プレミスト岡山ザ・レジデンスってどうですか？

今朝の日経に、
住宅ローンの返済困窮者が、
五万人！って、あったわー

んー

>>439 マンション検討中さん
うちも奉還町と検討するつもりだけど、スーパーが近くにないって言うのが最大のデメリットなんだよなー。
後は、プレミストの高級感のある共用スペースも捨てきれない…

>>428 マンション検討中さん

営業の方からは2100mmくらいって聞きました。

>>442 マンション検討中さん
アルファステイツは量産型ですし、共用スペースなどは見劣りするでしょうね。その分販売価格や管理費などは流石に安いと思いますけど。
私もこの二つで悩んでいますが、妻はプレミストの方がよいみたい。普段の買い物や東口へのアクセスを考えると便利さが全然違いますもんね。
でも84平米が4000万からなら検討し直しになるかな…難しいです。

４００戸もあるから、
どちらかが、煽りを食って、
売れ残りが出るかな？

やっぱり、７０平米が微妙なイメージですね
それと、豪華な共用スペースは、私に使用頻度があるのか？って、思案しています

売れ残るとしたらプレミストかな。プレミストの70平米の値段でアルファステイツの80平米が買えるのであれば、そちらに魅力を感じる方が多そうです。
ワーキングスペースは使用することはあるでしょうけど、ゲストルームは使うこと無さそう。

ただ1番困るのは、アルファステイツで希望の部屋が買えなかったときに、プレミストの希望の部屋が残っているとは限らないということですね。

>>438 購入経験者さん
普通は坪250万もしないですよねー、西口で。
でも東京人だから高く買っちゃったんだろーね、長谷工さん。
じゃないと、こんなに売価が高値にならないのでは？

長くても、30年程度で売り抜ける計画を立ててから、購入しよう！

現在60才過ぎの方は、安心して良いと思います！

『マンション劣化の実態』
4割が大規模修繕できていない？
マンションのメンテナンス問題。
国交省によれば、築40年を超えるマンションは約81万戸（18年末）存在し、10年後には約197万戸、20年後には約366万戸に増える。

　築40年以上のマンションは、トラブル発生率が格段に上がる。
漏水や雨漏りの発生率は、40年未満が15％で、築40年以上は40％近くに跳ね上がる。

　メンテナンスは、区分所有者から成る管理組合が自主的に行うのが基本。
築40年以上経ったマンションで、管理組合が機能不全に陥って、適切なメンテナンスが実施されないマンションが少なからず存在。
　国交省の調べによれば、築40年以上のマンションで大規模修繕を3回以上実施しているのは63％、
2回以下が37％、1回のみが12.9％となっている。
「約4割で適時適切な大規模修繕が実施できていない可能性がある」

１人だけでは、どうにもならないのが、マンションだからね

>>447 通りがかりさん

マジレスで申し訳ないですが、自分たち素人でもわかる事をプロが調べもせずうっかり高値で買うわけないでしょ

この手の書き込みは流石に全て煽りでしょうが

>>446 マンション検討中さん
アルファステイツ奉還町は、
東西の２列に８０m2台が出来るので、
合計２６戸、
中住戸７０m2が５列、沢山あるぞ

案外８０m2台も、競合しないで行けるんじゃないかな？

みんなあほやなあ。
土地を高く買ってしまったから売値が高いんじゃなく、全国平均のごくごく普通の値付けだな。
７０平米で小さいんじゃなく、全国平均のごくごく普通の間取りだな。
岡山ごときに特別設計や考えた値付けをするとでも？
今後の全国的な建築資材状況や需給から言って、今後できるマンションは安くは
成り得ないから、これにしかならない。

