も内装も抑えに抑えた
安っぽい感じでした。

二層風呂に窓、おトイレ横に手洗い、お部屋の戸が引き吊り戸が多く、自走式駐車場、この四つは良いと思いました。

外装もタイル張りの所は最小限。　此れではプレミストと何ら変わりません。
とても期待をしていましたのでがっかり致しました。かと言ってもプレミストよりは良いのでは。

一つ言える事は、５千万円前後～７千万円と値幅が少ない分、入居者レベルにばらつきが無いのではと思うのですが
如何でしょうか。

>104

>一つ言える事は、５千万円前後～７千万円と値幅が少ない分、入居者レベルにばらつきが無いのではと思うのですが如何でしょうか。

一般購入者同士でレベルのばらつきが無くても、地権者とのレベルのばらつきが・・・・・。
管理組合運営も大変と聞きますし。不安ですね。

１０５さま

そうなのですか？

地権者が居られる物件は、管理組合運営が大変とは、知りませんでした。

地権者付きの物件は、何かとトラブル有りそうで大変不安なのでしょうか？

その様な事は、考えもして居りませず驚きです。

よその建て替えマンションの情報を仕入れられてはどうでしょう？有名な話ですよ。
特に入居者に知り合いがいれば、内情がよくわかるでしょうね。

優先案内に行かれた方々の、物件評価の低さに驚きです。
高いだけのマンションに成り下がってしまったのでしょうか？
今週行きますので、また感想します。

駅１分のサンクタスや２分のリーザースを狙った方が、お得ではないでしょうか？
物件は、ほとんど出てないですが・・・

>109
それか新築にこだわる人は、駅徒歩6分だけどプレミスト。物件価格、ランニングコストともに南千里では秀逸。
ジオは駅からちょっと遠いな。
または、今後数年後の駅近新築待ちか。

待ったほうがいいと感じます。

現在、売り出しが始まった物件は、経済が上向きだった数件前に
計画さえたもので、建て替え物件は、地権者のほぼいいなりで計画
が進められたからです。

いま売り出し中の建て替え物件が売れ残って、デベと地権者が痛い
目に遭ったあと（まあ、地権者に関していえば、売れ残りで物件の
価値が下がる、もしくは空き家が多くなって、管理費などが高くな
るという些細なことしかないけれど）、これまでとは違う、よりフ
ェアな物件が出てくると考えます。

南千里の現状ではPFI1号のプレミスト南千里、来年では大京・関電のPFI2号マンションが狙い目です。
PFI以外のここ数年のマンションは土地取得価格が高騰していた時ですから、正直かなり割高です。
まして建て替えマンションなんてそれ以上ですから・・・

地権者やデベ側に立つつもりはないが地権者のいいなりだの痛い目に合うだのフェアな物件がでてくるだの111は何様のつもり？
建て替えの影響で確かに割高になっていて検討対象にも入らないけど、だからといって地権者＝悪なのか？住んでいた住民が既得権益を確保するのはある意味当然であるし、今建て替え物件がどうのこうの言う人間は購入後40年経って建て替えが必要になっても既得権を主張しないのかね？
とはいえブランズは価格で、プレミストは周囲の環境、内装、駅からの距離の面で対象外、109さんの言うサンクタスやリーザスの中古が狙い目かな、駅前だからか値崩れがなく割高感はあるけど。

ここだけでなく、プレミスト南千里も、過去にはリーザスなども、南千里物件にはアンチが蔓延しています。
買いたくても買えない方が、買えないヒガミで荒らしのような存在になるんでしょうね。

大京＆関電不動産のはＰＦＩじゃなくて、単純に公社跡地を買い取っただけだと思いますよ。
ブランズ前の藤和も同じです。
ＰＦＩはプレミストだけじゃないかな？

噂では大京＆関電のは長谷工に騙されて、えらい高値で入札しちゃったそうな…
ご愁傷さまです。

　最終的には購入者の価値観・経済力の判断なんでしょうね・・・

　大金持ちであれば、明らかに割高であるけれど、区分所有者内の建て替え物件の意識格差は
気にならないんではないかな。

　ブランズと比べて、適正価格（もしかしたら割安・・・）で新築ならプレミスト、
中古（売り物件がでたら、駅近や入居者層からプレミストより高いでしょうが・・・）であれば、
売り物件がほとんどないサンクタス、戸数の割には売り物件の少ないリーザスを検討するのが
賢明と感じます。

