【契約者専用】パークホームズ千葉

>>260 契約者さん1さん
鍵の引き渡しのご案内という紙に記載されていますよ。

昨日、引越業者のトラックが3社くらい停まってましたね。
もうお引越しされてる方がいるのですね。

昨日引越しとは、相当値段高いだろうな
4月上旬まで、かなり高いでしょ？

すみません。質問です。
おそらく皆さん思っているはずでも何も書かれませんが、線路の電車の音がかなり気になります。
二重窓はあまり効果はありません。
廉価版？玄関扉、同じ側の窓が普通のタイプのガラスためかも。反対の目の前の通り沿いは窓を閉めれば全く気になりません。
線路沿いなのに…これは。想定外で戸惑っています。
対応策は何かありますか。

>>264 契約者さん3さん
こんばんは、私も電車の音が気になりました。モデルルームの二重窓の模型？では電車の音が殆ど聞こえなかったので驚きです。リビングまで電車の音が聞こえました。対策は分かりませんが、家具を置いたら少し変わるかな？と思っています。

このほか私が気になったことは、
リビングで自分の声が響くことです。


あと、ウォークインクローゼットに洋服かけがあります。出っ張った柱のところの洋服かけの高さ調整でとても手こずりました。柱があるので高さ調整がやりにくいです。(説明が下手ですみません)
私だけでしたらすみません。

>>264 契約者さん3さん

ん～何階の話？
8階以下なら、ある程度仕方ないかもよ。
二重窓はかなり効果があり、微かに音がする程度だよ。
おそらく洋室のドアを閉めたら効果あるよ。
玄関扉は閉めても電車の音はする。
洋室のドアを開けていると音は気になるね。
リビングのドアも閉めたら音気にならないよ。
私は逆に向かいの工事の音が気になって仕方ない。

>>266 契約者さん3さん
10階より上です。
二重窓があまり効果がないこと、何より玄関扉から
爆音が響いています。
私は音に敏感な方では全くありません。
ある程度お金がかかっても
これだけはなんとかしたいです。
ガラス窓を変えることを検討しています。

玄関入ってすぐの廊下と二重窓のある洋室では大きく聞こえ方が違う（当たり前か）なので二重窓の効果はありますが、せいぜいこんなものかって感じでした。モデルルームでイメージしていたよりずっと音はしますね(笑)
遮音カーテンなどを検討していますが、もし効果あったよみたいなものがあれば費用感含め教えていただけると嬉しいです。

>>267 契約者さん3さん
内覧会や確認会では電車通過に気づかないほど気にならなかったから安心してたのに、
入居してみたら確かに気になる。
なんでだろ？
二重窓も効果が弱い気がする。
これも不思議に感じた。
まるで確認会以降に何かあった？かと。
玄関ホールはまだしもリビングでも響く。
まあ、覚悟していたけど内覧会確認会では気にならなかったのにって感じです。
ちなみに10階より上の部屋です。
慣れるしかないかな。

モデルームでの実演は詐欺に近いですよね。
私も想定外の五月蝿さだなと思いました。
もっと五月蠅い部屋に住んでいたこともありますので、個人的には慣れるだろうと思っていますが、耐えられない人もいるのではないかと思います。
音を通すのは窓だけではありませんので、窓ガラスに何か工夫をしたところで意味がない気がします。

