【契約者専用】パークホームズ千葉

ヨガ教室なんですけど住民は30％オフにしてくれると助かりますねー
騒いでる人も大人しくなりますよー

匿名掲示板とはいえ、よくやるねえ
こわいわー

>>2000 匿名さん
個人名まで出して怖っ…
こんなとこで呼び掛けてないで
ご本人に直接どうぞ。

>>2003 住民さん7さん

やめた方がいい
ヨガの力で何されるか分からないですよ

>>2003 住民さん7さん
平然と管理規約違反を続けるなんて怖っ…
管理会社が既に注意してるのに、直接どうぞっておかしいよね。

この人、代表なんだ。もしかして住宅ローンでマンションを購入してて、出ていくと収入・支出のバランスが取れず、稼げるだけ稼ごうとしてるんじゃないの。

早めに裁判して、裁判費用含めた損害賠償を請求したほうが解決できるんじゃないか。もしかして。裁判が発生すると、住宅ローンを貸し付けてる銀行も異変に気づくかもしれないし。

>>2005 住民さん6さん
うさぎのポーズで脳内血流を増やした方が良さそうですね。

>>2006 住民さん7さん
勝手にやっといてください(笑)

>>2006 住民さん7さん
いよいよ裁判が現実味を帯びてきましたか。区分所有者とは思えない発言が継続して見受けられるので、時間稼ぎの可能性もありますね。

恐らく2006さんの後には、また煽りが続くと思います。今までの流れからして時間稼ぎの一環かもしれません。

何名かヨガを勧めてくれていますし、申し込んでみようかしら。

管理会社とのやり取りの中で、ヨガ側も管理会社に多々働きかけをしているようなことを聞きました。下手すると貼り紙以上の手を打てなくなっていくのではないかと懸念します。

>>2011 住民さん11さん
逆に何を働きかけたら現状を維持できるんだろ。もしこれ以上できないなら、管理会社って何するのよ。

>>2011 さん

>>2011 住民さん11さん
働きかけ…
この版の繰り返し悪戯は部外者挑発野郎だろうけど
当事者は本気でやめる気が無いの
これ本気にならないと、とんでもない話だろ

>>2011 住民さん11さん

規約違反行為してる側が管理会社へ多々働きかけって？管理会社から聞いた話ですか？

営業妨害ですね。

>>2016 住民さん1さん
営業してるのが問題なんだろw

>>2011 住民さん11さん
まぁ管理会社から具体的な話を聞くしかないな。善意で書いてくれてるかもしれないけど、踏み込んでほしくない人がこういう嘘を書いて混乱させてるだけかもしれないからね。本当に裁判になったら、変な噂を流すことは悪質性が上げるから、嘘はみんな書かないほうがいいよ。

>>2018 住民さん8さん
個人名だして誹謗中傷するのは管理規約違反とは別問題ですからね。

>>2020 住民さん8さん
私はオーナーさんではないので、言われてもわかりませんが、管理規約違反をしてるから誹謗中傷しても良い、とはなりませんよ。
別にグーグルマップに名前付きで情報が載ってるからと言って誹謗中傷していいわけでもないですし。

管理規約違反と誹謗中傷は別の話しです。残念とかそういうのは関係ありません。

>>2013 住民さん3さん
専有部ヨガ又は専有部シェアオフィス関係者の可能性も高いと思っています。

24歳不動産資産家、ご本人と接触したご近所さん、管理会社・売主から営業許可を得た人、共産党推しの人、フェミニスト推しの人、小物達と罵る人、管理規約違反店舗に通いたい発言する人、営業妨害と叫ぶ人、ヨガのポーズ解説者、裁判勝手にどうぞと他人行儀な人が現れました。

