レーベン金沢WEST PROJECT

「開発事業のお知らせ」はこちら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627737/image/50/0/

その他、既知の情報は「レーベン金沢 MID WEST TOWER」スレの #50 以降も参照。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627737/5/

来年10月竣工とは早い。
価格抑え目でさっと売り切りたい感じですかね。
MidTowwrの中古も捌けてるから需要はあるのかな。

>>2 名無しさん

当初予定では、
2020年 9月 1日　着工　
2021年11月30日　完了　
だったのが、実際に本格着工したのは10月に入ってからで、「完成も1ヶ月延びるのかな？」と思ったら竣工は逆に1ヶ月前倒しで、ちょっと不思議な気もするのですけどね。

レーベンとしては予定になかった棚ぼたの物件ですし、さっさと売って富山の方を再開したいんじゃないですかね。

価格に関しては抑えられる可能性はありますね。
土地はプレサンスから仕入れていますが、事情を考えれば安めに売買したのではと考えられます。
設計・建築もプレサンスの計画をほぼそのまま流用しています。開発計画も込みで買い取ったのか、それとも土地だけ買って設計は同じ建築会社に別途発注したのか？
もし、別途発注でプレサンスの設計を使い回したのであれば、設計費用は大幅に安く抑えられているはずですよね。

立地もそれなりにバランスが取れているのではないでしょうか。
香林坊・片町，武蔵ヶ辻よりも土地は安いですし、かといって西金沢のような郊外でもない。金沢駅まで歩けない距離でもない。
（実際は、金沢駅に行こうと思ったら歩くしかないのですが。）

公共交通機関については、
マンションの真ん前にバス停がありますが、1日6本程度しか通らないので使い物になりません。
50m道路側の路線は金沢駅を通りますが、マンションから距離がありますし、しかもちょうどバス停の狭間に位置しているので、やはり使えません。
金石街道の路線は金沢駅を通りません（直ぐ横を素通り）が、武蔵ヶ辻－香林坊－片町を通り本数も多いので、街に出るのには便利だと思います。

直ぐ近くの MID WEST TOWER の中古は最近相継いで捌けましたが、新築時よりもかなり値下げ損切りしています。
また、最近の金沢市内の新築マンションは、（先行逃げ切りの武蔵を除いて）全くと言っていいほど売れていません。

レーベン自身も、MID WEST TOWER は想定外の絶好調でしたが、その前の金沢城大手門は大苦戦でした。

当時と比べてコロナで消費が冷え込んでますし、プレサンスから流用した設計・価格や金石街道近くという立地が好感されるか否かは、蓋を開けてみないと分からないんじゃないですかね？

駅西ほとんど行かないから立地の良し悪しは分からないけど、払い下げとはいえコロナ禍後の土地購入でどういう価格・仕様で出てくるか注目してる。

自分も注目＆見守り組です

必要な情報が漏れているな。

予告物件概要
間取り ／ 2LDK+S～4LDK
住居専有面積 ／ 71.28m2～82.51m2
バルコニー面積 ／ 11.34m2～12.06m2
本概要は今後の予定販売住戸全体を対象として記載しております。

年明けくらいには間取りなどの情報も公開されるだろうけど、MID WEST TOWER と比較して専有面積はやや広く、バルコニー面積は逆に狭くなっている。住戸のスパンが短いのか、あるいはバルコニーの奥行きが狭いのか？
もし、スパンが短いのであれば、洋室の幅も狭いと推測される。

また、サービス バルコニーが記載されていないので、角住戸も端まで廊下が延びているのかもしれない？
（廊下を伸ばすメリットはないし、平面図では全体が凹型になっていたので、角住戸にはサービス バルコニーが当然あるものと思ってた。）

ふと思ったけど、プレミスト西金沢のマンションギャラリーをレーベン金沢WEST PROJECT 用に転用すれば win-win なのではなかろうか？
・大和ハウスは撤去する手間が省ける
・レーベンは現地に近い
・斜め向かいに MID WEST TOWER が建ってるので、レーベンの開発例として説明し易い

（青田売りの場合、図面だけだとイメージし辛いが、実際の建築例を見せれば購買意欲を掻き立てるかも？）
（MID WEST TOWER は LEBEN MUSEUM に載せてるくらいだから、おそらく自信作なのでしょ。）
（でも、WEST PROJECT は MID WEST TOWER の半分の高さだし、バルコニーは戸建て住宅側を向いてるので、完成時の存在感は薄いかも？）

当然、接客エリアや事務所は流用できても、モデルルーム部分は完全な作り直しになるけど。

>>6 通りがかりさん

サービス バルコニーは公式ページの物件概要には記載がありませんが、不動産ポータル サイトには記載されてますね。
そりゃまぁそうだ。

公式の方はデータの入力漏れですかね。

多分、年明けまでは何の動きもないだろうから、正式名称を勝手に妄想してみた。

「レーベン金沢 WEST THE PRIME」とかどうよ？
根拠は、
・レーベンの最近の物件名は「THE ○○」がマイブームらしい
・仮称が「駅西本町II」から「WEST PROJECT」に変わったし、駅西だから正式名称にも「WEST」は入るだろう
・名前を分解すると、
　レーベン金沢 ←これは確定
　WEST ←駅西
　THE 　←本町
　PRIME ←1丁目
　という判じ物

現地では、基礎工事と1F床スラブが終わり、1F柱の鉄筋が立ち始めて建物の位置や大きさをイメージし易くなってた。
感想としては、
・南西側の戸建て列との間が想像以上に広い。ただ、最終的には柱の外側にバルコニーが張り出すはずなので、適度な距離になる？（戸建てとお見合い状態になるのは変わらないけど。）
・北東側の駐車場，メインエントランス？前の空間が想像以上に狭くなりそう。タワーパーキングは 2基が縦並びになるはずなので、夕方など入庫待ちのクルマが道路にはみ出すことになるかも？

