Brillia (ブリリア)Tower 池袋West ってどうですか

あとは池袋西口地区の三菱地所の再開発事業にどれくらい期待を持てるかですね。

>>222 匿名さん

南池小の現状って、そんなに荒れてるんですか？
やはり地歴って大切ですね。

>>225 匿名さん
日本語も分からん若葉は黙ってて

>>222 匿名さん

>>222 匿名さん
少し落ち着かれた方が良いのでは？
東池袋のマンションを高値で売り抜けたい方でしょうか。

南池袋小はこのマンションの通学区では無いので通学区のマンションスレで議論することをお薦め致します。

ご自身のポジションを守りたいが故に相手の年齢を決めつけたり、時代の移り変わりが掴めてないとか、化石だとか差別っぽいことを仰るのはスレッドを利用される方に有益ではないので控えた方が良いと思いますよ。
あとご高齢の方にも失礼な言い方なので取り下げた方が良いと思います。化石とか恥ずかしいとか他人に言い放つ貴方のマインドが少しでも良い方向に行きますように。

正直、アンケートの「池袋の中古価格はこうだ！驚きましたか？」は引いています。
強気の価格設定不可避の上、説明会の新規資料もほとんどなし。準備は雑っ！しか考えません。
立地大好きの独身だが、少なくとも１期は見逃しますね。誠意を感じられませんし。

>>227 名無しさん

地歴って大切なのにまるっと無視しようとする>>222は仰るとおり東池袋エリアの利害関係者なのでしょう。キャンキャン噛みつくところはイカニモって感じですね。冷静に情報交換したいと願うばかりです。

わからないので間違っていたら教えて欲しいのですが、地歴は検討観点としてはいると思いますが、いまどうなってるのか、今後どうなっていくのかの方が明らかに重要じゃないでしょうか。
それとも不動産においては地歴の方が重視されるのですか？
高学歴でも使えない30歳プロパー社会人よりも、三流大でも複数の転職経てスキルつけまくってる中途の方がほしい..笑

>>228 買い替え検討中さん
まぁまぁ。
デベからしてみると想定以上に安い予算でのエントリー（坪450とか）が多かったのでああいうプレゼンになったのかも知れません。
ただ、わざわざ30分以上も時間取られて既に知ってる相場の話だったり、既にHP上にのってる情報、近隣住民だったら知ってるよｗｗみたいなお店の話を見させられた挙句に質疑応答すらなしは私もいらっとしました。

>>230 名無しさん
個人の意見ですけど、その地域の富裕層は地歴をめちゃめちゃ重要視すると思います。
地歴？今とこれからが大事だろ？は富裕層じゃない人と、よそ者の感覚かと。

>>229 匿名さん

ありがとうございます。地歴を重視しても良いし、今後の発展性を重視するのも良くて、個人の価値観だと思います。ただ、他人の観点を否定したり、ましてや高齢だから時代遅れなのだとか言うのは円滑な情報交換を阻害するだけかと思いました。

ライバル地域のスレッドを徘徊して当たり散らす人がいるという教訓にはなりましたが。

>>232 匿名さん
なるほど。たしかに私は富裕層でもないですし、よそ者でした。
でもそもそも地歴気にする人は池袋周辺の不動産なんてみないと思うのですが、その考え方も古いのでしょうかね..

>>234 230さん
229さんとは別人です。
私は地方の富裕層出身でよそ者です。
所詮は地方の富裕層なので、東京の富裕層からしてみたら庶民だと思います。
不動産を買うにあたって、その地域の富裕層にとってどう見えるかは大事かなと思っています。
地歴ってどうでもいいように思えて実は大事なんです。
どうしてかというと、その地域の富裕層が住んできた場所って災害に強かったり、やっぱり住んでみたら価値がある場所なんですよね。