いずれも本人又はその関係者でないとは言い切れません。なぜそのように推理するかと申しますと、直接的又は間接的にご本人達にメリットを与える内容だからです。

誹謗中傷の構成要件として、店舗営業に係る根拠がないことが前提。

管理規約違反という事実に対して、営業停止を懇願する行為は誹謗中傷とは言えない。
該当するというなら、条文及び判例を示してほしい。

>>2023 住民さん8さん
削除されてるのかもしれませんが、名前だしてキ○ガイ等の書き込みが複数ありましたよ。

>>2022 住民さん2さん
管理会社に連絡がいってるのに、関係者が擁護してもなんのメリットもないですよね？(笑)
まさかこの掲示板の人たちが許せば、許可が降りるとでも思ってるんですか？

管理会社に報告済みの現状で、なんのメリットがあるんですか？(笑)
>直接的又は間接的にご本人達にメリットを与える内容だからです。

>>2024 住民さん4さん
2023です。それはいけませんね。
お互い善良な住民なので節度・思いやりを持って会話したいところです。法律論に基づき建設的に議論しましょう。

誹謗中傷にならないように配慮していますが、「営業妨害」発言の前提として、専有部分での営業が事実であれば、それは明確に禁止されています。
むしろ、物権的妨害排除請求は区分所有者側が主張したいところです。

>>2026 住民さん3さん
私も同じ認識です。
管理規約違反を許すつもりはないですが、誹謗中傷や掲示板のルールを守れないような書き込み（削除されちゃうようなもの）は、規約違反者と同じレベルに落ちる可能性があるので辞めようよという意図です。

もちろん管理規約違反を最初にした人が悪いのは承知してます。

個人で友達呼んでお料理やお菓子教室もダメなのですか？
要は業としてやるのがダメなんですよね？
なら、ヨガの人も無償でやったら如何ですか？

>>2028 通りがかりさん
うまく書けないのですが、
ヨガ以外にも、いろいろなされているので
（検索するとわかります)
無償となるとそれはそれで、、、。

今ここで議論されているのは、管理規約違反行為を辞めてくれという人達の意見、管理規約違反行為を擁護しようする人の意見、この２つの意見のの対立であり、それ以上でもそれ以下でもない。冷静に考えると、どちらが正しいかは明白である。

使用細則第8条（管理組合への通知事項）
居住者及び店舗関係者は次の行為をするときは、事前に管理組合に通知しなければならない。
①専有部分の第三者への貸与（住戸部分を家族に占有させる場合を除く）

>>2030 契約者11さん
冷静になったほうがいいですよ。
セツバンダーサナのポーズがおすすめです。

>>2028 通りがかりさん
うーん、話がズレてしまってるね。基本的に業務をマンション内で行っているのが問題。ただ不特定多数の人間が入る状況も問題だから、できれば（友人関係をのぞけば）やめてほしいね。そもそも自分の家でもみんなで住んでるわけだから、何かをやりたいなら他のスペースを合法的に借りるべきだよね。

>>2032 住民さん6さん
面白いから笑っちまった。具体的な名称を出すのはずるい。

>>2031 住民さん2さん
これだと、住人本人が業務活動を続けてるケースだと問題になるの？

>>2028 通りがかりさん
専有部分の第三者貸与に該当するため、管理組合への事前通知が必須(使用細則第8条)と解する。当事者とは本人及びその家族(住民名簿記載)をいうと解する。

YouTuberも収益化してたらダメなの？

>>2022 住民さん2さん
推理笑

>>2035 住民さん5さん
管理組合への確認事項を踏まえ、掲示板内の複数の証拠(Web魚拓、位置案内図等)が事実であると仮定します。民事訴訟は弁論主義のため、事実認定もこの制約下で考える必要があります。

「管理組合への事前通知義務を懈怠し、不特定又は多数の者をインターネットで募集し、その者を反復継続的に専有部に侵入させ、賃借人(又は使用借人)が経済的報酬を反復継続的に得ていた事案」について、当該事案が未だに継続している場合、競売請求に係る判例射程範囲の一見解です。