Googleの広告に「間取りプランは 7通り」と書いてあったので、「あれ？ 8階建て 53戸なら、間取りプランは 8通り以上になるはずでは？」と思って公式サイトの外観イラストを確認してみました。

外観イラストにはエレベーターや階段の縦ラインが描かれていないので、これはバルコニー側の図だということが分かります。
よく見ると戸境の隔壁も描き込まれているのですが、8階から2階まで全て 7戸しかありません。

7戸 × 7階 = 49戸で、残り 4戸はどこにあるのだろう？ と思って 1階部分を見ると、確かに右側から 4戸分にはバルコニーらしき線が描かれています。
ということは、エントランスなど共用部は 3戸分のスパンになり、その中にエントランスホール，メールコーナー，管理人室，タイヤ置き場などを配置することになるので、パーティールールの類いはなさそうですね。
（この規模だと、各階にトランクルームは作らないでしょうから。）

また、1階住戸部分と重なって描かれている横ラインは自転車置き場でしょうか？
そうだとすると、1階住戸はバルコニーの直ぐ外側を自転車が往来することになるので、落ち着かないかもしれませんね。

>>11 通りがかりさん

一部違うな。
公式サイトには、全戸分のトランクルームとタイヤ置き場があると書いてある。
各階にトランクルームがあり、1階にタイヤ置き場があるのでしょ。

配置は、
道路側住戸下が風防室，管理人室，メールコーナー
2つ目住戸下がエントランスホールで、エレベーターと階段あり
3つ目住戸下がタイヤ置き場で、メインエントランスを通らずに出入りできる扉あり
4つ目からが通常の住戸
という感じかしらね？

モデルルーム予約が始まったようだけど、
https://www.leben-style.jp/sapp/t31202s/regist/4585/0

どちらのご案内会場を希望されますか（必須）
○「東京本社」会場
○「長野」会場（マンションギャラリー）

って、長野の物件を使い回して、修正が漏れてますよ？

現場を見てきたけど、1階の型枠が仮囲いのすぐ内側に見えていた。
開発計画の敷地配置図でセットバックがなさそうなのは分かってたけど、あの位置で 8階まで伸びると、歩道を通るときにかなり圧迫感がありそう。
バルコニー側も隣の戸建て列との間はあまり距離がないように感じた。

それと、平置駐車場 6台がどこになるのか、今更ながら疑問が出てきた。
タワーパーキング前の車路横に停められるスペースを確保できるのかしら？
敷地配置図をよく見ると、バルコニー側の奥に縦列駐車っぽい矩形が 6個描かれてるけど、まさかそんなわけがないし。

「2/6(土) モデルルームオープン！」
なのに、
「販売開始予定 ／ 2021年1月下旬」
なわけがない。
早くても 2月下旬、おそらく来年度になりそうね。

申し込みが入ったり、売主都合でモデルオープン前に売り出すことはありますよ。

>>16 名無しさん

今週の物件概要 更新では販売されませんでしたね。
一般論としてはモデルルーム オープン前の販売もあり得る（寡聞にして実例は知りませんが）のかもしれませんが、それは前評判が高く、立地とブランド，建物の仕様だけで買いが入るような物件ではないでしょうか？

この物件のキャッチコピーは「ｈｃ★ HOME and CHILL OUT」（おうちで のんびり？）らしく、「駅西最高層（にして最高峰）」(MID WEST TOWER) や「金沢城大手門」（名前通り）のように、物件の特徴や立地には何も触れていません。

また、新築マンションの画像には外観完成予想図または光柱を使って「なんか凄そう。立派そう」と思わせるのが定石ですが、この物件は立面図に一部色づけして「なんか楽しそう」と思わせています。
アクセス地図も加工紙に印刷したような効果が加えられ、花火のイラストも描かれています。

タカラレーベンでは「なんか凄そう」ではなく「なんか楽しそう」と思わせる手法が時々使われるのですが、そういった物件は何の特徴もない郊外の平凡な物件であり、売れ行きもあまり良くない傾向があるようです。

果たしてこの物件はモデルルーム オープン前から買いが入るのでしょうか？

>>15 通りがかりさん

販売開始予定 ／ 2021年2月下旬　

情報登録日 ／ 2021年1月25日現在　
次回更新日 ／ 2021年1月29日　
　
本当に 2月下旬になったw

いつもなら毎週金曜日の定期更新でしれっと書き換えるのに、週明けに臨時で更新するってことは、よほど手応えがなかったのかな？

たまたま金沢駅西口から金石街道に出て現地の近くを通る用事があって気付いたけど、途中にコンビニが1軒もないのね。

以前は西口から金石街道に行く途中にファミマがあったけど、いつの間にかなくなったらしい。
金石街道沿いには、若宮まで行けばローソンとセブンイレブンがあるけど、その途中には何もない。

50m道路側から行けば（こっちの方が少し近い）、途中にセブンイレブンがあって曲がり角にはファミマがあるけど、距離的にちょっと近いとは言い難い。
地図で見ると、現地はどのコンビニからも同じくらい離れてる空白地帯のようになってるっぽい。

生活するのにコンビニが必須ってわけじゃないけど、近くにコンビニすらないというのはちょっと不便な気がするのだが。

大手門の旧NHK跡地に高級路線のザ・レーベンをもう一棟建てるそうで。
そっちが来年以降着工みたいなのでこっちはもう年内売り切るつもりかも知れませんね。
後発に高級路線あってスピード感持って売りそうとなるとおいくらで出してくるか益々気になります。

>>20 評判気になるさん

10月下旬竣工予定ですが、年内完売は無理でしょう。
もう1年かけて来年中に完売できれば上出来かなぁくらいだろうと思います。
NHK 跡地の方も、今からコンセプトを固めて設計に入るわけですから、実際に建つのは 2, 3年後とかでしょう。また、1棟ずつ売り切る必要はなく、金沢城大手門と MID WEST TOWER のときのような並行販売も可能ですし。

