【契約者専用】パークホームズ千葉

次の総会の日程ご存知の方いらっしゃいますか？

>>2138 住民さん1さん
腕組みの写真が明らかに他と違うため、逆に何か隠しているのかと思ってしまいます

>>2141 住民さん1さん
マンションの決算月が6月なので、通常総会は毎年9月です。
日付はまだ決まってないと思います

>>2138 住民さん1
>>2142 契約者さん3さん
腕組の写真はグラスからコメダ珈琲店ですね
提案書があることと文から関係者の集まりがあったのだと思います

>>2142 契約者さん3さん
何か隠しているのかな？とおもい、調べたら
PH千葉のお部屋にある机（インスタにPH千葉のお部屋と机全体が写っていました)と同じで、
唖然としました。まだお部屋でやってるんだと。。

ヨガの件はどうでもいいですよ。蒸し返す必要なし。

ヨガはもういいかな？って思っちゃいました

>>2148 住民さん7さん
いや、思わないけど。

マンションも活発になってプラス効果のほうが大きいのでは？？？

マンションにも活気が出るしヨガ主催者も場所代が浮くしで双方winwinじゃないですか。
駅前雑居ビルのテナント料も高いですからねこのご時世。

>>2147 住民さん1さん
話し合いで解決しないのであれば裁判で解決するしかないですね。

>>2151 住民さん7さん
雑居ビルではありません。雑居ビルとして利用するならビル相当の管理費を払うべき。
管理規約違反だからそもそも前提が破綻してるけど

>>2146 住民さん5さん
同じくそう思います！いずれにせよ、民事裁判の証拠として保存しておくべきですね！
既にたくさんの住人が勝訴できるだけの証拠を保存済みだと思いますが、念には念をの精神です！

規約違反者や違反部屋の担当営業は知らんぷりしてるのかな？
売主と区分所有者間の契約なんだから、契約に直接関わった営業や宅地建物取引者にも責任はあるのでは？って思うけど違うのかね。

この問題を週刊誌などで独占的に取材や掲載を認める代わりに裁判費用負担とか頼めたらいいのにね。

>>2155 住民さん1さん
こんな小さな会社との裁判を取材したいマスコミある？　もしあったとしても、それはタダだからで、費用負担を求められたら普通に断られるでしょ。

>>2156 住民さん1さん
マスコミですとこう言ったのはどうでしょうか？

特殊！マンションモンスター住人！規約守らず住み続ける！

マンション内で、無断で経営している。
ちーばりゅーなど千葉県が運営しているところでも営業！
困った方へのお手伝い（NPO法人でフリースクールのこともやられているそうです)しているが、自分はルールを無視！住人へは謝罪なし！

>>2155 住民さん1さん
>>2156 住民さん1さん
拡散系インフルエンサとかはタダで拡散してると思ってたんですが実際どうなんでしょう

ヨガの人、かわいそうに。
これから女性専用にしたら差別的な投稿もへるかな？

>>2157 契約者さん
性差別マンションとして取り上げて欲しいものです。

＊＊＊＊＊こともやってるようで怖いです

ヨガで騒げばここの資産価値も落ちますよ？
誰にも迷惑かけてないので認めるのが筋では？

>>2157 契約者さん
マスコミも暇じゃ無いですから、相手にしてくれないと思います。マスコミ関係者ではないので全くの予想ですけど 笑

仮に取り上げてくれたとしても、悪評でマンションが有名になるのはいかがなものでしょうか。
そっちの方が多くの住民の方々に迷惑がかかるきがします。

いっそのこと女性専用にすればいいですよね。
男性がいるせいで住民から風評被害が出てるのでしょう？
ただ健康や美容のために真面目にやられてる女性生徒さんたちが可哀そう。

>>2162 住民さん1さん
管理規約違反を放置すれば資産価値にマイナス影響するとは思わないのですか？

>>2157 契約者さん
素晴らしい見出しですね！ぜひマスコミ各社には報道をお願いしたい。

>>2158 住民さん7さん
拡散系インフルエンサーは別基準でマネタイズするだろうけど、あまりにここは知名度なし、やってることもしょぼいからスルーすると思う。しゅくしゅくと法的な手続きしたほうがいいよ。