>>452 匿名さん

すべて、需要と供給ですから、
人口減少、景況感とかで変化しますよっ

ずっと右肩上がりを期待したい業界関係者の気持ちも分かりますが・・・

煽りとバブルは続かないよっ

>>452 匿名さん
あらあら、ダイワさん、売れなくてイライラですね

全国ブランドには、まだまだ、ほど遠いので、マーケティングをちゃんとして下さいね

各地のプレミストでも、色々なコメントが出てますもんね

正式価格発表前にこれだけ要望入ってれば十分。結局売れているので適正価格だったということでしょう

商売なので売れる範囲目一杯あげるのは当たり前だと思いますが…

何処かのプレミストみたいなコメントが書かれないことを、お祈ります。

『ここ売れてないみたいですね』

『近くの店舗にセールスマンが、購入しそうな方を紹介してくれとか、パンフレットを置かせてほしい、お客さんに配ってほしい。と言われました』

『まわりの飲食店を隈無く回っています。こんなん初めてです。逆に商店主の間で｢苦しいんやね｣と噂になってます』

各地で、色々とご苦労されていますから、優しく見守ってあげて下さいね

良いマンションになるかどうか、施工主はもとより住人も大事ですね

真摯に仕事に向き合う営業マンやデベロッパーを、茶化したりバカにしたりしないような方と隣人になれる事を願います。

ここで悪口書いてる人は買いたくても買えない人だから気にする必要なし
買える人が羨ましいのでしょう

アルファステイツ奉還町は14階建
7メートル道路を挟んで
目の前のリビングコートは15階建

角部屋だけリビングコートと被らないとのこと。中部屋は日照、眺望共に厳しいかな。
角部屋は倍率高くなりそうな予感です。
抽選に外れたらと思うとやはりプレミストにしておくのが賢明か、、ああ、悩ましい、、

岡山駅前や岡ビルの再開発は自治体から補助金出るみたいですが、ここはどうなんでしょうか。
土地をかなり高値で購入したようなので、やむなしなのかもしれませんが今の想定価格だとリセールを意識する人は敬遠するでしょうね。

>>441 匿名さん
皆さんって、どの位の住宅ローンを組むんだろうか？
年配の方は現金みたいだけど、若年層は３,０００万円位かな？

此処は高額なマンションだから、販売価格の７～５割が無難ですね
売却時に、市場価格まで値下りする可能性もあると考えていた方が、安心だと思います

営業マンは売れたら良いので、ボーナス払いとかで、毎月の返済は、この位だよ！って、言うから、惑わされて、騙されるのよね

ちゃんと年間支払額を１２で割って、
それに、管理費や値上がりする修繕積立金を足さないとね、それでも生活が出きるかどうか？って考えないとね

子供の教育費も貯金するとなると、住宅ローンは少ない方が・・・
予算は、身の丈にあった金額にしないとね！

>>461 マンション検討中さん
マトモな営業マンは、あおらない！
自分の基準と価値観で判断しよう！

不動産の営業は、「セールストークが達者」「契約を急がせる」といった傾向がある。

そもそも、なぜ不動産営業は「あおる」のか？
■不動産営業は歩合制給与
口が上手いイメージが強い営業マンの「あおり」の巧みさの理由の一つが、給与形態に歩合制が多い点にある。

他の業界に比較して歩合給の割合が高く、また、一定以上の契約額をクリアしないと十分な給与額にはならない。
歩合給の額は一つの契約で100万円になる場合もあり、営業にも自然と力が入ってしまう。

厳しいノルマも課せられており、営業トークや「あおり」を駆使して押し切ることで、何とか契約をまとめようとする。

■不動産営業職は転職率が高い
特に営業は、転職率や離職率が高い職種で、不動産会社を変わっても営業の仕事自体に支障がないからだ。
なかには強引にいくつかの契約を取ったあと、クレームが来る前に退職して、業界を渡り歩くという営業マンもいる。
そのため、その場しのぎの「あおり」セールストークを並べることに抵抗がなく、契約さえ取れれば良いという営業マンも存在する。