元々がプレサンスの資金繰り悪化と事業計画見直しで仕入れた土地ですから、土地代は安く抑えられているだろうと推測されます。また、公式ページには「発展する駅西エリア」とありますが、金石街道は江戸時代からある道（宮腰往還）を拡幅して既に何度か開発されているので、発展する雰囲気がまるでありません。
このため、価格をどこまで抑えて「お買い得感」（立地は今一歩だけど、この価格ならまぁいいか）を出せるかが勝負だろうと思います。

資料が届いた。デザイナーズレジデンスとなってるけどこのカラフルな手摺になるのかしら？
若いファミリーターゲットぽい。
設備は標準的なレーベン仕様、床暖房ないかも、共用部にプライベートオフィスというワークスペースがあるみたい。

>>22 名無しさん

SUUMO やこのサイトからリンクしてる Yahoo! の物件イラストが外観完成予想図に替わってるけど、バルコニーのガラスは普通に地味な色ですね。

今日の新聞にも折込み広告が入っていたけど、道路側 2戸分の 1階に平置き駐車場があり、3戸目はおそらくタイヤ置き場、4戸目からは住戸なので、共用ワークスペース，エントランスホールなどにどの程度の面積を割り当てているのか、ちょっと疑問に感じました。

>>23 通りがかりさん

外観完成予想図をよく見ると、1階バルコニーは当然コンクリートの上に曇りガラスで完全防御ですが、戸建て列とお見合いになる 2階はスモークガラスで、3階以上がほぼ無色のようですね。

ただし、両端の角住戸はバルコニー手摺りの外側に更に目隠し柵が付く（道路側は 2階から。奥側は 5階以上）ようなので、リビングから外の景色を見づらいかもしれませんが。

>>23 通りがかりさん

横 7戸の板状で角住戸が PLAN F なので、C1 と鏡像の C2 もあるのね。
廊下側の柱/壁に描かれている隣戸の壁位置を見ると、間取りプランによって奥行きが少しずつ異なるらしい。
PLAN B と C1 との間にエレベーターホールがあって、E と F との間に階段があるのかな？

ワイドリビング (C1, F) の座敷牢部屋のキッチン側が全て壁になっていて、引き戸を全開にしても部屋として残ってしまうのは良くないわね。
このタイプの部屋はキッチン側も引き戸になっていれば、
・子供の遊び場として利用した場合、引き戸を全開にすればキッチンにいても子供の様子が分かる。
・リビングの奥行きがないので引き戸を閉めてしまうと非常に狭く感じるが、全開にすればリビングが拡張されて圧迫感がなくなる。
という利点があるのに。

PLAN F の妻側の窓が小さいか斜めに配置されてるのは、裏手の宗教施設とお見合いにならないように配慮なのかしら？

共用廊下に各戸TRあるのはよい。
玄関前アルコープなし凹み少なく分譲感薄い。
角の一番広いFが柱の食い込みなどで不整形部屋多く使いにくそう。折角の角なのにLDが１面採光な上4枚窓の2枚FIXじゃしょぼい。
これなら眺望分からないけど中住戸のCとかのが良さそうと思った。

>>23 通りがかりさん

エントランスホールに「テーブルとソファー」ではなく「机と椅子」が置かれてるというオチを想像してしまったw

実際にはそんなことないだろうけど。
ただ、会社によってはセキュリティ対策のために「自宅以外でのテレワーク禁止」なところもあるから、共用ワークスペースの需要は意外と低いのかもしれない気がする。

>>26 名無しさん

概ね同意。
PLAN F リビングの妻側窓なしと FIXサッシは言われるまで気付かなかった。

眺望に関しては、周りのビルとの関係もあるから一概には言えないけど、方角的にはバルコニーから街の灯りは見えず、戸建ての低層住宅が地平線の彼方まで続いているのが見えるはず。
唯一、PLAN F の妻側からなら街が見えるはずだけど、リビングに窓がないのは残念。

4枚サッシは全開にしても 2枚分のガラスは残ってしまうし、実際に開閉するのは中央側だけだろうから、両端が FIX でも実用上は支障ない気がする。
ただ、C1 は 4枚可動なのに F はなぜ FIX にしたのかは謎。コストカットなのかしら？

アルコープに関しては、長くなりそうなのでまた別途。

>>28 通りがかりさん

アルコープに関しては、個人的にはやや否定的。
生活する上ではデッドスペースでしかないし、その分を専有部分に組み入れて部屋を広くして欲しいと思ってしまう。（完全なアウトフレームの場合を除く。）
リセールする際に、分譲感があって少し高く売れるのかもしれないけど、その辺りは買い手の感覚や予備知識にも依存するので何とも言えないでしょう。

一般に、アルコープの利点として
・玄関が奥まっているので共用廊下を通る人から中が見えない。
・ドアを全開にしても廊下を通る人にぶつからない。
と言われている。

だけど、共用廊下から住戸内廊下が見えてもそんなにプライバシーに問題が生じるとは思えないし、リビングまで見通せる位置に立っていれば、アルコープがあってもやっぱり見通せてしまう気がする。
それよりも、廊下を L 字型またはクランク状にする方が、プライバシー確保にはよほど有効でしょう。

通る人にぶつからないはその通りなんだけど、そもそもドアをいきなり全開にするのかしら？
玄関ドアは意外と重いので、通常は少し押してロックが外れたところでいったん止め、そこから更に力を入れて全開にするのではないかしら？
また、アルコープがなくても廊下の壁沿いには MB やエアコンの室外機が置かれているので、壁際ぎりぎりを歩く人は少ない気がする。

「アルコープがある」ことが重要なのではなく、「その物件になぜアルコープがあるのか？」の方が重要なんだと思う。

理想的には、廊下側もアウトフレームにして柱が廊下につき出しており、その柱を結ぶ線の内側にアルコープが設けられているのが良いと思う。

そうではなく、廊下側の洋室の前にエレベーターホールなどがあり、暗いので明かり取りの窓の向きを変えるために壁の片端を廊下から少し後退させ、その結果としてアルコープができた、というのはダメだと思う。（たとえば MID WEST TOWER）
この場合、洋室の壁が斜めになっているので使い勝手が悪く、プライバシー確保とか人にぶつかるとか以前の問題が存在する。