　この論議の根本は、ブランズが駅前２分という好立地なんだけど、景気の良い時期の建て替え決定や
販売スケジュールが不透明だからなんでしょうかね？

>>116

大京の物件はPFI2号地ですよ！

ちなみに大京の物件、目の前を高圧線が走っていますのでご注意ください。気にしない人にとっては建物ができる心配がないのでメリットにすらなるでしょうね。

>119
高圧線そばはどんなデメリット、危険性があるのですか？

117は要はプレミストを選ぶのが賢明と言いたいの？
キャンセルが相当数出てるので焦りもあるんだろうな…

>121
プレミスト、サンクタス、リーザスが賢明と言ってると読み取れるけど。
プレミストはキャンセル続出なの？
ブランズ不振、プレミストキャンセルとなると、南千里も雲行きが怪しくなるね。

121は千里タワーと勘違いしてないか？

>120さん
「高圧線」で検索するとお分かりになりますよ。絶対にダメという訳ではないので、気にされないのでしたら関係ない事だと思います。

高圧線による人体の影響は相当らしいし、大京のPFIマンションは検討外です。

しかし、高圧線側の立地だと価格は低く抑えられそうです。

「PFI」「高圧線」、この二つのキーワードで考えると物件価格は南千里にしては割安設定になりそうですね。

私はお金より命が大事だから、買おうとは思いませんが。

話題が大京PFIに行くほど、ブランズは不人気なのかｗ
完全な評判倒れ物件でしたね

高圧電線は、景観が悪くなるとか、烈震による鉄塔倒壊、強風･着雪による断線などが心配ですが、健康被害ははたしてどうなんでしょうか。幹線道路近くの車による高周波被害はよく聞きますが、高圧電線の下の家には病人が多いとか、ガンの発生が顕著だとかいうデータは聞いたこと、見たことがありません。たとえば、阪急山田駅前のジオ・マンションなども高圧電線のすぐそばですが、健康被害が本当にあるのなら、どうして国土交通省、大阪府、吹田市といった行政が建設を差し止めなかったのでしょうか。たしかに（高圧電線の近くは）なんとなく健康に影響があるのではないかという（漠然とした）不安はありますが、そうであるという証拠も確証もありません。それよりも、日当たりや風通しの悪い建物、騒音や空気の汚れがひどいマンションの方が心配だとわたしは考えているのですが。

>127

124さんが調べ方教えてくれてますよ。とても危険です。詳しくは自分の目でお確かめください。

高圧電線の影響ってほんとうなんでしょうか
実際にはわかりませんよね

（値段が）高い、高いという書き込みの多いブランズですが、並のマンションが６千万、７千万が当たり前の東京から見ると、あの立地、間取りで、それなりにお得感があるように思います。いや、ほんま。

要は、大阪経済がこのまま地盤沈下が止まらず人口流出がつづき、マルデダメオ君になるのだったら高い。

一方、いまが底の底で、これから橋下知事の下で構造改革が進み、関西経済が活力と成長を取り戻すのだったら、この値段はそこそこリーゾナブルとちがいますやろか。どっちになるか、わたしにはわかりませんが、経済がよくなるためにも、将来日本の若者が職を求めて韓国や中国に出稼ぎしないためにも、みなさん、がんばりましょう。

（２０１０年４月）来年度より、住宅エコポイトが始まる様子。

住宅販売も、どの様に変化して来るのか、楽しみです。少子高齢化なのに、住宅供給過多、今焦る事は無でしょう

デフレぎみ、今年末のボーナス大幅に下落、今後如何なって行くのかなどと言われておりますが、
これからは少し悪かったり、少し良かったり、これって普通でわと思うのです。