地域の代々の富裕層はそれをよく知っています。
そして、多少割高でも買うのはそういう人達です。

よく都心のマンションとかで、大名屋敷があった土地！とか書いてるじゃないですか？それは本物のお金持ちに刺さるからなんですよ。

>>235 232さん
ありがとうございます。
おっしゃる通りかと思いますが、私の違和感としては、例えば港区と豊島区を比べたら港区、とかそういうのは明らかに富裕層とその他という感じで理解ができるのですが、所詮は池袋の東と西でそんなに大差ないのでは？と思っているところです。
私は池袋東西の地歴に詳しくありませんので、ミクロでみたら実際は物凄い差があるとしたらそうなのかもしれませんが、都内全域とかマクロで見たらどっちもそんなに大差がないのかと。。どちらも本物な富裕層に刺さらないのかと思いまして。池袋ではなく目白アドレスとかなら差があるのは理解できます。
で、地歴よりも、現状と今後の可能性の方が重要視すべきかなと。

今、目白5丁目に住んでいますが池袋はビックターミナル駅で何かと便利です。まあ池袋は東口も西口も同じような庶民的な街ですので、麻布十番や白金高輪や赤坂と比べる必要はないですね。港区は年収の高い会社の社長さんが好んでタワーマンションに住んでいます。見栄っ張りの富裕層も多く港区に住んでいますね。

ここは要町が近いので通勤に便利なので気に入ってます。

オンラインの回数を増やすみたいですね。
今週末の予約もがらがらなのに好評につき、と言われてもね。
坪560以上を匂わせたせいでモデルルーム見学申し込みが予定数に到達してないのかと邪推してしまいますね。

>>242 匿名さん

あのオンラインで560以上を匂わせたと感じました？
私と受け取り方が真逆ですねぇ…

>>243 マンション検討中さん
どう感じるかはそれぞれだと思います。
予約枠があいてるのに追加開催するということは、MR予約が予定数に達していないという事でしょう。
物件自体の人気がデベの想定よりも大幅に低かったか、オンラインのプレゼン聞いてやめた人が多いかのどちらか、もしくは両方かもですね。

皆様ご指摘のように、高くても買うよね？の確認が不自然でしたね。

以前、Brilliant西早稲のモデルルーム見学にも行ったのですが、
シアターの映像の内容が寒すぎて、戦慄したことを思い出しました。

>>227 名無しさん
東池袋を過剰に貶して西池袋を文教エリアだと持ち上げてるからではないでしょうか。南池袋小は東池袋エリアの通学校ですから話に上がるのは(ちゃんと理解してれば)何ら不思議な点はないですね。

勝手に対立煽りだと決めつけるのは、いかにも不都合な事実に目を向けたくないかとも見えます。
第三者の中立的な意見に見えて、結局のところはポジショントークですかね。他の部分で本マンションの価格の妥当性を議論したいものです。

「優先通信を実現する日本初のサービス『Connectix』を「Brillia Tower池袋West」に導入」
https://www.arteria-net.com/news/2021/823-01/

中々よさそうですね。

地歴の話を興味深く拝見しました。この辺り、江戸時代は辺鄙な農村では？　地歴も何もないようなw

>>247 匿名さん
>いかにも不都合な事実に目を向けたくない

いやいやいや、東池袋が旧巣鴨拘置所後だっていう事実をスルーしてる方が不都合な事実から目を背けてるでしょう笑

要町は辺鄙な村止まりでしょうが、東池袋は完全な嫌忌施設跡地ですよ。戦前は思想犯が投獄され、戦後は戦犯が投獄されいずれも少なくない人が処刑された地です。

多くの方々が無念の死を遂げた地である事実を全く無視して不動産価値ばかりフォーカスするのは人としていかがなものなのでしょうか？

マンションスレとはいえ、最低限のモラルがあると思いますよ。東池袋の方。

>>251 匿名さん
東京は大空襲で12万人が焼き殺されました。東京自体が無念のうちに亡くなって方々の巨大な墓地みたいなものです。

ミクロの地歴ってその土地の悲しみの記憶の歴史の上になりたつものですよ。
洪水があった時にあそこだけ水没しなかったとか、地震があったときにあそこの家だけ倒壊しなかったとかそういう積み重ねでその土地の富裕層が住むようになった場所が多いです。
忌避施設がたっていた場所って大抵は正反対でそういう時に酷い目にあった場所だったりします。

正直、地歴の話はもうお腹いっぱいと思っている人の数→

東池袋とここは共に池袋徒歩圏内の隣駅で共通してますが、周辺環境や希少性ではこちらの方が魅力的だと感じています。
東池袋はタワマン建てすぎてて10年後あたりに住み替え始まったら売却難しそうですよね？