また、アルコープを作ること自体が目的化したような、ドアの幅の分しか奥まっていないのもダメだと思う。（たとえば プレミスト駅西本町）
この場合、ドアを開けるために後退りする必要があるだろうし、荷物が多いときは後ろの廊下に置いてからドアを全開にする必要がある。もしかしたらドアが閉まらないように押さえながら後ろの荷物を取る必要もあるかもしれない。
ドアの斜め前に立って、半分開けたら入れるくらいのスペースは必要だし、外から見て玄関周りが窮屈だと、高級感が感じられない。

この他に、アルコープができてしまう理由は、どんな状況があるかな？ ちょっと思いつかなかった。

>>25 通りがかりさん

PLAN F の浴室が 1618 である点は好いですね。
1418 だと、肩まで浸かると脚を伸ばせず湯面から膝が出るか、がに股で脚を折り畳まないといけないのが辛い。（これは身長に依存する話だけど。）

16xx でも実際の湯船サイズは 14xx と同じで余白が 20cm 増えただけな場合もあるそうだけど、この間取り図だと湯船の形が異なっているので、湯船サイズも長くなっているのでしょう。多分。

>>23 通りがかりさん

モデルルームの場所は、以前と同じく武蔵のエフエム石川なのね。
前回の MID WEST TOWER 以降、金沢市内で開発計画もないのに借り続けてたとは考えられないから、ずっと空きテナントだったってことかな？
この場所を借りた時点では NHK 跡地を落札していなかったけど、結果的に好都合な場所になったね。

アルコープの良し悪しではなく単純にそこからコストカットされてる残念な印象。
プレミスト西金沢と間取りだけ比べるとすごくよく分かる。
元の設計引き継いでるからかプレサンスと似てるけど角の広い住戸はプレサンスでも作り込んだ間取りしてる。ここは角なのに中央縦長廊下のちょっと広い田の字。
相当割安なお値段じゃないときついと思う。

>>32 名無しさん

そうですか。好みのタイプに大きな相違があるようですね。

私が理想的だと思うアルコープは、プレサンスの E type です。完全なアウトポールで、ドアを全開にしても柱のラインからはみ出さない。

32 さんが例示されたプレミスト西金沢は、むしろ好きではありません。
B type と似た設計はプレミスト駅西本町で現物を見ましたが、暗い洞窟に入っていくような非常に陰気な印象を受けました。 角住戸の A, H も、ドアと MB/ESP に挟まれて非常に狭苦しい印象を受けます。

プレサンスでも A type は玄関前を MB/TR で塞がれており、薄暗い印象を受けます。
これが作り込まれたものか否かは分かりませんが、立地が香林坊・片町エリアであり高価にせざるを得ないので、間取り設計にも力を入れていることは間違いないと思いますが。

このレーベンの PLAN F が田の字型である点は、私も酷いと思います。
しかし、これはプレサンスの設計を引き継いでいるように見えます。

この物件の建築確認は、プレサンスが取得したものを流用しています。このため、躯体にはほとんど手を加えることができないはずです。
もし、廊下を L 字型にするならば、玄関の位置を横にずらして洋室(2) と入れ替える感じにする必要があります。しかし、そうすると洋室(2) の窓が MB/TR に阻まれて暗くなりますし、元々は洋室(2) のない 3LDK で設計していたならば、角住戸の玄関よりも先に更に廊下が続いていたことになります。
このため、玄関の位置は変更されておらず、プレサンスの設計のときから田の字型であったと推測されます。

この立地だと、おそらく 2500万円から高くても 3800万円、1階は更に安く 2300万円くらいにしないと買い手がつかないでしょうね。
また、プレサンスの設計時よりもコロナで景気が冷え込み、金沢市内全般での新築マンションの不調も明確になっています。
レーベンはおそらく、基本的な設計は変えられませんがそれ以外ではかなりのコストカットをしているだろうとは思います。

ある住友さんの物件です。
完全アウトフレームですが柱では足りないのでMBに袖壁つけた上、廊下側の居室整形を犠牲にしても玄関凹ませてます。
アルコープないにしても集合住宅ではプライバシーと安全面を重視した方ががより多くの人に好まれるんだと思います。

>>34 名無しさん

あなたが「アルコープは必要！」と思うのであれば、それで良いのではありませんか？

https://www.sumu-log.com/archives/16820/
この↑マンションを「1000件以上見学して8回購入している」方もアルコープは必要だと言っているのですから、おそらくそちらが多数派だと思いますよ。

ただ、ご提示いただいた住友の物件は、廊下の幅を確保できないため MB が住戸内に食い込んでしまい、それに合わせて玄関扉も下げただけのようにも見えてしまいます。
プライバシーに配慮しているのであれば、取っ手の位置を逆にして覗かれないようにしないと意味がありませんよね。

上記のリンクにある「これくらいあるのが理想」の例示のように、ドア取っ手側（の少し離れた余裕ある位置）に衝立のようなものがあるのならば、プライバシーに配慮していることが一目瞭然ですが。

>>9 通りがかりさん

正式名称は「レーベン金沢 WESFORT」だってさ。
かすりもしない大ハズレw

でも WESFORT って南アフリカの地名だから全然ワクワクしないね。
WEST FORT なら「西の砦」だけどピンとこない。
WEST FOREST（西の森）とか WEST FORTUNE（西の幸運）とかからの造語かな？

モデルルームのオープンを週末に控えて公式ページが折込み広告相当に更新されたけど、MS Edge とスマホの Chrome だと表示がグチャグチャに崩れて意味不明という、相変わらずのレーベン クォリティw