全国から集合した営業マンの中に、紛れているかも？

「お子さんが喜びますよ」「家賃は勿体ないですよ」は「あおり」かも？

クレームが来る前に退職して業界を渡り歩く営業マンかも？

>>461 マンション検討中さん
この超低金利時代に現金買いする人いるんですか？
資産持ってる人こそ融資額最大を最長期間で組んでローン減税を名一杯享受した後に一括返済だと思うんですけど。
下手に頭金入れたりしたら減税額下がりますよね。

あの道路の狭さで向かい合わせのマンションとなると、圧迫感はありそうですよね。すぐ奉還町商店街ではありますが、少しゴミゴミしている感じだし、周辺の開放感という意味ではプレミストの方が勝ってると思います。

あと、２週間・・・

アルファステイツ奉還町が、プレミスト価格と同じ水準だったとしたら、
しばらく冬眠するしかないねっ

>>464 マンション検討中さん

駅近くの市内中心部・・・
あっちこっちに高い建物があるので、
解放感って言っても、「どっちもどっち」じゃねーかー

現在建ってなくても、そのうち建つだろうし・・・

眺望も望むなら、タワーマンションのある都会に行かないと・・・

つい4～5年前だけど、
４,５００万円程あれば、
西口のリビンコートプライム岡山駅西で、東側の角部屋９８m2の６階くらいが、買えたのが懐かしいねぇ～

そこは２重床だったし、間取りの変更も出来ていたのが、
ここじゃ、７０m2の低層階だもんねぇ～

ちょっとボタンを押しそびれたら、
こんなことになるなんてねぇ～

コロナも怖いけど、マンション業者も怖いねぇ～

ここの価格は、バブルとしか思えない水準だわなぁ～

まぁ、あと４～５年もすれば、
今は高値の新築マンションでも、
価格が落ち着いた中古物件が出てくるんじゃないですか？

300～400戸も販売すれば、
ローン破綻する人もあるでしょうし、
相続して、税金を払うために、お金が必要な人もあるでしょうし・・・

今が賃貸住みの人は今から５年も家賃払いながら値下がり待つくらいなら今買っちゃうよな。

買える目処付いてる人は買いたい時が買い時。

首都圏では、オフィスビルの空室率が５％を超えて、賃料の下落が始まった！
って、昨日の日経に載っていた

注目したのは、
新築するオフィスビルの賃料が、
中古の既存オフィスより「安い賃料を提示」して、テナントを募集し始めたことだ

その潮流は、アッという間に、居住用マンションに・・・

あれよあれよと、値崩れするマンション価格・・・

慌てる販売業者と、迷う購入予備群との間では、
しばらく、神経戦が続きそうだ・・・

契約して手付けを打ったら、
神経戦に負けたってことかぁ～

価格調整を待ってみようかなぁ～
どの位安くなるのか、試す価値はあるかなぁ～
ヨメさんと相談だな！

部屋タイプと階数にこだわりがなければ神経戦？待っても良いかもしれませんね

>>467 マンコミュファンさん

５００万円上乗せして、５０００万円出すから、２重床の９８m2の上層階を売ってくれないかなぁ～

ここよりは、見晴らしが良いし、線路もないから静かだし、平面駐車場だもんね

築浅中古で、良い物件を探そうかな

土地の価格も新築マンションの相場も上がっているから仕方ない

コロナのあと、
土地の価格も、家賃相場も、色々な価格が下がっているから、
もう少しの辛抱だよ

土地の価格が上がっていたのは、数年前の話だよ
その時代に仕入れた土地に建てているから、
マンション価格が、足元の景況感とずれているんだよ

年収が下がったり、失業した人も多いから、販売会社は苦労しているのさ

身の丈にあった資金計画を考えようね
数年経てば、安く仕入れた土地に、手頃なマンションが建つよ

>>476 マンション検討中さん