>>257 検討板ユーザーさん
西口ってもろ風俗街やん。

>>258 検討者さん
外食とかできる場所多くていいですよ。

外観CG見た感じだと2LDK、1LDKが多そうなので独身とDINKSメインのマンションでしょう。
飲み屋街が近くて気になる人は東口へどうぞ。

恐らくですが3LDKは

プレミアム10戸
南西角部屋（Mタイプ）　3F-28F　26戸
南東角部屋20F-28F　9戸
北東角部屋20F-28F　9戸

全230戸のうち合計54戸だと思います。

風俗街が近くてファミリー向きじゃないという批判はあんまり意味がないと思います。
そもそもファミリーを対象にしたマンションじゃないからです。

これは周辺もそうで、プレミストやダイレクトタワーも2LDK、1LDK主体のマンションです。

モデルルームの来場日連絡来ました。人気というお話でしたが、希望日で通ったので意外とそこまでではない？なんて思ってみたり....。
オンライン説明会のせいですかね。

>>261 マンション検討中さん
希望が通るかどうかは買えそうか？買いそうか？どうかも判断基準にしていると思います。
ディベからしてみると有望な客だと思われたのじゃないでしょうか。
もしくは本当に人気がない可能性もありますが（苦笑）

>>251 匿名さん
何年前の情報で頭の中が止まっているのでしょうか？
いつまでも頭の中が先に進まないと大変ですね。

不動産は過去ではなく現在と未来を見て買うんですよ。
モラルや地歴云々を語る前に見るべきポイントが欠落してるので、もっとお勉強されてから発言することをお勧めします。

ちなみに最近の豊島区公表のまちづくり動向から当該エリアは外れているので、価格について考えるときのご参考までに。
https://www.city.toshima.lg.jp/405/machizukuri/fukutoshin/saiseiiinkai...

>>263 匿名さん
もう一区切りついたのだから蒸し返さないの。

事前案内会もエントリーさえすれば、プロジェクト説明会を見てない人も予約出来るようになったね。

予約枠も一杯あまっている。

想像をはるかに超える人気のなさなんだろうね。

坪500までが出せる限界かな。

ここが地歴のいいと言われているのに不人気なマンションですか？？

>>266 匿名さん

マンション買ったことない人かな？
説明会参加者を優先予約させて、その後に非参加者にも枠を開放。
ごく普通のやり方だと思うけど？

>>268 匿名さん
それは普通のマンションの話では？
ここは相場暴騰中で大注目のメガターミナル池袋駅まで徒歩圏内のマンションだけど？
それにしては不人気なのは確実だと思うけど。

>>269 匿名さん

要は所詮要町ってこと。
池袋といえど外側の田舎に対する評価ってこと。立教があるだけでなんの強みもない。ここに金出すのはただの物好きでしょ。

>>270 通りがかりさん

それを言うなら東側のタワマン街も「しょせん日出町」ですね。
他から見れば東も西も同じ池袋。

>>270 通りがかりさん
幾ら外側とはいえ、メガターミナル池袋まで徒歩10分だと考えると不人気なのは間違いないと思います。
同じ要町のシティハウス西池袋も坪460でまだ売り切れてないですし、やっぱり要町って人気がないんでしょうか？

>>272 匿名さん

シティハウスは山手通り沿いだしバス車庫前のいかにも場末感の場所だから売れるはずない。あそこ買うのはスペックでしか判断できない人のみ。
ここはJR池袋利用には少し遠いんだよな。副都心線ユーザーにはいいけど。

>>272 匿名さん

むしろ人気があると思いますか？

坪460は流石に無理でしょう。
まだシティハウスよりは強みがあったとしても、この立地でその値段出して買う理由が見当たらないですからね。
周辺に住んでいる人なら買いたがるのかもしれませんが。
そんなタワマンかと思います。

椎名町のプラウド(タワーではない)が坪400で即売れしたので、要町が人気がないと言うよりは需要はあるけど、坪単価高すぎるということかな。まぁ本物件とシティハウスの比較で安い！ってなった可能性はありますが。