あと張り紙だね。ここでの業務利用を禁止していると明示して、侵入した場合、あとから警察に通報するとしておけば、いつか波風が立つかもしれないとビビるかもしれない。そもそも歓迎されていないことを示せば、割とストレスになるんじゃないかな。

>>2167 住民さん4さん

ヨガの客に対して

>>2167 住民さん4さん

張り紙でストレス感じてくれるような人たちなら苦労しない。
規約違反に対して売主や管理会社が甘いんだよ。
自転車のヘルメット義務だって甘いからダメなんだよ、千葉中央駅周辺の路上喫煙も客引き行為もいくら条例定めても取締りが甘いから減らない。
千葉県庁の敷地沿いの道路なんか職員や関係者らしき人たちが路上喫煙してるぐらいだからね。

もしテレビ局や報道機関がカメラ持って取材やインタビューしに来たら、そのときだけは隠れたり逃げたりするんだろうけどね。
週刊誌や報道番組などは一定の効果はあるだろうし、このマンションに限らず酷似した問題に悩んでいる他マンションもあるだろうから話題にはなりそう。

>>2169 住民さん1さん
ヨガの経営者じゃなくて、来てるお客さん側にだよ。ほかを選ぶ余地がある側に圧を高めてもいいんじゃないの。法的な手続がまだとれないなら。

裁判は意外と身近なものですよ。すぐ近くの千葉地裁では毎日何十件もの民事裁判が行われています。

https://www.mlit.go.jp/pri/kikanshi/pdf/2015/57-6.pdf

共同利益保護の例では、ペット不可マンションでのペット飼育（東京地判平成６年３月31日判時1519号101頁）。
店舗営業不可マンションでの店舗営業はどうなるのか

>>2170 住民さん7さん

なるほど。お客さんなのか生徒なのか仲間なのか信者なのかわかりませんけど少しは効果あるかもですね。

>>2167 住民さん4さん
「不法侵入ついては、見つけ次第警察に通報します」と入口に掲示してもらう必要がありそう

管理人さんが常駐している時間帯は、管理人さんに見張ってもらえるのでしょうか

不法侵入ではないですね。あくまでマンション住戸（教室）のお客さんですから。
みなさんだってお友達くらい呼びますよね？

>>2173 住民さん13さん
管理員も全ての方々の出入りを監視することはできません。清掃や事務作業、点検の立ち合いやその他居住者対応等で忙しいですからね。

それに、管理員の業務は管理委託契約内で予め定められています。出入りする方々の監視は契約外です。

>>2165 契約者さん1さん
マンション購入の際に、営業に用いている部屋があるかは、普通は購入検討者は知ることができません。管理会社から提供される情報にはそれらの内容は含まれません。専有部分の話なので。

しかし、マスコミやインフルエンサーに拡散された場合はどうでしょう。変なトラブルで住民同士が揉めているマンションと悪評が立つことになり、どちらかといえばそっちの方が資産価値の低下に繋がると思います。

まぁ、そもそもどこも話題にしてくれないと思いますけど 笑

>>2173 住民さん13さん
見分けつかないのが最大の問題なんじゃないの。

>>2174 入居済みさん
住戸部分（教室）にお客さん呼んでるのですか？

ブログ見たほうがいいね

>>2179 住民さん10さん
防犯カメラに録画されてても、誰が住人で誰が部外者が分かを全員判別できる人は存在しないと思いますよ 笑

だからあれほど事実確認をしたほうがいいといったのに。

>>2174 入居済みさん
学習塾以外の教室があるのですか？

招待した友達が不法侵入扱いされるのは困ります

>>2174 入居済みさん
家族以外を住戸に呼ぶには管理組合に通知しないといけないはず。
お客さんはさすがにダメだと思うんだけど、管理会社は何て言ってました？

友人は大丈夫だと思うよ。ただ「お客さん」は違うだろう。あまりに定期的、しかも金銭的な取引がある関係を友人関係とはいわないよね。
そして管理規約でそもそも業務利用が駄目であれば、「お客さん」は存在しない。そういった人間を不法侵入の範疇として警察に突き出しますよ、という張り紙はしていいんじゃないの。
管理人になにかしてもらうのではなく、監視カメラを確認して、管理会社の訴訟なんかに使ってもらえば？