管理規約違反者(使用細則第1条違反、使用細則第8条に基づく通知義務懈怠、管理規約第1条趣旨を逸脱)が専有部内の店舗営業を続けていた場合、共同利益背反行為に該当すると解する。

住民及び管理組合に対する非協力的態度は、競売請求における他の方法に関する考慮要素となるというべきである。
エレベーター、エントランスにおける使用細則周知及び管理会社の指導的機能発揮を経てもなお、共同利益背反行為に見られる非協力的態度に鑑みれば、競売の方法によらなければその障害を除去して共用部分の利用の確保その他の区分所有者の共同生活の維持を図ることが困難であると認められる。
したがって、管理組合の競売請求に合理的理由があり、区分所有法第５９条競売請求を認容される。

【使用細則】
第1条（住居部分及び住戸部分に係る専用使用部分の使用）
居住者並びに店舗関係者は、当該専用部分の使用に当たり次の行為をしてはならない。
①それぞれ規約に定められた用途以外の用に供すること。
⑥住居を休憩所等として使用するため、不特定又は多数の者を対象とした募集・広告を行うこと（インターネット等の媒体登録含む。）
⑦住居を休憩所等として使用し、対価を得て第三者を滞在させること。

第8条（管理組合への通知事項）
居住者及び店舗関係者は次の行為をするときは、事前に管理組合に通知しなければならない。
①専有部分の第三者への貸与（住戸部分を家族に占有させる場合を除く）

事案についてどう考えていますか？裁判という野暮な手段は排除して、住民同士平和に共存共栄できるのが理想です。

事案についてどう考えていますか？裁判という野暮な手段は排除して、住民同士平和に共存共栄できるのが理想です。

>>2037 住民さん8さん
レンタルオフィスに住所を設定してうるさくしなければいいんじゃないの？

>>2042 住民さん2さん
コメントありがとうございます
レンタルオフィスはキツい

>>2043 住民さん8さん
オフィス借りなくても、住所だけ登録できる方法もあるよ。それだと場所をとらないから割安かな。利益が出てないなら法人化をしなければいいし、ちゃんと利益が出たら経費として精算すればいいと思うよ。

正直、どたばたしない業務も一緒くただと可哀想だけど、ここまで荒れると外に法人をおいたほうが生活のためかなと思うかな。

>>2043 住民さん8さん

YouTuberも色々タイプあるからね。
仲間呼んで賑やかにとか、深夜に実況系とか。

結局、事前に管理組合へ申請して許可を得るという原則は守らないと収拾つかなくなる。
YouTuberが良いなら～これもあれもとなるからね。

どうしてもYouTuberとして頑張りたいなら、事業可物件に引っ越すか借りる、レンタルオフィス利用等で堂々と稼ぐことをおすすめします。
万一、住宅ローン組んでここで収益得ていたら金融機関から借換要請あるかもだし。
。

>>2044 住民さん5さん
具体的にはこういうのかな。仮想オフィス。テレワークの概念も出てきてるから、業務そのものを住宅で進めても文句は言われにくいと思う。ただ外部の人たちがかなり出入りするなら、まぁマナーとして申告したほうがいいかな。振動・騒音・第三者の立ち入りを嫌うことを前提に動けばいいよ。迷惑かけないなら、個人的には応援してるよ。
https://virtualoffice-resonance.jp/area/chiba/

住宅ローンが通ってるなら、本業もあるだろうから、社会の常識でやってくれ。規則を読んで。

>>2047 住民さん7さん
朝早くから薄っぺらいコメント乙
アンケート盛り上がってなくて残念だな

先生、もうヨガ教室開いてますか？

https://chi-value.com/shopspot/id8878/

住所が、本千葉町13周辺が弁天周辺に変わっています！
念のため報告です。

ただ千葉中央駅徒歩1分は変わらないようなので、退去されたかは分かりません。
気になることがあれば管理会社へ報告などしていきます。

>>2050 住民さん4さん
報告ありがとうございます。
他の事業者も続いてほしいですね。

昨晩、エレベーターの壁に傷のようなものがついていました。
ただの汚れかもしれませんが、一体どういう使い方をしたらこうなるのでしょうか。
大きな物を載せるなら養生をしてほしいものです。