バブルの頃が良すぎであらゆる事に、ほいほいしていた（出来る）様な事はもう来ないのでは？

１２９さんが言われて居る様に、日本国民も他国に出稼ぎに行く時代に成るのでは？

マンション（土地）価格は、東京とは比較は出来ません。大阪とあらゆる事が規模が違いすぎますから。

要は自分で納得するかどうかだし、一生の買い物なんだから破綻しそうなら買っちゃ駄目じゃん。

気にいったなら不動産なんて同じものはないんだからね。

莫大なローン組むなんてこの時期銀行が腰引けてできる訳ないんだから落ち着くところに落ち着く訳だよ。

自分が納得するかどうか…だよ

>130
東京と比べてどうすんだよｗ無知にも程があるぞｗ

大京PFI（高圧線）と経済ネタで盛り上がって、ブランズの話は全く出てこない。
見学者には期待ハズレだったようで、不人気なようですね。

＞どっちになるか、わたしにはわかりませんが、

君のものさしは、東京と大阪の比較で、さらに、大阪がどうなるかは分からんという。
なら、偉そうに、書き込むな。

話をブランズに戻すと、プレミスト並みにコストダウン物件。

駅２分だけが売りと言えるのでは？

２年程前のミニバブルかな？と言われた頃の、リーザスや佐竹台の頃と変わらない（其れ以上）の価格設定。

此れでも此処が大好き、駅２分で無くては！！と思われる人達も居られると思います。

もしも賃貸に出す物件としては、この価格では高額な家賃に成りますので、借り手がなかなか見つからない
と思います。
今リーザスを賃貸に出しても借り手は無くて、金額を下げても見つかりません。
売りに出しても、同じくの状態でお手上げ。
政府がデフレ宣言をしたそうですが、これ以上厳しく成るのでしょうか心配です。

デフレ宣言は経済全般の話。

駅２分でデフレの影響があれば、それ以上に徒歩で時間かかる物件は壊滅的な状態になるのは目に見えてるよ。
まずは利便性だね。

内装なんて少しお金　かければなんとかなるけど立地だけはどうにもならない。

２分と５分は違うしましてやそれ以上の立地だと駄目でしょ。

　駅前２分の好立地で話題だが、ミニバブル時の建て替え計画で非常に割高、かつ内容はプアー。
しかし駅前２分は捨てがたい。内装については、後程、手をかければ（経済的に余裕がある人しかできないでしょうが・・・）いいんでしょうが、躯体にまでコスト削減してなければいいんだけどね？
　プレミストやリーザス、サンクタスを選ばれる方が賢明かも。

サンクタスはかなり中古だしょ？

線路際で南向きでもない中古マンションなんで検討しなくちゃならないのww？

それにしてもリーザスもサンクタスも売り物ないし、それくらい立地がいいから物件出ないんでしょう。

信号渡るのは雨の日大変だしね。
バリアフリーは歳とってくると絶対不可欠。

駅まで二分。でも南千里では魅力半減。

駅評価高くても駅前立地じゃなきゃ、今どき魅力ゼロwww…

リーザスなら、売り物件かなり有りますよ。
広告やネットでの宣伝していない物が、不動産屋に行けば出てきますよ。

勿論中古ですから、ブラウンズより価格低めですが動き有りません。
普段住んで居られない、（賃貸用）もかなり有ります。

どうも２つのタワー駐車場と中庭真っ暗、駅２分での家賃、管理費、駐車料高感など、
で駄目みたいです。景気さえ良ければ直ぐに売れるし埋まる物件ですが残念です。

ここの掲示板て、買う気のない人がフラストレーションをぶつけているみたいです。

とりあえずブランズの話題が出ないｗ
ちょっと不人気すぎないか？

　中古であろうと、売り物件がでないと言うのは、希少価値があるからなんですよ。
　
　阪急千里線は、速度を落とす各停のみで騒音は少ないと思う。ジオ桃山台の新御堂の排ガスや騒音の
比ではないと思いますが。また、リーザスのタワー駐車場についても済世会病院から北千里方面へ行く際に、
混雑を極めているとは、感じませんよ。

　駅近は、非常に重要なセールスポイントのはずで、サンクタスやリーザスの売りが出ないのは、魅力だから
でしょう。

　いずれにしても、ブランズ南千里は、駅近であるから話題になるんでしょう。
適正な価格であれば、完売間違いないでしょう～

＞144
ブランズのデベがこの掲示板に加わってこないことが一番の要因では？プレミストの絶賛書き込みは購入者自身以外ほとんどが…

>142

>どうも２つのタワー駐車場と中庭真っ暗、駅２分での家賃、管理費、駐車料高感など、
>で駄目みたいです。景気さえ良ければ直ぐに売れるし埋まる物件ですが残念です。

ブランズも敷地一杯に建設するから、緑は少ないし詰め込み感があります。

見に行きましたが標準的な仕様で特別他より劣るといった印象はありませんでした。吊りレール式引き戸、ミストサウナ付き浴室暖房乾燥機、サーモバスサーモフロア、浄水器一体型水栓、食洗機、北側ペアガラス防音サッシ、床暖房、幅広フローリング。アルコーブの門柱門灯は微妙でガラストップコンロがオプションなのが残念でしたが、マンションとして一般的な仕様だと思います。バルコニーの隣戸との境がコンクリートで上まで仕切られているのは（下の方に隔板あり）よかったです。

