ライオンズ岐阜プレミストタワー35ってどうですか？

買えずにスレにしがみついている連中は、GW中も行くところもレジャー費もなく、ますますスレにしがみつくんだろうか？
世間は10連休なのに...

皆住むために納得して家を買ってるんだから成功も失敗もないでしょう。何もしてないくせに人に文句垂れる暇があるんだったら、自分のためにバイトでもしてお金貯められたほうが堅実かとおもいます。

このマンションは失敗でしょうか？
成功でしょうか？
その理由は？

売れ残ってるけど施工会社としては高値で売り抜けたから成功でしょ。

建設会社としては、タワマンの建設を
受注でき成功。

販売会社としては、多数売れ残りがあり、販売固定費が積上がり失敗。

マンション住人としては、納得して買ったので
成功。

岐阜市としては、多額の財源を投入したにも関わらず高島屋が撤退し、再開発に水を差されたため大失敗。

柴橋正直に責任取って買ってもらえばええ

ここはコンシェルジュがいるそうですが、その方にお願いできることってどんなことですか？
防犯とか荷物の受取発送とか？

コンシェルジュがいることで貴族のような気分が味わえる

長崎屋跡地の解体ようやくですが始まりましたね 年内には広場完成かな

>>3767 公平なジャッジマンさん

>販売会社としては、多数売れ残りがあり、販売固定費が積上がり失敗。
⇒売主は、せめて完売までは岐阜高島屋に撤退表明するのを待ってほしかったでしょうね。

>マンション住人としては、納得して買ったので成功。
⇒高島屋をまったくあてにしないで買った方々はその通りでしょう。でも、高島屋撤退はマンションの資産価値にかかわるので単純に成功といってよいのかどうか…

>岐阜市としては、多額の財源を投入したにも関わらず高島屋が撤退し、再開発に水を差されたため大失敗。
⇒行政としては、再開発事業に補助金を投入するにあたって、高島屋が当分の間は営業を続ける意向であることを確認しなかったのでしょうか。高島屋ありきの再開発なのに…

柴橋の無能さ。極まってるね
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/391677

未来描けず、見守るだって笑
こんなやつ市長にするからだよ。
早く辞めさせた方がいい。岐阜のためでもある

これまでと違ってこれから購入する人は高島屋撤退は分かった上での
購入だから問題ないでしょう。

資産価値＝売却予定有だからね ここ買って1年足らずで売却検討してる人は少ないだろ
更に資産価値考えて投資として買ってる人は更に少ないどころか皆無じゃないか？ 名古屋駅直結買って名古屋移転ならわかるがたかが高島屋で資産価値暴落てセンスない投稿だな

一番取り返しがつかないのは購入価格を見誤る事。

岐阜新聞によると、2019年にビルオーナーが岐阜高島屋の賃料を６億円から１億５千万円に下げた際、高島屋が撤退時にビルを解体して更地にするという内容の取決めをしたそうだが、高島屋は解体費用を負担しないつもりらしい。
これってどうなの？
高島屋が解体費用を出したくなければ、営業を続ければいいのにね。

>>3777 口約束でもあるまいそういった契約であれば解体費用を支払うんじゃないかな

名鉄岐阜駅のイクトがあるビルが解体で建て直すようですね 岐阜の再開発思ったより大がかり 名古屋民の移住も一宮を越えて岐阜に増えそう

現時点、岐阜市内で最もハイソなマンションはここになるんですかね？

>>3772 匿名さん

下記の通りご意見させて頂きます。

>販売会社としては、多数売れ残りがあり、販売固定費が積上がり失敗。
>売主は、せめて完売までは岐阜高島屋に撤退表明するのを待ってほしかったでしょうね。
⇒売主目線でいうと岐阜高島屋（デパート）が隣にあるのも売るための一つの要素と
　考えます。完売までは岐阜高島屋に撤退表明するのを待って欲しかったというのは
　一理あると考えます。