MS IE と PC の Chrome ならまともに表示されるけど。
Web デザイナーに払うカネもないほど経営が苦しいのかしらね？

>>25 通りがかりさん

PLAN F の座敷牢の側面が、紙の広告ではただの壁だったのが Web では引き戸になってるのだが？
どっちが本当なんだろうか？

標準では壁だけど、有償オプションで引き戸にしたり、壁を全部取っ払って 4LDK → 3LDK に減室したりもできるってことなのかしら？

犀川で北國花火「川北」大会はできないと思うぞ？
「街道／往還」を直訳すると「highway」になるみたいだから間違いではないけれど、違うそうじゃない感しかないし、金石街道がハイウェイだと けやき通りの立場がないような気がする。

8A:5200
8F:5300
標準4300
高杉

>>40 マンション検討中さん
予定価格ですかね。なかなか強気ですね。
割と広さあるから4000切る部屋少なそう。
価格が安くないんだとここの売りは何なんだろう。

>>40 マンション検討中さん

僅かに駅に近く 17階建てだった 3丁目の MID WEST TOWER が 3千万円から 5千万円，最多価格帯も 3千万円台後半だったことを考えると、あり得ない強気ですね。

3丁目がたまたま大好評だったから「駅西本町なら売れる！」などと了見違いを起こしたのか、或いは金石街道の方がバスの本数は多いから利便性の高さをアピールできると考えたのか。
MID WEST TOWER の公示地価が 18万円，WESFORT 近くの基準地価が 12万円前後なのを見れば、どちらが高く評価されてるか明らかなのに。

ところでタカラレーベンは価格表を見せないことで有名なのに、この予定価格はどこで入手できたのかしら？

>>42 通りがかりさん
旧NHKの資金石かなぁ??
13日には公示価格かと思いますが
現状では高嶺の花なので手が出ません…
ファミリーマンション？と思いきや
何を血迷ったか？駅西で強気の金沢武蔵の真似かと
価格は水面下で情報収集済み

>>41 通りがかりさん
1階予価プレオープンで3800?3900
あり得ない価格設定
よくわかりません
レーベンさん内部でバブルですねー(^^)

>>43 評判気になるさん

まあいずれにしても「販売開始予定 ／ 2021年2月下旬」と言ってるので、1週間後には分かること。
この価格付けのまま出してくれば「奇特な人がいるもんだね。第2期以降も同じ値付けで続けられるの？」となるし、3月下旬に再び順延すれば「やっぱり売れないよね」となるだけでしょう。

NHK裏の 1棟目は大苦戦してたから、大手町のあの場所は売れないと分かってそうなものだけど、それでも高級仕様の「ザ・レーベン」で再挑戦するみたいなんですよねえ。

WESFORT のキャッチコピーは「HOME and CHILL OUT」だし、公式ページ（暫定）を見ても「なんの特徴もない郊外型の平凡な物件です！」と言ってるようにしか見えないんだけどなあ？

5月には下近江町で阪急阪神が販売開始するみたいだから、そっちと合わせて観察してればライオンズ武蔵の後の需要がどっちに流れるのか（あるいは どこにも流れないのか）分かるとは思いますが。

>>44 評判気になるさん
コロナ後の払い下げでこの価格、資材や人件費などの建築コストが高いままなんでしょうね。
今後予定の他物件もコストカットばかりかも。

このあたりに幼稚園・保育園・こども園と複数の施設があるってのはわかったんですけど
入園倍率とかってどんな感じなのでしょうか？
あまり無知で申し訳ないのですが、こども園って幼稚園と保育園が合わさったような施設？なんですよね？？
やっぱみんなこども園に集中しちゃうんでしょうか？

すっかりリモートワークが定着してきて我が家でも地方に移住することを検討しています。
さすがに旅行でしか行ったことのない場所だと勇気はいりますが、一度きりの人生ですから挑戦したい気持ちもあります。この辺は住み心地どうでしょう？
ちなみに私も妻もリモートワークで平日は籠っているので、食品スーパーや病院辺りが気になります。

>>47 匿名さん
こども園は幼保一体化の施設です。
大体の子というかほとんどみんな小学校上がって暫くしたらひらがな書けるようになるみたいに小学校上がるくらいまでは教育に差はあんまりないんじゃないかぁって思いたいんですけどどうなんでしょう。
私は幼稚園だったのですが勉強とかかなったな。

>>48 マンション比較中さん
病院は整形や内科がありますね。
あと歯医者もあるので一通りって感じはしますが…。
いずれも小さいクリニックです。

>>48 マンション比較中さん
金沢市に住むことを考えて下さって嬉しいですね。買い物は歩いていくのはちょっと大変かもしれませんね。車があればカジマートとかちょっとはなれますがイオンなどあります。病院は総合病院は県立中央病院がありますが、やはり車があればなんです。
バスを使うなら50メートル道路沿いのマンションがいいような気がします。

>>46 通りがかりさん

一応は、
建築面積　928.99m2 → 911.44m2　
高さ　　　24.95m　 → 24.28m　
と地味にコストカットはしてるけど、コロナだからといって資材や人件費が下がった訳ではありませんから。
土地の仕入れをプレサンスから安く買い叩いたのかと期待してたけど、皆の目論見は外れてしまったようですね。

>>51 評判気になるさん

残念ながら直感に反して、バスを使うなら 50m道路よりも金石街道の方が圧倒的に本数は多いです。

具体的には、香林坊に行くバスを Yahoo! 乗換案内で検索すると、金石街道は平均 20分待ちに対して 50m道路は平均 45分待ちですし、体感としては金石街道は 10分から 15分待ちで 50m道路は 1時間待ちくらいの違いがあります。

ただし、金石街道のバスは金沢駅を通らないので、列車に乗る場合は駅まで歩くしかありません。

なお、WESFORT の真ん前に 駅西本町 のバス停がありますが、1日に 6本程度しか通らないので使い物になりません。

駅まで、なんとか徒歩圏内なのがいいところ。
買い物や教育、住環境など、あとは中途半端な気がする。中途半端というのは、ダメという意味でなく、悪くはないという意味で。。
価格がプレミスト西金沢ぐらいならちょうどだと思うけど。。駅西は高くなりましたね。