>>2053 匿名の住民さん

さすがに酷いですね。エレベーター内監視カメラで原因の確認はできないのでしょうか？

>>2051 住民さん4さん
ご報告ありがとうございます。チーバリューは行政から連絡があったため変えたのかもしれませんね。確かにほとんどのインターネットサイトは千葉中央駅1分のままでした。

>>2053 匿名の住民さん
エレベーターは結構修繕にお金をとられるんだよな

>>2053 匿名の住民さん
ご報告ありがとうございます。
細かいですが、こういう細かいお金がかかれば
管理会社から総会などで明細にして教えてほしいですね。

>>2055 住民さん5さん
はい、千葉中央駅徒歩1分＝弁天ではないこと
他の千葉駅周辺にもいろいろな場所で開催されているようですが
千葉中央駅徒歩1分は見当たらず。
前のビルからは移転されてますし。。。

千葉中央駅徒歩1分でなされていることは間違いないようです。

近隣の方にも、PH千葉でなにか営業されているのを発見したら（チラシなども)
教えてと伝えてあります。

2051さん、2055さん。情報ありがとうございます。継続的な監視とチェック、大切ですね。

>>2053 匿名の住民さん
今いろんなお部屋でリフォームがされています。
業者ではないでしょうか？

ラウンジの会議室が急に空きが多くなっていますが、なぜでしょうか。

たまたまかもしれませんが、個人での利用はほとんど無かったということでしようか。

>>2061 住民さん2さん
4月の忙しい時期が終わったからか、業務利用がいたかのどっちかな。

>>2061 住民さん2さん
暖房を使わなくなる時期になったから
だと思います。

>>2063 住民さん3さん
けちくさ過ぎて笑った

>>2064 住民さん3さん
そうかなと思いました。
毎日7時間、20日　結構な暖房ですよ？
会議室には専用のエアコンがあるので使い放題！

>>2063 住民さん3さん

私はこちらで会議室を使いたいときに使用できないとコメントされてるのを見てから利用を辞めました。

>>2062 住民さん3さん
管理規約・使用細則に規定されていないことをあたかも規定されているように表現されるのはいかがなものかと。業務利用が明確に禁止されているのは専有部分についてです。
規約を再度お読みになった方がよろしいかと存じます。

本当会議室は有料にしてほしい。。

>>2068 住民さん4さん
会議室有料化は賛成ですが、使用細則には無料と書いていますね。規約変更を実現するには、総会にて区分所有者および議決権の4分の3以上の決議が必要になります。

なお、管理規約違反の店舗営業と比べれば、会議室利用は規約違反に該当しないため、相対的に重要性は低いです。
専有部分の店舗営業停止に係る決議すらできていないのに、会議室有料化が実現するとは思えません。管理組合の意思決定機能が失われているようで非常に残念です。

有料にしなくてもいいけど、時間制限・利用制限をかけたら？

>>2067 住民さん8さん
いや、業務利用で使い続けられたら邪魔だなと思っただけ。どうしたの？部屋でヨガしてるの？

>>2071 住民さん7さん
急にヨガとか言い出して、なんだお前

>>2065 住民さん6さん

これから暑くなるとまたエアコン使い放題になりますよね。
さらなる電気料金の値上げもありそうなので、これまでの、実際の年間光熱費と利用実績を明確にしたうえで、管理組合員が今後の継続利用に関して審議する必要もありそう。
現況維持か有料化や制限、利用方法なども踏まえて。