>148

価格の割にはコストカット物件になってるから、見学者の失望をかってるのですよ。

発表前は予想価格から、富裕層に設備の高級なマンションを期待されてましたから。

現地周辺を良く知っていますが、このあたりは本当に静かですね。特に南側の通りは静かですよ。

元々、公社のメゾネット住宅で住まれてる方にも知人がいますが、裕福な方が多いようです。

千里線特有ののんびり感、駅前立地や間取りの良さ、高齢になってもすぐ近くにスーパーや病院、公共施設もあって、終の住みかとしてここの価値は住んでみればわかるでしょうね。

バブリーな金びか高級感が千里に合うとも思えないし、そんなマンションを考えるなら芦屋とかじゃないんですかね？

価格的には安くはないのでしょうが、駅前立地や８０ｍ2くらいからと考えるとこんなもんだと思いますが…

>149さん

コストカットしていない高級マンションって千里中央の物件のような本物の石を使ったカウンタートップとかビルトインエアコンとかですか。あれは南千里でも価格は高くなるでしょうし需要がないような気もしますが。私が見た限りブランズでは上に挙げたところもそうですが、他にもコストカットできそうなところはいくつかありましたよ。あえて採用しているところが分譲マンションらしいところだと私は思いました。

>151
最近の物件ではプラウド山田と比べてみ。
プラウド山田も高級じゃないけどね。
要は価格と設備のバランスの話だと思う。

北千里、千里山ならまだしもなんで山田の物件と比較しなきゃならないの？

対象外

設備の高級さの話だけだから立地は関係ないだろｗ

立地がいい分、価格は高いんじゃないの？

設備なんて千里にいたら山程検討できるわよ。

立地は考慮済で、それでも割高ってこと。まあ建て替えだから宿命みたいなもんだな。

でも80平米以上の部屋ばかりやし、坪単価185万ほどか？人気のエリアで駅徒歩2分、こんなもんちゃうかな。ウチでは手が届かんけど。

今日新聞ちらし入ってるね。
80.16m2 4500万円台〜

>157
価格発表行ってきました。坪単価195万円です。

坪単価185万円は恐らくプレミストですよ。

連続の書き込みで、すみません。

間違えてました。プレミスト南千里は坪単価175～180万円でした。。。

どちらにしても、高い。
これ、買えない恨みではなくて、数年来、物件を検討している小市民の意見
ですから、念のため。

ブランズ坪単価１９５万、プレミスト坪単価１７５万です。

どちらも決して安くないというか、千里ニュータウン自体が安くないご時世ですね。ホント。

それにしても、ブランズはちょっと高めだなぁー。

ブランズは当初、坪単価200万円～を想定していました。しかし、この不動産不況で仕様をコストカットして195万円まで下げてきたということです。
南千里は人気エリアだし、坪200でも完売できたかもしれないけど、プレミストが安めの設定で好調だったので仕方ないですね。

阪急の縄張り下での東急だから仕方ないね。
東京でも東急の縄張り下での阪急は無駄に高いよ。

ブランズの販売開始までプレミストとの比較待ちしていた方々が、プレミストに流れ出したそうです。
プレミストの残戸販売への反応が良くなったと聞きました。
ブランズでは、営業さんにとって価格のことは頭を抱える問題だそうです。

１２月１２日より、販売受付開始の様子です。

申し込みなさいます、御予定の方はいらっしゃいますでしょうか？

此処も賑わっていない様ですね。
人気の程は如何でしょうか？　最近の経済ニュースなど考えますと、躊躇致します。

今のご時世には、高い様に思い迷って居ります。

プレミストが坪単価175万で絶好調(決して安くはないが)
立地的には間違いなくブランズの方が良いのだから、坪単価180〜185万ならって思って期待してたものの、
予想を上回る坪単価。とはいえ、80平米以上の部屋しか無いから坪単価が180万でも結局総額が高くなるし
年収800万程度の私では手が出ません。とても期待していたので残念でなりません。なぜ70平米台の部屋を
作らないような計画にしたのでしょうか？