>マンション住人としては、納得して買ったので成功。
>高島屋をまったくあてにしないで買った方々はその通りでしょう。
　でも、高島屋撤退はマンションの資産価値にかかわるので単純に成功といってよいのかどうか…
⇒岐阜高島屋が隣であることを資産と見るか否かは、ご意見が分かれるところと考えます。マンションの資産価値は、駅からの距離と築年数、部屋の面積、地価の４要素で決まってくるものと個人的に考えています。
　
>岐阜市としては、多額の財源を投入したにも関わらず高島屋が撤退し、再開発に水を差されたため大失敗。
>行政としては、再開発事業に補助金を投入するにあたって、高島屋が当分の間は営業を続ける意向であることを確認しなかったのでしょうか。高島屋ありきの再開発なのに…
⇒行政の担当者レベルの者が民間企業に対して、営業を続ける意向の確認をわざわざ行うとは考えにくいです。岐阜市政の幹部職員と高島屋の幹部の間で繋がりがあり、察知はしていたかもしれません。ただし、岐阜高島屋と岐阜土地興業の当事者解決が大原則なので、岐阜市が察知してたとしても何か出来たとは考えにくいです。
再開発事業の決裁はおりていたと考えますので、岐阜高島屋が撤退することは誰も止めることは出来なかったと考えます。
⇒結果的に、岐阜市は高島屋が撤退する地区（柳ヶ瀬）に対して、補助金を投入してしまいました。これは失敗以外の何物でもないと考えています。

断っても断っても営業にきます。

えっ、高島屋撤退すんの？今知ったわ

高島屋はメルサほどじゃないけど空いてたからな。
流行ってたの食品売り場だけ

当然の結果といえばそう

>>3783 匿名さん

名古屋の高層はビル群に囲まれて飲食した方が景色もキレイだし実際に美味しい店も集中してる。岐阜のお金持ちも名古屋高島屋に来店してる時代少子高齢化の時代東海地方に住むなら名古屋全国的に観たら東京か大阪って時代だよ

>>3785 通りがかりさん
わざと読みにくくしてるだろw

>>3785 旅行先じゃないんだから勤務先が岐阜なのにわざわざ名古屋に住むのは… 東京大阪にしても片道＋1時間かけて都心に住むのはキツくないかい？

>>3781 公平なジャッジマンさん
　>行政の担当者レベルの者が民間企業に対して、営業を続ける意向の確認をわざわざ行うとは考えにくいです。・・・再開発事業の決裁はおりていたと考えますので、岐阜高島屋が撤退することは誰も止めることは出来なかったと考えます。
　>結果的に、岐阜市は高島屋が撤退する地区（柳ヶ瀬）に対して、補助金を投入してしまいました。これは失敗以外の何物でもないと考えています。
⇒岐阜高島屋のビルオーナーは5年前に賃料を4分の1に下げています。賃料を4分の1に減額するなんて通常はあり得ないことで、ビルオーナーは採算がとれなくなるのを覚悟のうえで、高島屋に何とか残ってもらうために最大限の譲歩をしたのでしょう。
行政としても、ビルオーナーが賃料の大幅減額を受け入れたことで、高島屋の撤退の可能性は遠のいたと判断したのではないかと思います。
ところが、賃料減額のわずか5年後になって、高島屋は今度は巨額の設備更新工事の要求をビルオーナーに突きつけてきました。
賃料減額で採算がとれなくなっているビルオーナーが設備更新工事に難色を示すと、高島屋は閉店の判断に至りました。
再開発事業が完成して間もない時期にこのような展開になるのは行政にとって想定外だったといえそうです。
結果的に失敗となったのは、公平なジャッジマンさんのおっしゃる通りですが、これまでの経緯を考えると、行政を責めるのは酷かなと感じます。
行政は、ハシゴを外された思いでしょう。