ごく線路沿いなのに防音扉じゃないですよね。

お風呂場にも電車の音が聞こえて残念です。
みなさん、線路沿いのお部屋の通気口？は、開けますか？
音が気になるのでお伺いしました。

電車の音でノイローゼになりそう。
これ詐欺じゃないですか？

266さんが言ってることは正しいよ。
内覧会で気づかなった？思った以上に音がする？
何を言ってるのかと思ったら、また契約者でもない人の適当な書き込みですか？
内覧会で気にならないわけがないし、線路沿いのマンションだから音がして当然だよ。
たしかに窓を閉めても静かにしていると洋室では微かに音がするし、TVを見ているとき電車の通過はわかる程度の音は微かに聞こえる。
リビングに電車の音がする？これは玄関の扉が閉まっていて、かつリビングの扉が閉まっていれば絶対聞こえない。
私は13階に住んでますがリビングについては、電車の音は扉が閉まっていれば全く聞こえない。
感じ方は人それぞれで難しいですが、自分でリスクも考えて購入してますよね？
価値を下げるような事を書いている人は何がしたいのかわからない。
本当に契約者なら知ってると思うけど、今リフォームしてる家があるけどわかりますか？
おそらく契約者ではないから答えられないと思うよ。

そんな個人を特定するようなこと書けるわけないでしょ

>>274 契約者さんＸさん

モデルームだけ見ての販売ならともかく、もう実物を見せて売っているのだから誤魔化しても仕方がない。
感じ方が人それぞれなのは同意しますし、「爆音」は言い過ぎかもしれません。しかし、「微かに音がする」程度では絶対にないですよね？
線路脇の物件なので、電車の通過がわからない程に静かな部屋なんて期待していませんでした。ある程度は覚悟していましたが、モデルームで実演されていた状態との乖離が激しすぎます。
何か対策がないのかと話し合われているだけなのに、部外者扱いですか？
リフォームしているのは15階の一室です。

268です。
遮音カーテンに言及したので一応ご報告まで。いくつかのサイトで遮音カーテン　効果　などで検索すると部屋の中から出る音を外に漏らさないことには効果があるが電車の音などの建物の振動で伝わる低い帯域の音には効果がないそうで、別の方法を考えているところです。どなたかのお手間を減らせればと思い投稿でした。

>>274 契約者さんＸさん
モデルルームと実際に住んだ時の騒音の乖離が大きいって話なのに資産価値云々とかズレてますね。

>>274 契約者さんＸさん

プライバシーを考慮して、、
三井側から防災に関して提案されている事案があると書けば契約した入居者と信じてもらえますかね？
別に本物件を貶めたり資産価値云々とは違って、
内覧会のときにはあまり気にならなかったけど、
実際に入居してみたら気になるようになったから書いただけです。
内覧会は多少浮き足立って冷静に確認できなかったかもですが…。
僅かな僅かなサッシの隙間やズレでも二重窓の機能が下がることもあるそうです。
サッシ交換は色々手続き面倒くさいので隙間テープを貼ってみるとか、玄関ドアなら上下隙間テープを貼り、
内側に遮音シートをマグネット固定してみるとか気になってる方は試してみるのもありかもです。

>>274 契約者さんＸさん
休日の昼間に内覧会へ行きました。
15分程度でしょうか。電車の本数が少ないのと、神経を使っていたので気が付かなかったのかもしれません。平日の夕方から夜は電車の本数が多く、電車の音がずっと気になります。
防音窓にだまされたなという感じです。
何をもって契約者なのか照明は難しいですが、
私もメールボックスのところに貼り出されている件(管理人のおじさんの写真や、内装工事が入る件など)みました。
あと、来月か再来月？管理会社から提案(何かあった時の防災対策を住民で当番でやってほしいという内容)も聞いています。

266さんと274さんのお二人の文章だけ
ですます調ではなく、タメ語なので
同一人物なのかなと気になりました。

入居前ですが、皆様のお話を拝見して不安を感じてます。

>>279さん
僅かな歪みで変わるのですね。
3/16の夜の地震による影響かな？と、勝手に想像してしまいました。

またですよ.....
皆様、一緒に住むのだから仲良くしましょう！
音は気になりますが、工夫していきましょう！
音が気になる、気にならないは一旦置いて、なるべく環境良く暮らせるように効果ある対策をみんなで考えましょう！
私は自分から対策できるほど行動的ではないので....色々教えてください！

防音カーテンですが、線路の音65dB（結構うるさい）が防音カーテンで50dB（静かな事務所レベル）になったという実験動画です。

>>283 通りがかりさん
廊下で生活するわけではありませんので、玄関から音が入ってきても部屋の扉や窓の工夫で防音できれば良いと思います。
参考になる情報ありがとうございます。