というより、管理会社っていま何してるの？

>>2186 住民さん7さん
仮に住戸で営業行為が行われていて、お客さんが出入りしてたとしたら、悪いのはお客さんではなく、管理規約を遵守せず営業をしている人では？
それなのに、お客さんを警察に突き出すんですか？

あと、「管理会社の訴訟」とは管理会社を訴えるおつもりなんですか？

>>2183 住民さん5さん
そもそも、私もそれ気になってました。
過去の投稿見ると、ヨガがどうこうって書いてありまふけど、ほんとにヨガ教室なんてやってるんですか？

>>2188 住民さん1さん
分かりにくくて申し訳ない。管理会社を介した訴訟だね。

>>2190 住民さん6さん
あと「お客さんを警察に突き出すのか？」ということだけど、管理規約上、このマンションに「お客さん」は存在しない。マンションには「関係あるもの以外、立ち入り禁止」なのに、知らない人間がマンションに立ち入ることは、不法侵入になるんじゃないの？
区分所有者は「関係者」だけど、「関係者」でもなんでもない人間を「不法侵入」として扱いますよ、と張り紙を張ればいいんじゃないのか、ということ。
もちろん、すぐつき出すことはしないけど、するかもしれない、はそれなりにストレスになるから、別にいいのではないかな。

>>2189 住民さん3さん
以前、ヨガをやってる、というブログがあったんだよね。もしおさまってたら教えてほしい。マンションの掲示などを見逃してる可能性もあるから。

>>2188 住民さん1さん
仮に刑事事件として警察が動くなら、共同正犯って言葉もあるよね。

オートロックを解除して招きいれた側が「友人を招待しただけです」って言い張ればどうなるの？金銭の授受なんて友人同士でもありますよね。
不法侵入とは、オートロックをすり抜けて入って来るような人じゃないの？

>>2194 入居済みさん
不法侵入は正当な目的がないのに侵入することだから、もっと曖昧で範囲が広いよ、それと「金銭授受の契約」を結んでいる友人なんてほぼいないから大丈夫だよ。
「友人を招き入れている」というのは、まぁ言い訳としてそうなるよね、と思う。だから、そういわれたら咎めずに入れればいいよ。ただし、もし店舗経営していて、そこに通うために入ってきていることがバレたら、それなりの代償と賠償が待ってますよ、と張り紙しておけばいいんじゃないの。
ただの「友人」であれば何も感じないけど、嘘ついてるならそれなりのプレッシャーになるよ。

もう面倒くさいから、共用施設を一時閉鎖しようよ。光熱費節約もあるけど、事業利用者やラウンジの商用使用など利点を消す。
一般住民は不便になるけど、問題解決までは部屋のネット環境下で勉強や会社とのやりとりをしてもらう。
ワークスタディとラウンジ両方が使用禁止となれば、この掲示板を知らない住民や契約者すべてがこの問題を知り考えるようになるかもしれない。あの小さな張り紙だけでは今回の問題を正しく理解できない人もいるだろうし。
共用施設一時閉鎖の理由として規約違反者がいる為とすれば多少のプレッシャーも与えられる。
マスコミは多分ネタとして面白がるし興味は示すと思う。マンション建設も増えて価格も上がってる裏で、増えている諸問題として。

謝礼、取材協力費ぐらいは出してくれるけど、裁判費用までは難しいだろうね。

>>2195 契約者さん1さん
マンション内での店舗営業が不可であることについて、お客さんが善意無過失の場合でも、お客さんに賠償等を要求できるのでしょうか。（私がお客さんの立場なら、「え！？僕が悪いの！？」って思っちゃうかもです 笑）
そもそも営業ができないことを知っていながら営業している方が悪いような気がしますが、、、。