>>54 マンション検討中さん

駅まで行って何をするのですか？
駅からどこに行くのですか？

金沢市民の生活は、
まずクルマ！　
行き先に駐車場がなければバスかタクシー　
電車？ 年に1回も使わないかも？　
というくらい、駅近には意味がありません。

最近は駅の周辺に商業施設もできていますが、それらも毎週行くような場所ではないでしょう。

私なら、賃貸で数年以内に引っ越すつもりなら住んでもよい（悪くはない）けど、分譲で一生住みたいような立地ではないですね。分譲では数年後に中古で売却しようとしても売れないでしょうし。

この近くにあるレーベンMID Towerの中古が3件くらい売れてたので価格とのバランスでは需要ありそうですけどね。
70㎡3LDK4000万が壁で売れてる気がするけど新築でそれはもう厳しいんでしょうね。
個人的には高速で県外移動があるのと中央市場近いので悪くないなと思いましたが、駅までの道のりがビルばかりでつまらないのが残念。

>>56 通りがかりさん

その MID WEST TOWER も新築未入居を 300万円から 500万円ほど値下げして 1年あまり掛けて、やっと売れてる状況ですからねぇ。

この WESFORT も立地は悪くない（良くもない）ので安ければ売れるかもしれませんが、現時点の値付けでは到底無理でしょうね。
要するに価格とのバランスが悪すぎると。

確かに、金石街道の街並みは見ていても面白みはないと思います。

この辺りは海鮮も美味しいし、香林坊の方は神戸とまではいかないけど結構おしゃれな感じの街並みもあるのでいいですね

この辺りは日本海側なので寒さに関しては覚悟しておりますが
冬の積雪量などはどのような感じなのでしょうか。

>>59 マンション検討中さん

近年は年によって変動幅が大きいので答えづらいのですが、体感で大体 10cm から 50cm の間くらいでしょうかね。
・今年は大雪で 50cm ほど積もり、裏通りでは 1週間ほど残っていました。
・昨年は全く降りませんでした。
・数年前は豪雪で 1m かそれ以上積もりました。
・例年は 5cm から 10cm ほど積もり、2, 3日で消えることが多いです。

ただ、歩道に 10cm 以上積もっても直ぐに雪掻きするか踏み固められて圧雪になるので、歩行の支障になることは少ないです。
特にこの物件は大通りに面しており歩道が広いので、積雪を気にする必要はあまりないだろうと思います。

>>60 通りがかりさん
ありがとうございます。
夏場にしか来たことなかったので大変参考になります。
また、想像よりもあまり積もらない様子なので良かったです。
積雪用のブーツなどは念のため用意しておこうと思いました。

>>61 マンション検討中さん

申し訳ありません。
雪道用のブーツは必須です。

積雪は大したことなくても、もしブーツ（または長靴）を履いていないと、シャーベット状の水溜まりを足首まで浸かって歩く羽目になります。

>>61 マンション検討中さん
冬はお車があればスタッドレスタイヤも必要です。タイヤ保管スペースはこちらの物件にあったと思いますが、ディーラーで保管もできると思います。

>>62　>>63
お二方ともありがとうございます。
現在、雪とは無縁な地域に住んでいるのですごく助かります。
オシャレなレインブーツ的な物しか持っていないのでスポーツ用品店とかできちんとしたものを探す予定です。
今、車は持っていないのですが購入する際は今後のためにスタッドレスタイヤ用意しようと思います。

金沢の者ですが、ブーツはこちらにこればスポーツ用品店じゃなくてもデパートでもイオンなどのお店でも秋頃からいろいろ出回りますから心配いらないです。車もこちらで買えば4WDなども相談にのってくれると思いますよ

昨日の定期更新でも「販売開始予定 ／ 2021年2月下旬」のまま変わってないけど、この土日で 2月は終わってしまうのだが？
売れる見込みがないから 3月下旬とかに延期した？

>>65 通りがかりさん

そうですね。サラリーマンであれば「（足首までパンツで隠せば）ビジネスシューズのように見えるブーツ」なんてのも売ってますし。
そういえば、ビジネスシューズも靴裏に滑り止めが付いてたりとか、履物は現地調達した方がよいですね。

>>38 通りがかりさん

現地を見てきたけど、奥側角住戸 PLAN F に妻側窓を作れない理由が理解できたわ。

廊下側の足場が敷地ぎりぎりに設置されていて、裏側の宗教施設も敷地ぎりぎりに建っている。
建物同士は平行ではなくリビング側のバルコニーはそれなりに離れてるだろうけど、廊下側のサービスバルコニーは多分 1メートルくらいしか離れてないと思う。下手に窓を付けたら、本当に室内が丸見えになってしまうわ。

プレサンスさんの設計を引き継いだので、工夫を凝らした設計なのでしょうかね。

先週末見学したけどここの営業スタイル合わないわ。営業マンの問題なのかレーベンの方針なのか、言ってることちぐはぐだし胡散臭いし。モデルルームで質問しても全然答えられないしバイトがやってんのかと思った。挙げ句やっぱり価格は教えてくれない。
あとモデルルーム全然消毒換気してないのでこれから見学される方は自己防衛しっかりされて下さい。

>>70 評判気になるさん

割と誠実な営業も少しいるし、平気で嘘を言う営業も大勢いる。
ここに限らず不動産業界は営業の当たり外れが大きいですね。どちらに当たっても、売り手と買い手の腹の探り合い、下手をすれば騙し合いなのは変わりませんけど。

価格に関しては、レーベンは教えてくれないことで有名ですけど、この物件の場合は特に強気な価格設定をしてしまったようなので、どこまで下げたら買ってもらえるか現在内部で価格調整中で教えられないんじゃないですかね。