ここ数年岡山駅付近の相場はあがっていると思いますが気のせいですかね？

人気の土地は相場が上がるかあまり変わらないんじゃ？
人気の街とか、駅近とか

土地価格が数％下がってもそれ以上に建築資材と人件費が上がってるから良くてプラマイ０

株価が大幅に下がらん限りは不動産価格も落ちないよ。

間取りがイマイチすぎて残念。

路線価が上がっていないけど・・・

ていうか、基本的に下落基調では？

路線価上がらなくても、建築資材が上がってるとニュースで見たかも。

「階高」と「天井高」の記事「その１」を載せました、興味がある方は、参考までに。

後から変えられない「階高」、
変えられる「天井高」

「階高」とは建物の1階（1層）分の高さのこと。
　具体的には階高は、ある階の床面から、上の階の床面までの高さで測る。
　ただ、そこには床のコンクリートの厚さ、床や天井の仕上げの厚さなどが含まれ、見た目では分からない。

この「階高」とよく間違えられるのが「天井高」。
　天井高は、室内の床の上の面から天井の下の面までの高さで測る。

　住宅のテレビCMで天井高を強調しているケースがあるが、天井高が高いと室内が広々と開放的になり、感覚的にも分かりやすい。

「階高」と「天井高」には決定的な違いがある。
「階高」は設計段階で一度決めると、後から変更することが難しい。建物が完成していれば、建て替えるしかない。
「天井高」は、室内の床と天井の仕上げをどうするかによって決まる。建物が完成した後でも、リフォームなどによって一定の範囲で変えることができる。

「階高」と「天井高」の関係
　一般的な中高層マンションでは、階高は3ｍ程度のことが多いため、ここでは階高3ｍとして計算。
　天井高はここから、床と天井の厚みを差し引く。

　床と天井の厚みを、
・「二重床」の、下地やフローリングなど仕上げに必要な厚さ：15㎝
・コンクリートの床スラブの厚さ：20㎝
・「二重天井」の、下地や石膏ボードなど仕上げに必要な厚さ：15㎝
とすると、床と天井の厚みの合計は50㎝。

　これを階高の3ｍから差し引くと、天井高は2.5ｍということになる。

「階高」が低くても天井高を確保する手口とは？
　基本的に、「階高」が高くなれば「天井高」も高くすることができる。
　しかし、実際には「階高」を抑えながら、「天井高」を確保しようとする“階高圧縮型”のマンションが少なくない。
　具体的には、床の仕上げを「直床」にするか、あるいは天井の仕上げを「直天井」にする。

「直床」とは、コンクリートの床スラブの上面に直接、フローリングを張る。
「二重床」とは、床スラブの上に支持ボルトのような束（つか）を立て、構造用合板を敷き、その上にフローリングを張る。

「直天井」とは、コンクリートの床スラブ（上階の床スラブ）の下の面に直接、クロスを張る。
「二重天井」とは、床スラブ（上階の床スラブ）の下の面から金具で格子状の枠を吊り下げ、そこに石膏ボードを貼って、クロスで仕上げる。

「直床」や「直天井」は、「二重床」や「二重天井」に比べて、厚さが半分以下ですむ。
　階高が低くても、天井高をその分、高くできる。
　逆にいうと、「直床」または「直天井」にすると、室内の天井高は同じまま、階高を削って建物の高さを低くできる。

「10階建てのマンションで、1階(1層)あたり15㎝低くできれば、建物の高さは全体で1.5?低くなる。
　その分、柱や壁が減り、鉄筋、コンクリート、タイル、断熱材、石膏ボード、クロスにいたるまで使用量が少なくてすむ。
　階高を低くすることはまた、建物の階数を増やし、販売住戸を増やすことにつながる。
　二重床かつ二重天井で平均階高3?のところを、直床または直天井で平均階高2.85?にすれば、20階建てのマンションが21階建てになる。
　1階分増えただけ販売できる住戸も増える」のだ。