>>3787
岐阜市って働くとこかなり少なくて、名古屋のベットタウン化してるでしょ

>>3788 匿名さん
賃料を4分の1にして設備更新30億を要求 設備更新しなかったからと解体費用も踏み倒し撤退とは高島屋が残るどころか残るのは悪害しない 柳ヶ瀬も高島屋が王様だからメルサ跡地の入店すら業種の自主規制がある話を聞いたこともある 高島屋を残すために岐阜市も大家もやれることはしたが恩を仇で返してるようにしか見えない行為 私は高額商品は高島屋ではもう買いません

>>3790 マンコミュファンさん

また出た！高島屋ストーカー！

>>3791
意味わからんきしょすぎ

>>3790 マンコミュファンさん
　>柳ヶ瀬も高島屋が王様だからメルサ跡地の入店すら業種の自主規制がある話を聞いたこともある

これは本当ですか。
高島屋のビルオーナーは旧メルサビル（ドンキホーテ跡地）のオーナーとは別の会社なので、高島屋が旧メルサビルの後継テナントに口出しするのは無理だと思いますよ。
旧メルサビルからドンキホーテが出て行ったのはビルのオーナーが賃料値下げに応じなかったためだといわれています。
後継テナントが決まらないのは、高い賃料のままで入居する店がいないからでは？

ナゴヤザタワーとどっちが先に完売するかな？

>>3793 匿名さん 高島屋が口出しするのではなくメルサ跡地の出店企業によって高島屋撤退の可能性が高まるって話じゃないですかね

そもそもいま思えば高島屋へ賃料下げたタイミングは実際に撤退云々の話があったんでしょうね グラッスルに水をさすし賃料下げて撤退延長をお願いしたのかな

岐阜駅直結タワマン
名鉄も濡れないようにあの屋根伸ばしてくれたらなお可
それが２棟も
自治体の補助金もでるし高くないと思う
それが控えてこのマンション買うメリットはなあ

名駅まで20分
中部空港まで1時間
高山まで2時間
富山まで3時間半

ふーむ

ツインタワー入居時に我先にとここの売りが出そうですね
それまでに完売してるかどうか怪しい

>>3795 検討板ユーザーさん
メルサ跡地のビルはたしか名鉄系の企業がオーナーです。
民間企業が高島屋に配慮して入居を希望するテナント候補企業を断るなんて経済合理性があるんですかね？
メルサ跡地を高島屋のために自主的に空きビルのままにしておくなんてビルオーナーに何のメリットもないと思います。
名鉄は名古屋で傘下の百貨店が名古屋駅の高島屋に客を取られているし、高島屋にそこまで配慮する義理はないはずです。
それならメルサ跡地を高島屋別館にして高島屋に入居してもらえばよかったのに…

どこぞの企業に配慮してとかあるわけ無いやんｗ
逆に人が集まる場所を狭い地域でつくった方が相乗効果で集客に繋がるからウェルカムだよ

安ければ売れる
赤字覚悟かもしれないがな

まあ価格帯は高いとまでは思わんけどな
意匠も性能も良い
ただ駅を利用する人にとっては遠いと感じるのは間違いないと思う　高島屋の撤退も痛いのは確か

現時点では良い物件だけど、ツインタワーの陰に隠るでしょうな　長い目で見れば、ここらへんもいずれは
再開発でよくなってくると思うよ

>>3802 eマンションさん
むしろ高島屋を中核とした再開発期待は剥落したのでは？
だから売れ残ってるわけで。
名古屋ですら栄の商圏を名駅高島屋が吸い取ってきたように、岐阜も中心部からのJR駅近へのシフトが起こるのは必然かと。とくにこれは名古屋や岐阜に限った話ではないですが。

>>3803 名古屋と違い岐阜の場合は車移動が多いから各務原イオンやモレラやカラフルタウンにシフト済み 柳ヶ瀬から岐阜駅ではなく 郊外ショッピングセンターから岐阜駅～柳ヶ瀬に人流を戻すところから始める必要があるのでは？