至近距離の線路側は防音は万全が
三井さんですから流石に当然と
思い込んでました。お公家に期待は甘かったのかな。
フロアによって、
音の伝わり方はちがうでしよう。
うちは玄関扉からの音が大きい。
窓、扉の対策を考えます。
ラウンジ、自販機設置され鍵でしか入れず
雰囲気よいですね。
管理人のおじさんは結構仏頂面。
ゼッケンつけたお掃除隊は、どこまで頑張るのかな。本当に音だけ、残念です。

>>284 匿名さん
少しでもお役に立ったなら良かったです。
防音カーテンには部屋の音を外に漏らさない吸音カーテンと外からの音を防ぐ遮音カーテンがあって、動画で紹介されているものはその2種を組み合わせたものだそうです。調べたらAmazonでも売っていたのですが意外といいお値段したので、別案含めうまく対策できることをお祈りしております。

>>281
入居前さん…279です。
不安にさせてしまったのなら申し訳ありませんでした。
電車通過音以外は優良物件です。
音の大きさや響き方も各部屋により多少違うようですし、感じ方もそれぞれですし。
地震の影響かはわかりませんが、サッシは経年劣化でもズレたり僅かな僅かな隙間が生じるようです。
皆さんが色々調べて書き込まれていますし、
気になるようなら工夫して少しでも快適になるといいと思います。

京成よりJR線の音が気になるのだと想像してます。
成田エキスプレス通過が特に騒音的には大きいと思う。
玄関からの騒音だとするとドアを変えないと厳しい？
みんなで文句言えば、三井が動く可能性ないですか？
洋室はドア閉めると二重窓の効果がある？みたいだから玄関だけ何とかすれば解決？

>>288 検討千葉さん

マンションが建った後にも販売を続ける（実物を見せて売る）予定だったということは、三井さんは騒音について騙さなくても売れると思っていたわけですよね。それならば、モデルームであんな詐欺紛いの説明をせずに、正直に教えて欲しかった。
モデルームでの説明はあまりに酷かったと思いますので、文句を言って何とかしてもらえるなら言いたいです。

>>288 さん
検討千葉さん、こんにちは。
検討されているということですが
私は祝日の昼間に内覧会へ行きました。
この時間は電車の本数が少ないです。
昼間以外の時間に部屋を見ることができるならそうしたほうがいいとおもいます。
平日ですと千葉発の内房外房でだいたいですが
6時は8本、7時は8本、17時は10本、22時は7本、23時は6本、0時は1本でます。

それ以外に千葉方面へ向かう電車も通ります。

気になるようであれば、電車の多い時間にマンションを見た方がいいと思います。
参考になるかわかりませんが、
宜しくお願いします。

皆さまの中に気になる方、気にならない方がどの様な感じなのか伺いたいことがあります。こちらは電車の音と異なり、相対的かなり安価に対策可能と思います。

1階の裏側が駐車場から丸見えなのは中長期的に対策して欲しいと思いました。
内覧会の際に指摘したこともあってか、入居時には入口正面を黒一色で対策頂きましたが、それ以外は冊子の網目が荒く丸見え状態でした。
250世帯の方の一階の導線移動の心理的安全性を考えても費用対効果は高いのではないかと思っています。

まだ完売ではない入居スタート時の今はまだ提言するチャンスと考えています。皆さまの忌憚なき意見を頂戴できますと嬉しいです。よろしくお願いいたします。

>>292 Oneoneさん
私は昼、夕方、夜1階を歩いたことがありますが、特に気になりませんでした。

電車の音、部屋での自分の声が響くこと、廊下にあるフェンスが低く酔っ払った時に落ちないかなということが気になります。

入居前のものです。根拠ないですが入居者になりすましで,悪意のある書き込みをしてる人がいる気がします。自分のせっかく買ったマンションをそんなにディスりますかね、、、