法律等には詳しく無いので分かりませんが 笑

>>1740 契約者さん5さん
1628とか都合悪いのは削除依頼出してるようだね。
ブログも都合悪いのだけ書き換えたり限定記事。

管理規約違反をやってないならそう言えばいい。一言で済むのにそれを言えないのは何故だろう

>>1696 契約者さん8さん
擁護発言する人がだれなのか勘のよい住民は分かってると思うよ。

気をつけてね
https://ameblo.jp/yogashan/entry-12797695393.html

第三者管理だなんだ言って高い金回収しといてこれじゃーねぇ　
逆に動き遅い弊害の方が大きいね。
不特定多数の部外者が出入りしてて雑居ビルと同じだよこれじゃー

>>2200 住民さん1さん
管理組合が管理規約違反を弁護士に相談、住民以外の住居侵入罪で警察に通報ならわかる。身から出た錆。ブーメラン発言だろう。

住民達は法律に則り、秩序を守ろうとしているだけ。判例を読めば分かるが、民事でも刑事でも区分所有者側に勝訴できる見込みがある。

全く反省する気がないのは残念でならない。事実や根拠を示さず、住民を逆撫でするブログまで更新して徹底抗戦するつもりらしい。

>>2201 匿名さん
モデルルームで雑居ビルを許すなんて聞いてないです。聞いてたら買わなかった人も多いのでは？

重要事項説明書読み直したけど書いてなかった。

>>2198 住民さん8さん
管理会社があれ以降特に動いてないってことは管理規約違反なんてないのでは？

>>2204 住民さん3さん
1788見てないの

>>2189 住民さん3さん

>>2200 住民さん1さん
犯罪者の方が先に弁護士に相談しましたか。
面白い逆ギレブログですね。

ありがとうございます！保存しました
ホームページ見ると、ヨガ教室と書いていました。
これでほかの人も教室とか始めたらいよいよ雑居ビルですね笑

ブログでご自身の事を

「肉体的精神的社会的に良い状態を目指し豊かな人生をクリエイトするヨガビリー考案者」

と紹介してますが
マンション住民に対してストレスや不安を与えてることはどうお考えなのでしょうか？

>>2209 マンション住民さん

自分にとって良い状態になることだけを目指されているのでしょう。
被害者をアンチ扱いしている犯罪者ですからね。

>>2209 マンション住民さん
住民が被った精神的苦痛に基づく損害賠償請求は誰にすべきですか？弁護士に相談してきます

>>2211 住民さん4さん

相談はいいですが、どのように苦痛を被ったと証明するのですか。
原則は難しいと思いますが、診断書などありますか？
来るべき時に備えて医療費の明細等も保存しておいてくださいね。

>>2212 住民さん2さん
来るべき時に備えて診断書準備します。
ストレスや不安がかかって体調不良なのは事実なので。
1788を見たらオートロックに安心して暮らせませんよ

>>2205 住民さん8さん
削除されてるのですが何が書いてあったんですか？

個人情報や事業内容については、あれこれ触れる必要はないかな。むしろ、こういう行為はよくないよねって検討できる方がいいんじゃないかな。

>>2215 住民さん8さん

事業内容を知らずに善し悪しを検討できるんですか？

>>2215 住民さん8さん
業種や事業内容については検討したほうがいいんじゃないかな。不特定多数のお客さんを専有部に入れる業種は規約上ダメじゃないかな。

ブログ拝見しました。
疑問に思ったことがあります。
『直接やりとりできないようなので』と記載されていますが、
私はインスタでメッセージを送り返信がありませんでした。
ちなみに別の講師の方からは、ちゃんと
返信がありました。
問い合わせた内容は、『PH千葉の管理規約ではお教室がNGなこと（規約の写真をつけて）、またPH千葉のお部屋であれば削除してほしいこと』です。
お店のことを、宣伝されているので、
インスタで連絡で充分とおもっています。。