>>275 匿名さん
プラウドは駅距離も遠いし、椎名町と要町の鉄道利便性の差、池袋までの徒歩距離を考えれば1割高くてもシティハウスの方がコストパフォーマンスはいいと思う。
それでもプラウドの方が売れるのだから、地域の検討者の購買力の限界がそのあたりなのかも。

坪400～が妥当なところ
70平米で億超えたら上は売れ残るだろうね。
賃貸需要がないだろうから。

>>277 検討板ユーザーさん
相場観ないですね

>>278 マンション検討中さん

坪450?
平均は500前半といったところですかね？
70平米は下層階以外ほぼ億越えでしょう。

>>279 通りがかりさん
参考までに平均520のステアリの価格です。
https://manmani.net/?p=32044

地権者住戸の一番安い部屋をもし売りに出していたら坪420-430ぐらいでしょうかね？

平均が同程度～やや安いぐらいになりそうですから、400前半の部屋もあると思いますよ。

巨大ターミナル駅の池袋に徒歩圏かつ、ブリリアであれば、上層階で450なら買いたい。

>>281 ご近所さん

上層階なら500overでは？？

>>282 匿名さん

願望に対して予想を押し付けることの意味はなんですか？

高層階を450で買いたいのは私も同意ですが、もしそうなったらハルミフラッグ並みの抽選大会でしょうね、、、、

>>284 マンション検討中さん
ハルミは陸の孤島すぎて、クルマレスの身としては、いざという時に迅速に動きにくい。池袋は交通利便性が素晴らしく、新宿には負けるが、渋谷には勝つかな。ここも坪400万台なら買いたい。500超えなら、ステアリが良かったと嫌な気持ちになるので撤退w

>>286 匿名さん
目黒マークの箱がここの場所に立つなら坪550以上でも喜んで買うけど。
こことは箱が違いすぎるので比較しても意味がない。

西口なのであまり高値はつけられないでしょう。
東急はともかく、東京建物と三菱地所なら期待できるのでは。平均で坪500弱でしょうか。

>>287 マンション検討中さん

初心者なので教えてください。
箱が違いすぎるとはどの点でしょうか。

>>289 マンション比較中さん
モデルルームにいってみたら？
初心者でもすぐわかるぐらい違うと思うよ。

目黒MARCは竹中施工で高仕様、確かに魅力的ですな。
目黒駅からちょっと遠いのをカバーして高値で売る戦略、プラウドタワー東池袋なんかと同じですかね。
ブリリアタワーは「好立地だけど仕様そこそこでお買い得値段」「立地そこそこで仕様控え目、でお買い得値段」というのが多い気がする。自分は東京建物、好きです（笑）1部屋持ってます。

>>291 匿名さん
東建はインハウスで構造設計をしっかりやってるそうです。良心的なデベです。

>>292 >>293

291ですが、素人なので構造はよくわからんですが東京建物は実質的な部分にはしっかりお金をかけてると感じました。

前建はプラウドタワー東池袋やステアリも池袋界隈だと手掛けてるし、どっちも良質な箱になってるから信頼出来るよね

>>293 匿名さん
構造設計は東建、三菱、森ビルあたりですかね。定評あるのは。

>>296 ご近所さん
自前の設計部がある会社は強いよね。
東建は昔はビルもマンションも見る独立した設計部があったから妥協なかったけど、今は住宅本部とビル本部に分割取り込みされたから、どうなのかな。。

ステアリで抽選落ちたものですが、ここの中層を520で見ています。それでも抽選になりそうな気がしますけどね

>>298 ご近所さん
抽選にはならないと思いますよ。
事前案内会も枠がうまる気配ゼロですから。

しかし、情報が全然出てきませんね。
このままMRオープンまで情報なしなのかな？

>>300 マンション検討中さん
現時点で集約した情報で見るとそうなります。
2月上旬まで待つしかない。

ちょっと楽しみ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/154771

>>303 通りがかりさん
西口再開発の追加情報含め出てきましたね！ここも再開発エリア徒歩圏を見込んでの価格できそうなので、高値（坪500-550）は必至ですかね、