>>2068
経費で落とせる人は気楽に言えて良いですね

>>2071 住民さん7さん
ヨガ教室が問題になってるのは専有部分であって、会議室ではないはずですよ

>>2071 住民さん7さん
ヨガはオンラインで参加してください！

>>2072 住民さん7さん
https://www.sagatv.co.jp/kachiplus/media/archives/1593610

エアコン代は管理費でまかなわれるんだから、有料にしてもいいと思うけどね。居座る人をどかす効果もあるし。それか時間制限かな。

>>2078 住民さん2さん
不特定多数を専有部分に呼び込めば、その数だけエントランス、エレベーター等の減価償却も早く進みます。
ヨガとシェアオフィスで来た人数含めて管理費・修繕積立金を払ってほしいですね。

>>2079 住民さん1さん
法人登記している人には、管理費高くしてほしい！
不特定多数呼び込んでるとかかわからないし。
時々、ラウンジで〔三井など管理組合ではない)会議している。
入ると、エ？って感じされる。
ラウンジは共有なのに。

>>2080 住民さん7さん
居座ればいいと思うよ。

>>2080 住民さん7さん
ラウンジも有料化ぜひ提言してください！

>>2080 住民さん7さん
専有部に呼び込んでないので規約上は問題ないのでは？ラウンジも予約制を希望。ソファー座るのは1日30分までとか

そういえばヨガの件、どうなったんだろ。

>>2084 住民さん5さん
もう解決したと思うので蒸し返さなくて大丈夫ですよ！

別途請求にしても、経費で落とすから～
になりそうだな。
何だか、早めに色々故障とか破損とか…
長期的にみても、外部の人を生活の必要以外に呼ぶ行為は、やめてほしいよ。

>>2085 契約者さん6さん
掲示物とかを見落としちゃったかもしれないのですが、どういう解決になったのでしょうか。

そんなことよりラウンジの方が大事ですね

ヨガの件に関してはもう触れないほうがいいと思います。怖すぎます。

>>2089 住民さん7さん
解決してないじゃん。

>>2085 契約者さん6さん
解決したんですか？
ブログの画像〔机とか)をみると、、、と
この机は！！と思いますが、、。
オンラインヨガをやられているようなので、参加してみようかなと思います！！ヨガは好きです！

>>2089 住民さん7さん
ご意見お聞かせください、
もし今後このマンションで経営〔塾、パーソナルトレーニング、ネイルサロン、エステなど)を見つけた時
ここに書くのをやめた方がいいと思いますか？
結構気にしてないと、やる方いるなーとおもってます。

怖すぎと書かれていたのでお伺いしました。

>>2088 住民さん1さん
そんなわけないです。管理規約違反の方がどう考えてもダメですよ

>>2091 住民さん3さん
この机は！！とは？？

詳しい人教えてください。
オンラインDJ、オンラインYoutuberも大丈夫なんですか？
オンラインなら何でもOKなんですか？

>>2095 契約済みさん
うるさくなければいいんじゃないの。あと事務所・事業庶民的でなどで登記してないとか（前でバーチャルオフィスに登記するみたいな）。また現在はテレワークもあるから、働くことそのものは悪くないと思うよ。でもヨガみたいな不特定多数が入り込む、振動を与えるケースは問題だね。定期的な開催になれば、悪質性が増して周囲に迷惑かけてるわけだし。

また管理会社に連絡してみようか。

女性専用なら体重も軽いので振動も少ないから大丈夫かも。

>>2098 住民さん1さん
ファミリー世帯の子どもが問題になるのに？

>>2098 住民さん1さん

不特定多数の住民以外の人がマンション敷地内に入ってくることと、事業利用など規約違反行為が問題であり、性別や体重は関係ないよ。

規約違反行為が平然と横行している状態が続くなら、共用施設に関して管理組合員による議論や規則変更など臨時総会が必要かもね。
住民が平等かつ公平に利用できない共用施設に住民が負担だけかかるぐらいなら、利用方法変更や施設自体の変更すら必要かも。