一応みなさんに共有です。

たとえば、
《無店舗型特殊営業》として専有部を利用してお客さんを募集している事例を見つけたら管理組合としてどう対応すべきと思いますか。

たとえば、
《ヨガ教室》として専有部を利用して不特定多数のお客さんを募集していた事例を見つけたら管理組合としてどう対応すべきと思いますか。

たとえば、
《シェアオフィス》として専有部をお客さんに貸出した事例を見つけたら管理組合としてどう対応すべきと思いますか。

雑居ビルが許されるなら、《》は実質無制限に検討できそうけどね

業務内容に触れなくていいのでは？と記述したものです。ご意見ありがとうございます。確かにそうかもしれません。どうやってマンションを管理していくのかという議論をしていく中で、その話題になると、ちょっと感情的になっているように思ったため、提案しました。不快にさせてしまい、申し訳ないです。

ちなみにホントに某教室がここで開催されてることをご自分で確認できた方っていますか？
管理会社に聞いても「やってる」という明確な答えは貰えてないんですよね。

2206さんの画像が過去のものとかで現在はここでやってないみたいな可能性もあるのかなと。

逆にやってるんだとしたら、管理規約違反だと思うので、第三者管理方式ってダメってこと？
動きが遅すぎるように思えるんですが。
住民が管理組合してたら臨時の理事会があってもおかしくないと思うんですが。

>>2221 住民さん1さん
元気ちばに登録されている住所がPH千葉だったので、
管理規約を千葉県に送ったところ、画像の回答がありました。

画像に記載されている従来の住所というのは、
PH千葉のことです。

今後はPH千葉では開催しないそうです。

ブログには（私の見落としでしたらすみません)、
PH千葉では開催していないと記載されていないので、事実はわかりませんが。。

管理会社からは、わからないと言う回答でしたか？

>>2221 住民さん1さん

ブログを読む限りでは全く反省しておらず、徹底抗戦されるおつもりのようですね。
2218さんと同様に私も直接メールで問い合わせてみましたが、違法ではないのか？という話を始めた途端に返事が途絶えました。
話し合って理解していただける方であれば直接部屋に行って話してもいいのかもしれませんが、2200さんがリンクを貼ってくれたブログを読むと、話し合ってどうにかなる相手でないことは明白ですね。

>>2222 住民さん3さん
ありがとうございます。
私が管理会社に問い合わせたのは、ちょうど話題になった3月下旬頃だったと思うので明確な回答は得られず「調査中」というニュアンスだったかと思います。少なくとも「開催されている」という明確な話しではなかったかと。

上げていただいている画像てきには、もうここではやってない、ということなんですかね？
だとしたら管理会社から教えて欲しいものですが、何か連絡ありましたか？

>>2223 住民さん7さん
そ、そうなんですね。
好意的に捉えると、ブログの件とここの件は別物なのかもしれませんね。タイミング的には同じことのように思えますが。

ブログでは「揚げ足取り」と記載されてますが、ここの掲示板では揚げ足取りはしてないように思えます。
また過去のインスタ等の投稿うんぬん、ともありますが、ここではそんなこと話題になってないような。
別口で嫌がらせをされていて、そのことを書いていらっしゃるとか？

返事が途絶えるというのはよくないと思いますが、>>2222さんの貼ってくれた画像を見ると、真実がよくわからなくなっちゃいました。

>>2222 住民さん3さん

オンラインや出張サービスだけに変更されたのかもしれませんね。
税金対策のために部屋で仕事をする必要はあるが、客を呼ぶと騒がれるのでオンラインに妥協されたのかもしれませんね。
規約を文面通りに受け取ればオンラインレッスンも駄目なのかもしれませんが、不特定多数の方々が出入りしないのであれば個人的には許容できます。

独り言ですが、なんか前提に大きな掛け違いがあるのかなー。
ご本人は賃貸かなにかで借りるときに、許可を取っている(または思い込んでいる)とか。管理規約違反には違いありませんが。