>>303 通りがかりさん

豊島区は高野区長の20年で本当に変わった。実行力がすごい。
ただし区長も84歳だから後継者が同じレベルの推進力を持てるかどうかで未来が変わると思う。

こちらってMR事前案内会ってそろそろ開始ですか？はやく予定価格と間取り知りたい

>>293 匿名さん
素人なので教えてほしいのですが、人気マンションブロガーにすらわからない構造がいいとはどういうことなのでしょうか？
人気マンションブロガーにすらわからない構造の違いで素人が住んで満足度が上がるとかありえないと思ってしまうのですが間違っていますか？

>>304 マンション検討中さん
それは流石に期待が過ぎるでしょ…
それならルミナリータワーがあんな安止まりする訳がない

>>307 匿名さん
例えば、60点が合格最低点として、60点や70点でよしとするか、100点、それ以上を目指すか、という話です。そういうのは構造設計や施工の専門家でないと見えにくいわけです。例えば、制震装置の鋼材にちゃんとした国産品を使っているかとか、マンションブロガーは分かりません。興味もないだろうし。

>>307 匿名さん
まー構造なんて満足度と関係ないわな。普通に暮らしてたら実感できひんもんやし。問題は万一の時やないですか？　どことは言わへんけど何とかグランディアさんは震災の時に往生されはったみたいやで。
ま、その万一はマンション存続中に1回来るか来ぃひんか程度のもんやけどな。

307です。
309さん、310さんご返信頂きありがとうございます。

素人の理解ですが、構造がいい＝耐震性が良いという事でしょうか？

湾岸ならともかく、武蔵野台地に建つタワマンで合格最低点以上の耐震性があると万一の時に違うものですか？

>>308 名無しさん
グランドミレーニアの中古が坪500～くらいなので、そのくらいはいくのは妥当かと思いますがどうなんでしょうか？

>>312 坪単価比較中さん
東口でここより池袋駅に近いグランドミレーニアが比較対象として適切だとは思えない。
ルミナリーとの比較で坪500～が妥当なら同意できる。

>>311 匿名さん
対地震ということでは、耐震基準を満たしていれば、ほとんど同じなのでしょう。例えば、同じスーツでも、生地や裏地、ボタン、仕立てにこだわっているかどうか、の違いかな。安物でも、ひとまずのスーツの機能はほとんど変わりませんから。

>>314 ご近所さん
構造や素材にこだわり抜くデベもいるし、基準さえクリアしていれば安いほど良いというデベもいるという話です。いずれも首都直下地震でポッキリいかないという点では同じです。

>>313 匿名さん
築18年のザ・タワー・グランディアが坪520くらいですね。この物件より3分池袋駅寄りですので、築年数考えると同レベル(坪単価では520くらい)が妥当かなと思いますけど。ルミナリータワーは坪420くらいみたいですね？この差は何か明確な理由があるんですか？ちなみに要町駅徒歩6分池袋15分くらいの住友新築は坪460くらいみたいですね。

>>316 マンション検討中さん

＞この差は何か明確な理由があるんですか？

現地歩いてみたことある？
もし現地を知ってて2者の差がわからないならマンション買わないほうがいいよ。

>>317 匿名さん
ある上で意見を聞いてます。
私はこの物件はザ・タワー・グランディア寄りの立地評価だと考えているので、ルミナリータワーに寄せて考えてるのはなぜなのかなと

住まいサーフィンによると、
ルミナリータワー　415万/坪
タワーグランディア 373万/坪

ですね。
タワーグランディアが520万というのは、もしかして現在売り出し中の12890万の物件単独から？相場とは言い難そうですが。

ちなみにグランドミレーニアは坪528万です。
南池袋アドレスで池袋駅近なので納得の相場ですね。

>>319 匿名さん
レインズで調べるとタワーグランディアは最近成約事例坪500万円台もでてはきていますね。まだ事例数としては少ないものの

タワーは階数などによって価格差が大きいので500台があっても当然ですよ。
他のサイトで見ると、坪420万ぐらいのところもあるようです。
総じて西口の中古タワマン相場は概ね坪420万くらいと考えて良さそうです。
新築に換算して、ここは480ぐらいが妥当じゃないかな。

>>322 匿名さん
そうですね！ここに西口再開発の希望をのせて500にのせてきそうな感覚はありますね。。480くらいで出たらいいなー