>167
>なぜ70平米台の部屋を作らないような計画にしたのでしょうか？

それは地権者との話し合いで決まったことですから、仕方ありません。

それよりも、マンションの南側の団地がいずれマンションに建替えになることが非常に気掛かりです。
今でもI～Pタイプの棟の南側は日照が良くないのに、それがさらに悪くなると・・・・・。
そのくせ価格は高いんですよねー・・・・・。

南側は藤和不動産でしたね。南東側の敷地に沿った建物で容積率１５０％の９～１１階建８２戸。
容積率もニュータウン内なので厳しいですし住宅地なので建物同士で日陰になるようなことはないと思いますが、
上層階でもさすがに抜けるような眺望は期待できないでしょうね。

うーーーーん、建物全体に覆い掛かってないとは言え、私は今でも日陰になっていることは気になりましたが・・・・。

ちょっときかがりですね
さらに日陰になるなら悩むな

マンションはやはり日当たりも重要な要素だと思います。　　悪くなる可能性があるなら迷いますよね。　家族構成にもよりますが、じっくり考えて下さい。

東急側の資料によるとそんなに日当り悪くなさそうですけど？

西棟の南側には高層賃貸マンションＯＰＨ、東棟の南側は団地が高層マンションに建て替え。

これで、南側は眺望×、日当たり不安。しかも建物が向き合うことになる。

北側は図書館が高層マンションに建て替え、それとリーザスがあるから、南側同様に建物が向き合うことになる。

プライバシー面も大いに不安。

ジオ桃山台よりも建物間の距離が近いし、かなり心配だよね。

一番心配なのはリーザスに住んでいる人でしょうね。あそこ商業地だから日当たりも関係なく敷地いっぱいに建物が建ってしまう可能性もありますよね。

>174
現地見学行かなかったから、それは盲点でした

そう考えると駅近とはいえ高くないですか？

今日現地を見てきました。
本当に日陰になっていました。まだシートが掛かっていたので階数までは分かりませんでしたが、たぶん中層階くらいまで。
あと、眺望も抜けないでしょうね。南側の団地がきれいに向き合っていました。
事前にここで情報を得ていて良かったです。

中層階まで日陰って本当ですか？そんな話聞いていませんでした。

178さん、行けば分かります。今日の午後2時過ぎに行きましたが、見事に日陰になっていて驚きました。
今日の件で、南側が建替えになること含め、デベ側の説明の無さは正直不親切だと思いました。

モデルルームでの、説明では、東棟の南角にマンションが建築される（９～１１階）と
の事でした。

東棟は影に成る所も有るかも？今の所分かりませんと言って居られました。

地権者の方達は、東棟よりよりも西棟よりの方を取られて居る方が多い様でした。
西南側の賃貸建物は、離れて居ますし、そんなに高くは無く、西棟は影に成らないと思います。

所詮は団地の中に賃貸とごちゃ混ぜで建つ、マンションです。決して高級住宅地では無いのです。これぐらいで普通では？

大分出来て、見えてきた、プレミストを良く見れば解ります。
低所得者賃貸団地とプレミスト　マンション、ちょっと見では、見分けがつきません。所詮こんな物です。

ニュータウンは高額物件ばかり、便利さを買うと結う事で、折り合い付けるしか無いのでは。

>180

>東棟は影に成る所も有るかも？今の所分かりませんと言って居られました。


すでに日陰になってるんですが・・・・

困ったものですね・・・

どこが差別的発言なのかわかりません。

明らかに人を見下してますね

プレミストが団地っぽいということですね。わかります。

日当りは大切な問題です。でも日当り、交通、環境などすべての条件を満たすことのできる物件にはなかなか出会うことも少ないし、たとえ出会ったとしても恐らくとても高額な物件でしょうね。　私は以前に分譲マンションに住んでいましたが価格帯の幅が広すぎる物件は入居後のお付き合い(管理組合や自治会など)が大変です。