「階高」と「天井高」の記事「その２」を載せました、興味がある方は、参考までに。

　高さ45mのマンションを建てるとき、15階建てにすれば単純計算で平均階高は3mになる。
　しかし、16階建てにすると平均階高は2.8?ほどにしかならない。
　平均階高が3?を切っている“階高圧縮型”のマンションで使われるのが、「直床」や「直天井」なのだ。

「直天井」または「直床」の注意点

　“階高圧縮型”とはいっても、「直床」でかつ「直天井」というマンションはほとんど見かけない。
　床か天井のどちらかは二重構造にし、給排水管や電気配線を通すためだ。

　“階高圧縮型”マンションで比較的多いのは、「二重床」で「直天井」というケースだ。

　この場合、給排水管は二重床の下を通せる。しかし、電気配線用の配管や照明器具を取り付ける「引っ掛けシーリング」の裏ボックスは、コンクリートの床スラブ（上階の床スラブ）に打ち込むことになる。そのため、後から照明器具の位置を移動させることが難しいので注意したい。

　これに対し、「直床」で「二重天井」は一部のゼネコンがよく使っている。

「直天井ではクロスを直接、コンクリート（上階の床スラブの下の面）に張るので、表面をある程度、精度良くつくらないといけない。
　凸凹などが目立てばクレームになる。普通のゼネコンなら問題なくできる。

「直床」で「二重天井」のマンションの場合、二重天井の裏に、電気配線や照明の固定具だけでなく、給水管や給湯管も通す。
　問題は排水管で、床スラブに打ち込むと、将来のメンテナンスや取り換えが大変になる。
　そこで、洗面や浴室など水回りの部分だけ床スラブを少し下げて（段差スラブ）、排水管を通す。そのため、リフォームで洗面や浴室の位置を動かすことは難しい。

　また、「直床」のマンションでは、床に物を落としたり、人が飛び跳ねたりすると床スラブに振動がダイレクトに伝わり、遮音性が低下しやすい。
　ほかにも、「直床」のマンションでは和室を設ける際にフローリングとの段差を小さくするため、畳が極端に薄いことがある。その場合、和室に座ると堅く、冬は寒いという。

　このように「直床」や「直天井」にして階高を圧縮することは、売主にとって工事費をカットし、販売する住戸の数や販売面積を増やす便利な方法だ。
　しかし、こんなマンションは購入者にとっては何のメリットもない。

　毎日快適に暮らすことができ、将来のリフォームもしやすく、資産価値が落ちない新築マンションを購入するためには、
　天井高より階高を必ず確認し、床と天井の仕上げがどうなっているかをチェックするのが重要である。

長文を読ませて頂きました

つまり、「天井高」が、２６００ということなので、
「階高」はどの位かというと、

直床・２重天井なので、２９５０位

っていうことで良いのかな？

３mくらいなので、「階高」が普通仕様のマンションってごとになる？

それなら、２重床・２重天井にして欲しかったけど・・・

まぁ、普通のマンションってことが分かった気がするけど・・・

コストカットで「直床」にしておいて、「天井高」をアピールするのは、どうなんだ？

>>485 マンション検討中さん
見せ方でしょう
個人的には二重床より天井高があるほうが好みです

ここは65mで19階建てなので単純に割っても3.4m
多少一階や最上階に多めに振ってるとしても一般のマンションより遥かに階高ありますよ。

直床より二重床のほうが音が響きやすいというのは大手ゼネコンが公式で言っていますし、直床の物件でも水回りの床下は配管とメンテナンス用に二重床にしてあり、配管をスラブに打ち込むような構造の物件は昨今の新築ではそうそうありません。
二重床のメリットは「リフォームの際に水回りの位置を自由に変更できる」というくらいで、あとは「二重床の物件に住んでいる」という優越感？満足感？があるくらいです。

個人的には、
フワフワ感のある「直床」は、苦手です

ちゃんとした、シッカリ床が、安心しますね

最上階を買えば良い
それが可能なのは
早いもの勝ち
そうすれば騒音問題ほぼない
そして駅近くのマンション住民になれ

正式価格はまだ出てないの？