それから,引っ越し前の家具をまだおいてない部屋は必ずといっていいほど音が反響します。ここに書き込んで音の事を言ってる方はもう引っ越しされた方でしょうか？

>>295 契約者さん1さん
一部の家具は3月には注文していましたが、5月中旬に届きます。ニトリでオーダーカーテンを頼みましたがこれも5月中旬に届きます。
そのため、完全には部屋が出来上がっていないです。

コロナなどで遅いと言われました。
家具が届いたら響かないということで安心しました。どうもありがとうございます！

>>293 りんごさん
ご返信ありがとうございます。参考になります。

これは外廊下全般に言えることかもしれませんが、内廊下と異なり、下記にようなデメリットはあるかと思いました。
・女性の場合、ストーカーに駐車場から監視されるリスク
・フェンスが低いと落ちるリスクがある。
・電車の音が入りやすい。

上記2つはフェンスの問題なので安価に対応可能なので皆様のご意見次第で変えることができると期待したいです。

>>294 契約者さん1さん
個人的意見を失礼いたします。その可能性もあると思います。一方で、8-9割売れている以上、業者の方が住居者側の掲示板に書き込むインセンティブも低いと思いました。まだ在庫も若干あることに加え、この低金利下の融資状況ですので抽選で買えなかった人が負け惜しみで書き込む可能性も低いと思いました。

マンションマニアさんも仰っておりましたが、天下の三井不動産が購入者のために色々削って手が届きやすい価格にして下さってる認識です。

価格面では十二分に魅力的な物件である一方、好立地の三井ブランドであるが故に色々皆様の改善提案の機運が高まっているのではないかと個人的には思っています。

ここは住民板ですから,契約前の方は検討板で議論が無難ですね、

購入者ですが。

>>298 Oneoneさん

手が届きやすい価格にして下さっている‥‥
下さっている‥本気ではそう信じたい気持ちはわかりますが、そう思えるあなたは本当に幸せです。
※貶してはいません。本心でお伝えします。


非営利団体ではないので、価格以上の価値は普通はないです。普通は価格は価格なりです。

会社は慈善事業ではない。価格以上の物を作るのは、計算間違いか、公共か、役員が住むとか何か他の理由意図がある場合だけ。

こう言うとまた、外部、業者だー、競合だー
と言う方が決まっていますが。

ディスるわけではなく今回本当に音に関して悩んでいて書きましたが、妙な擁護もまた怪しいのでこの場で伺っても仕方がないですね。

でも、妙に擁護してる方は本当に住人ですか。
若しくは本当に音は部屋の位置によるのかな。

何れにしても
もうすぐ入居しますのでまた建物内でお会いしましょう。

家具をおいて実際に住み始めれば音も違いますよ。引っ越し後の方の意見が一番信憑性あります。

低層入居者です。
電車の音などは壁や床から伝わるのであれば家具を置くことで低減する、というのは納得できる話です。
リビング→作業の手を止めて電車が来るかどうか集中していないと気づかない
洋室→通過していることはわかるが特に支障はないレベル
まで低減した(もしくは慣れた)ので私は特になんの対策もせずにこのまま暮らしていけそうです。末永くよろしくお願いいたします。

>>301 匿名さん
すでに引越し済みのものです。正直私も平日及び休日ずっと家にいれば、電車の音は気になると思いました。
マンションの日中滞在時間、感覚過敏性の濃淡等、音に対する価値観や評価は人それぞれと思いますので、ご本心尊重いたします。音が原因で悩む方や場合によって深刻な病気になられる方がいるのも存じています。

上記では、含みを持たせておりましたが、もし音に悩まれていれば、1-2年後の新築プレミアムが剥落し経年減価分が織り込まれても売却時に損切りどころか手残りが出る可能性も十分あると思います。これが好立地の三井ブランドのメリットと思います。郊外の無名デベロッパー建てた物件とは経済価値が違うと思います(釈迦に説法ですが、収益還元法では将来キャッシュフローの割引現在価値の合計ですので、投資家目線としても郊外より政令指定都市の再開発地域の評価は上がりやすいと思っています)。