モデルルーム行きましたが、天井の低さが気になりました。マンションはそんなものなんでしょうか。

>>72 マンション検討中さん
天井高は2400くらいですかね。貰った立面図高さ全部消してあって分からないですが、リビングサッシは確実に2000なかった。廊下側も西側の窓もちっさかった。リビング3方向ガッツリ下り天井あって狭く感じる。

>>72 マンション検討中さん

マンションに限らず、10階建てまでのビルの 1階当たりの高さ（階高）は大抵どこも同じく 3m です。
その 3m の中で床のコンクリート（スラブ）厚さや二重床・二重天井，小梁の有無によって天井高に差が出ます。

この物件が二重床か否かは分かりませんが、天井が低いと感じたのであれば、他の
・床スラブが薄い　
・ボイドスラブ　
・直床　
・13, 14, または 18階建て　
の物件を検討することをお薦めします。

3月はもう雪は降らなくなりますか？

>>73 評判気になるさん

「天井高」は、正式には下がり天井も含めたリビング全体の平均高さを表記するそうですが、レーベンの場合は下がり天井を除いた一番高い所が 2400mm の可能性もありますね。
（この物件の場合はプレサンスが設計してレーベンが全体の高さを僅かに下げてるので当てはまらないかもしれませんが。）

>>75 匿名さん

今頃になれば、もう降りませんね。
先週末には、武家屋敷の こも外しも行われましたし。

>>77 通りがかりさん
こも外し行われたんですね。
3月ころからは過ごしやすくなる気候になりますね

モデルルーム見て
【良かったとこ】
・バルコニー側のデザインは凝ってる。手摺ガラスもスモークのを3種使い分けてる。
・タイヤ置き場と別に住戸前にTRがある（ただし専有面積に含む）
・マイクロバブルバス、ジェットバス、ミラブルヘッド、浴室テレビが標準（ジェットは音うるさかった）
・水が全部浄活水（フィルターが年2万円かかる）
・フローリングが傷つきにくいちょっといいやつ
・リビング横間仕切りになってた（モデルは取り払ってて扉の仕様不明）
・モデル見学前に標準設備見せてくれる
【悪かったとこ】
・リビングサッシ低く3方下り天井きつめ
・標準セレクトがカラーくらいしか選べない（キッチン、浴槽形状も決まってる）
・床暖房なし、トイレ古いタイプ
・裏の宗教施設と近すぎる。パチンコ屋もある。
・ワーキングスペースはラウンジ潰して作ったと思われるが狭い。カウンターに2席と小テーブルに1席しかない。通路との仕切りガラスで丸見え。使えそうにない。

西側エントランスの方にゴミ置き場とタワーパーキングとエレベーターあるためC1C2が人気になりそう。でも広さ違えど間取り同じようなのしかないし、眺望も日当たりも差なさそうなので買うならとにかく価格安いとこでいい気がする。

>>79 評判気になるさん

全部浄活水「たからの水」は、年2万円のフィルター交換を拒否すれば、2,3年で強制撤去してくれるみたいよ。

ワーキングスペースは、やはりエントランスホールの一部を転用してるのですね。

バルコニー側のデザインがオシャレでも、戸建て列とお見合いになってるので、大通りからはデザインはあまり見えないのではないかしら？　知らんけど。

板状マンションなので、5階以上ならば横列で眺望や陽当たりの差はないでしょうね。4階から下は直ぐ近くに低層ビルがあるので差が出そうですが。

第1期登録物件概要
販売戸数 ／ 23戸
販売価格 ／ 3,968万円～5,347万円
最多価格帯 ／ 4,200万円台・4,300万円台（各4戸）
間取り ／ 2LDK+S～4LDK
住居専有面積 ／ 71.28m2～82.51m2（トランクルーム面積含む）
バルコニー面積 ／ 11.34m2～12.06m2
管理費(月額) ／ 18,000円～20,800円
修繕積立金(月額) ／ 5,700円～6,600円
修繕積立基金(引渡時一括) ／ 427,700円～495,100円
管理組合設立準備金(引渡時一括) ／ 18,000円～20,800円
インターネット使用料（月額） ／ 1,936円（税込）
町内会費（月額） ／ 300円
スケジュール ／ 2021年3月18日（木）登録受付開始
備考 ／
◇登録受付期間／2021年3月18日（木）～20日（土・祝）
◇登録受付時間／10:00～18:00※最終日は15:00まで
◇登録受付場所／「レーベン金沢 WESFORT」マンションギャラリー
◇抽選日時／2021年3月20日（土・祝）16：00～
◇抽選場所／株式会社タカラレーベン本社
※登録・お申込みについては弊社の社内審査がございます。印鑑と直近2年分の収入証明書及び身分証明書等をご持参ください。

予定価格のままみたいね。
タワーパーキングだからか管理費高い。

>>81 評判気になるさん
やはりお高いままですね(苦笑)
強気ですね
お昼過ぎに電話くれるみたいですが無理ですね
諦めます。

>>81 評判気になるさん

3丁目の MID WEST TOWER（以下 MWT と表記）と比較すると、全体的に高くなっていますね。

販売価格：　
WESFORT　約 3,500万円から 5,347万円　
MWT　　　2,898万円（広告用）から 5,000万円未満　

平米当たり管理費：　
WESFORT　252円（53戸，エレベーター 1基?，機械式駐車場 48台）　
MWT　　　243円（80戸，エレベーター 2基，機械式駐車場 80台）　

平米当たり修繕積立金：　
WESFORT　80円（8階建て，エレベーター 1基?）　
MWT　　　83円（17階建て，エレベーター 2基）　

平米当たり修繕積立基金：　
WESFORT　6,000円（75ヶ月分）　
MWT　　　6,072円（73.5ヶ月分）　

駐車場：　
WESFORT　3,000円（機械式）から 13,000円（平置き屋根付き）　
MWT　　　2,000円，4,900円（機械式），8,800円（平置き屋根なし）　