お仲間や警察や弁護士に相談したとありましたが、相談した時点で「管理規約違反だよ」と言われるような。
なんか違う問題について書かれてるような気がしてしょうがない。

>>2222 住民さん3さん
ありがとうございます。PH千葉で過去開催したことは事実なようですね。なぜPH千葉だけ住所を隠したのだろう。

額面通りに受け取る必要はないよ。
過去の投稿から分かる通り、事業事実を隠匿したり、矛盾した発言を幾度となく行なっている。

再発防止策を練らないと管理規約違反者と管理組合はイタチごっこをこれから繰り返しことになる。この事案に限らず。

今も開催されてるかどうかは管理会社に聞けば教えてくれるのかなー。
それとも、まだ調査中とか、紙貼りました！みたいな呑気な回答なのかなー。
だとしたらないなー。

>>2222 住民さん3さん
公的機関の情報から、PH千葉の住所(従来の住所)を隠して営業していたことが明るみになりましたね。

営業者側に救いの余地はないね。管理規約遵守について、悪意又は有過失を認定されても文句言えないよ。

>>2231 住民さん1さん
どの時間軸のことを言ってるのかわからないけど
過去はここでやってました、今はここでやってません
だったら、それで終わりでは？

>>2232 さん

現時点ではここで営業されていないのであれば、私ももう何も言えないと思います。
ただし、これまでにも散々嘘をついて、規約違反を指摘した人達のことをアンチとか言って意味不明な批判をされている方ですので、本当にここでの営業をやめているのか、今後もここで営業しないのか注意が必要だと思います。
まだここで営業をしているという情報を得られるまでは静観するしかないように思います。

>2218 住民さん2
>2223 住民さん7さん　
共有ありがとうございます。
問い合わせても誠実な対応をされない方であることが帰納的に分かりました。
やってはいけないのを分かっていながら違反を犯した方が、今やらないと言ったところで、それが将来もやらない保証には当然ならないですよね。

>>2221 住民さん1さん
管理会社は営業時間中に専有部に入る権限を有していないから、営業者の許可がない限り、事実確認ができないはず。日本では自力救済が禁止されている。

>>2235 マンション比較中さん
だから、外部からのお客さんが共用部に不法侵入しているということになるのでは？　訴訟行為に踏み込む必要があるのではないか？ということを議論すべきという話題になってるんじゃないの。専有部というより、エレベーターなどを他の区分所有者に黙って、事業用途（お客の運搬なも）に不利益利用しているのではないか？ということだろうし。
別に外部から人が来てないなら、そこまで目くじら立てなくていいと思う。ただ、さすがに共用部をずっと使われているみたいになると、予約の仕方を変更すべきだけど。
自力救済って何を指すの？　管理会社や区分所有者が利用規約を利用して、規約で禁止している行為を区分所有者が実行していること？　まぁ例えば「管理費の滞納」を指摘して「差し押さえ」を「裁判所」にお願いはできるわけだし、今回の件も似たようなコースをたどればいいんじゃないの？　それもだめなの？

ただ区分所有者が管理会社に「やってない」と伝えているなら、それなりに証拠をつむ必要はあるんじゃないの。やってたなら、証拠の上で裁判の手続がいるだろうけども。裁判なら、時間がかかってる理由もわかるわ。放置してるんじゃなくて、手続き・やるべきことが多いんじゃないの。
本当にやってないなら、確約書みたいなものを提出してもらえると、互いの不信感が払拭できるから助かるんだろうけどさ。

「お客さん」への張り紙は悪くないんじゃないの。専有部への立ち入りでもないし、禁止行為の掲示で問題ないし。

オートロックを解除して招き入れられてる時点で不法侵入じゃないですよね？

「店舗やりません」と宣言さえすれば、入居者なら誰でも店舗営業できてしまうのが今の実態。実際問題は別として、少なくともそう映るかな。
刑事事件にならない限り、警察は原則民事不介入。民事事件では原則自力救済禁止、最終的には司法権を持つ裁判所に頼ることになる。

区分所有者の選択が最終的にどうなるかは分かりませんが、マンションの未来にとって大きな分水嶺を迎えているようです。