日中は基本的に外で過ごす単身者や共働き夫婦を前提としておりました。その上で、電車音を含めても①総武線沿線の不動産価格の推移②ウクライナ紛争やリオープン期待による今後の更なる資材価格高騰③テレワークの浸透等での都心から主要郊外への人口移転(総務省に最新データで確認可能です))等の要素からみて不動産価格として相対的に投資妙味があるという個人的判断になります。

このエリアの将来性を加味して表面利回り5-6%が実現できるのは十分割安、つまりは、ローン残債を上回る価格で売れる可能性もあり、選択肢が豊富と申し上げたかったです。不満がある状態で住まわれるのはご自身にとって一番大変かと思いますので、上記理由からも少しポジティブに捉えて頂ければ同じ一住民として幸いです。

補足ですが、不動産鑑定評価の理論的にも、音は重要な価格形成要因ですが、経済価値＝価格という資本主義社会の中では(都心の不動産価格がここ数年で数割上昇した事実はご存知だと思います)金融政策さえ大きく変わらなければ損する可能性も相対的に低いと思います。

実需的な目線ではなく収益物件としての評価目線ですが、少しでもご参考になれば幸いです。失礼いたしました。

話が変わりますが、何点か皆様のおススメを伺いたいです。

・ガス会社(安心感があり、アプリで料金管理できればいいなと思っています！)
・自転車(ネット通販か近くの自転車屋さん(マウンテンバイク屋が多い気がしています。。。)か迷っています?
・クリーニングは、マンションの提携先が便利でしょうか？(近くだとホワイト急便まで持って行くなら一階が便利だなと思っています。。。)
・日常の食材の購入先(マンションの提携先だと便利ですが、少し高そうな気がしてますし、千葉中央駅から千葉駅まででも十分買えるところがありまして迷います。。。)

よろしくお願いいたします！！！

私はまだ未入居でカーテン等をつけただけですが、音はかなり聞こえますね。
電車に加えて横断歩道の音楽も聞こえたので、かなりガッカリしました。
これから家具を設置して音が低減されればいいのですが…
夜中にフトンに入った時にどんか感じなのか、入居済みの方いたらぜひ教えて下さい。

>>305 Oneoneさん
ガスは東電→特に意味はないです。
自転車→わかりません。
クリーニング→公園裏にあるところを利用予定。近いからです。
ガスはスーパーは、主にリブレ、フードウェイ千葉ポートタウン店を利用しています。
リブレとフードウェイを利用している理由は、
リブレは近いし平日は閉店がやや遅め、お肉が良いから、フードウェイは魚が良い、時々コストコのお惣菜が売ってるからです。どのお店も惣菜、お菓子、飲み物他素敵なお店です。
あと、リブレの株主優待がヤフオクなどで販売しているのでチェックしてます。
宜しくお願いします。

>>307 りんごさん
東電→東京ガスの間違えです！

>>292
1Fについては別に気になりません。
居住階の部屋までの廊下がコンクリではなく手摺で丸見えな物件なので、1Fを隠したところであまり変わらない気がします。
むしろベランダの手摺がスケスケの方が覚悟してたとは言え実際住むと気になりますね^^;

住んでみてわかったこと（10Fより上の階の住人です）。
・外は暖かいのに、中は寒いです。２４時間空調のせい？
・電車の音は聞こえます。リビングのドアを閉めても聞こえますが、自分としては気にするほどではありません。
・昼間は横断歩道の音楽が聞こえます。夜は鳴ってないので聞こえません。
・誰かが高い声で笑ったり叫んだりすると聞こえます。
・隣か上下かわかりませんが、他の部屋で何かを叩いたりしていると響いて聞こえます。
・キッチンのシンクの水が全く乾かない。

マイナス点だけ書きましたが、逆に言うとこれだけです。自分としては非常に満足しています。