駐輪場：　
WESFORT　200円，400円　
MWT　　　200円，300円　

バイク置き場：　
同じ　　　3,000円　

タイヤ置き場：　
WESFORT　300円（普通車），500円（RV車）　
MWT　　　300円（全て RV車）　

インターネット：　
WESFORT　1,936円　
MWT　　　1,925円　

町内会費：　
WESFORT　300円　
MWT　　　500円　

>>81 評判気になるさん

これは意外な展開だわ ...。

レーベンは原則として「確実に売れる見込みがない限り販売しない」会社だから、この 23戸すべてに要望書が入っているはず。 また、登録受付期間が 木金土 と主に平日ということは、事前に要望書を入れていない飛び込みの人には売りたくないはず。ただ、本当に売りたくなければ金曜日で終了か土曜日は 12:00 までとかにするはずだから、「どうしても平日は休めない！ 土曜日も午後でなければ無理！」という人がいたのかもしれない。

立地は悪くはないけど さほど良いわけでもなく、建物も平凡な 8階建てで隣の戸建て列や裏の宗教施設と手が届くほど近い。 旧市街育ちの地元民としては、「安ければ売れるんじゃないかな？」と思ってたけど、実際の値付けはむしろ強気なほど高かった。
総戸数 53戸のうち第1期で半数近い 23戸も売れる（はず）とは、いったい何がウケたのかしら？？

今年度は武蔵が好調だったけど、香林坊は枕を並べて討ち死にして、西金沢と芳斉は予想通り苦戦している。
もし、この駅西が本当に好調ならば、来年度（来月以降）の橋場町，近江町，本町も期待してよいのかしら？

皆さん買い物は市場に行かれることが多いのでしょうか？
今このあたりに住んでいないからあれなんですけど駅の向こう側の方がスーパーとかは多いのでしょうかね？

>>85 名無しさん

近江町市場は、今では「市民の台所」ではなく観光客相手になっているので、地元民はごく近所の人しか行っていないと思います。

この物件周辺だと、金石街道沿いのイオン，諸江のアルプラザ，その手前のカジマート，駅ビルあんと，CROSS GATE 1階とか、駅の東側だと、ライブ1 地下のマルエーミニ，少し離れてマルエー彦三店とかでしょうかね。いずれも自転車かクルマが必要な距離ですが。
どうせクルマを出すのなら、もう少し走って値段が安く鮮度のよい郊外のスーパーに行く人もいますし。

少なくとも、駅の東側に行ってもやはり手頃なスーパーは少ないです。
ここだけでなく、東側の新築マンション、今だとプレミスト橋場町と香林坊のプレサンス，シエリア、もう少し経つとジオ近江町？とブリリア本町？の情報も出るかと思いますが、それらの公式ページのロケーション情報なども参考にすると分かるかと思います。

>>85 名無しさん
一番近いのはマルエー元菊でしょうか。次に近く食材がいいのはカジマート桜田です。どちらも車で数分です。

営業さん曰くイオンタウンが一番近いそう。
でも歩いていくには辛い距離。

第二期の最安が3,400万円台。
第一期の一階が約4,000万円だったのに、どうしてこんなに安いんだろ？

>>89 マンション検討中さん
1期の3968と2期の3400どっちもこの物件で一番小さい71.28㎡のB。広さより玄関真ん前にエレベーターあるからその分ちょっと他より安いんでしょうね。
3400はパンダ部屋ですね。1階がタイヤ置き場だから2階にしてはかなりお得かも。

>>90 評判気になるさん

パンダ部屋の「3,400万円台」は実際には 3,498万円かせいぜい 3,480万円で、「第2期以降」は実際には最終期（第4期）で、抽選は高倍率で「当たればラッキー！」とかになるんだろうけど細かいことはまあいいか。

もうパンダ広告出てるのね。
23戸中何戸売れたのか楽しみだ。

公式ページのイラストが替わったけど、
南西向きだからリビングに朝日が当たることはあり得ないし、
1, 2階はすぐ目の前の戸建ての陰に隠れるはずなのに見えてるし、
完成予想図って結構いい加減なものなのね。

概要更新されたけど特に完売とも書いてないからわからないな。

>>84 マンション比較中さん

最近は「第○期 完売御礼」とは書かない or 書けなくなった？ ようですね。

第1期の登録抽選が終わったので物件概要から削除されました。
もし売れ残りがあれば、通常は直ちに「第1期 先着順」に移行するのですが、それもありません。
ということは、とりあえず 23戸は売れたのでしょうね、多分。

次の第2期の予定は 4月下旬になっていますが、これは努力目標であり実際には無理でしょう。
更に言えば、竣工予定の 10月下旬までに全戸完売させるには概ね 2ヶ月間隔で販売する必要がありますが、これも無理でしょう。
この後も順調に売れたとしても、最終期は竣工後になるんじゃないですかね。

8階角部屋に要望書入れたが抽選すら連絡来ないし出来無い??
まあ5300は高杉君だったけど

>>96 マンション検討中さん
要望書入れたのに登録申込み出来なかったんですか？連絡すらないとかあるんですかね。

>>97 評判気になるさん
こんな事有るんですね?(???)?
5300は高いが、まさか抽選すら無いんです(苦笑)

>>98 評判気になるさん
そんな営業でもまかり通ってしまうなんて。
売主が買手選ぶほど人気なんですかね。タイミングなのかレーベンの営業力か分からないけど凄いですね。買う側からしたら舐められてるみたいで悲しいですけど。

>>96 マンション検討中さん

同じ名前で初心者マークが並んでいるとアレですが …。

ご自身で「高過ぎ」と認識されているようですが、与信を明らかに超えるローンを組もうとしたなどの理由で、単なる冷やかしだと誤解されたのではないでしょうか？

もっとも、もし連絡が来て申し込めたとしても、抽選はレーベン本社の密室で行われているので、本当に公平な抽選なのかは知りようがありませんけどね。たとえば、年収やローンの割合によって当選確率が大幅に変わるとか。