>186

>価格帯の幅が広すぎる物件は入居後のお付き合い(管理組合や自治会など)が大変です。

それタワーマンションで問題視されていますよね。２千万円台から１億円台まで、確かにそれでは入居後なかなか大変でしょうね。

１８５さん

ブラウンズも同じくです。プレミストと余り変わりません。
団地の中と有意味では。

駅２分と６分の違いぐらいでしょう。
後値幅が余り無い所でしょうか、有る程度購入出来る層が揃う。

設備、内装余り変わらずですが、ブランズの方が何かと少し良いかな？ぐらいの物です。

日照は盲点でしたね・・・しかも今後より条件が悪くなるなんて・・・

本日(冬至)１３：４９に南東側の工事用車両出入口前から撮りました。

シートの一番下端が２階(最下階住戸)バルコニーの床になります。

画像で見る限り、日照は心配無いですね。

もう少し時間がたつとＯＰＨ１棟の影になるでしょうが。



現在は、道路を挟んで約３０メートル南側に５階建てのＡ棟が残ってる状況です。

ベリスタ千里佐竹台の自走式駐車場はこれよりは低くなるはず。

でも、冷静に考えたら14時過ぎから日陰になるのって早過ぎだよね。

15時前には半分日陰になってたし。

いちいち食い付いてきて重箱の隅をつつくように難癖を付ける輩が見受けられますね。

ブランズを蹴落としたい競合物件の関係者か入居予定者でしょうね。

真剣に検討してるからこそ、メリットもデメリットも事実を集めていく訳だし。
そのうえでどうするか判断するのでいいんじゃない？高い買い物なんだし。
メリットばかり並べても本当の意味での情報収集にならないし、購入後に「こんなはずじゃなかった」って思いたくないし。
私は日照の件や北側図書館建て替えの件を知れて良かったです。地権者マンションのデメリットの件は周知の事実ですが、その地権者問題も含めて、営業さんは何も教えてくれませんでしたから、検討には非常に役立ってます。もちろん駅近は魅力ありますよね！

ベリスタ千里佐竹台も地権者マンション？

１９０さん。有難う御座います。

冬至で太陽が一番低い時で、此れくらい日当たりが有るなら、東棟の日当たり具合は心配
しなくても、大丈夫の様ですね。

んん？？？？190の写真を見ると、東棟の西側（写真奥）が陰ってますね・・・・
ということはだんだん影が東側に来るから、やはり何名かの方が情報くれたように、15時前後には東棟の半分くらいが日陰になるんでしょうね・・・・

これだともう少し東棟が値引きがあればなぁ・・・・最終的には値引き販売になりそうですし、それまで待とうかな。

190さん　ありがとうございます
私も何度か現地で日照を確認しました。この冬場で確か4時過ぎくらいにはブランズ西棟の南側すぐの建物ではなく、その一つ南側の一番背の高い南北に建っているOPHの屋根の部分の陰が3階もしくは4階部分に多少かかってきていました。でもこれは冬場の話でそれ以外の季節では恐らく問題は少ないと思います。加えてブランズ東棟の南側に建設予定のマンションもまっすぐ東西に建つのではなく南東側にベランダを配置した北東から南西に角度を持たせて建つようですし敷地の北側は駐車場の予定ですのでブランズの東棟の日当りはそれほど影響を受けないのではないかと思いますし、ブランズの営業の方は丁寧にその説明をしてくれました。　
不勉強ですみませんが教えて頂きたいのは地権者のマンションのデメリットって何ですか？

駅近は魅力です。地域も南千里と好立地です。

でも、眺望抜けない、日当たり良くない（「悪い」と表現は違いますよ。しかし今後さらに悪くなる可能性もあり。）、北側もマンションが平行に並ぶ、地権者マンション、これだけデメリットがあって高くないですか？

価格の割に設備等もチープ感ありますし、敷地にめいいっぱい建物が建っていますし、もう少し値引していただけたら妥当だと思って思い切れるのですが・・・

西棟のシートがとれていました。
しかし、予想に反して外観が団地っぽいのは残念でした。プレミストやジオ桃山台と同じでした。
高いマンションだからもっと高級感出すのと思っていました。
まさか団地とは(ToT)売れ残ったら嫌だな。

１９８さん
ご意見御もっともです。
でもデベは、駅近と強気です。地権者から高額で引き受けて居るから、仕方が無いのでは？
１９９さん
団地っぽいのは、仕方有りません。此処は立派な高層団地区域でしょう。
この様な所に、高級感溢れるマンションは建てません。高級マンションに入居される人達は、
団地の中のマンションなど、いくら高級にしても見向きもされません。デベが泣くだけでしょう。
概観はこの団地とバランスは取れて居るのでは。

此処は駅２分のみが、魅力です。