そこまでの郊外型だとわざわざマンションに住むメリットがな
車で考えたらこのマンションとツインタワマンの距離は誤差だし
駐車場が安いとかじゃないと

再開発で今後、柳ヶ瀬近辺がよくなることはまあないわな・・・

むしろ僅かに残っていた高島屋目当ての人流が消滅して衰退が加速する
高島屋ですらダメな場所で再開発するデベもいない
今後はいかに名古屋へアクセスいい駅近をベッドタウン化していくかだけという段階

高島屋が岐阜駅直結だったらまだ残ってたかもしれん
というか残ってたわ

なんていうかタワマンは発展していく街への期待や、ランドマーク性といった感情的な部分があるから多少割高でも買う人がいるんだけど
柳ヶ瀬衰退、高島屋撤退という現実を突きつけられると高値で買う人はおろか、買った人もなるべく早く売り抜けたいってなっちゃうよね
撤退決まる前に売り切らなきゃならんかったよ
長引くぞこれは。。

まだうれのこってるんだ

>>3810 職人さん
ナゴヤザタワーとどっちが先かのチキンレース
こちらもGifu the towerと呼ぼう

先日も下記の案内が来ましたよ

１ＬＤＫ　５８．４５平米　２，９８０万円～　ゆったり１ＬＤＫ角部屋！
２ＬＤＫ　６４．５５平米　３，４３０万円～　人気の横長リビング！カウンターキッチン！
３ＬＤＫ　８４．３４平米　４，６４０万円～　約１３Ｍのワイドバルコニーの角部屋

あれ？少し安くなってる？？

3808 検討板ユーザーさん のご意見では、
　>高島屋が岐阜駅直結だったらまだ残ってたかもしれん

とのことですが、岐阜高島屋の売上が落ちたのは、岐阜駅直結でないからではなく、アクセス至便で豪華な名古屋駅の高島屋に岐阜の客を取られたからです。岐阜駅直結だったとしても、たぶん事情は同じ。
岐阜高島屋に入っている店を名古屋駅の高島屋と遜色ないくらいの魅力あるラインアップにしないと、岐阜の客を取り戻すことは難しい。
結局、岐阜高島屋がそこまでのテコ入れをしなかったということでしょう。

>>3814 高島屋は10年以上前から撤退する話はずっとありました 柳ヶ瀬に出店した当初こそ1階にテナントをつくらない約束してまで入りたかったのですが撤退しない代わりに1階テナントを出したり直近では家賃大幅値下げや挙句の果てには解体費で揉めてみたり営利企業とはいえ柳ヶ瀬を食いつぶし恩を仇で返す所業にしか思えないのは私だけ？

ビルの解体費で揉めているのは新聞で読みましたが、結局、取決めのとおり高島屋が負担することになったのですか。
それとも、まだ揉めているのですか。

むしろ今まで残ってくれてありがとうレベルでしょ。
不便な場所でよく頑張ったよ

>>3817 ありがとうと言って見送りたいところでしたが家賃の大幅減額があっての解体費に難色というニュースをみると唾を吐いて岐阜を離れるようにしか思えませんね

取決めでは撤退時に高島屋がビルの解体費用を負担することになっているのだから、負担しないとおかしいよね。
どうしても解体費を負担したくないのなら、高島屋が営業を続けるか、あるいは居抜きで入居してくれる後継テナントを高島屋が見つけてくればいいと思う。

契約書がどうなっていたかでしょう。

岐阜高島屋は債務超過ですから負担したくても金が無く解体費負担はできません　親会社の高島屋が負担する取り決めも無いので裁判で勝っても無意味です
岐阜土地興業も経営難で事実上十六銀行の管理下にあり解体費を負担する余力は乏しい
経営する映画館は利益は出ておらず営業休止の可能性も

>岐阜高島屋は債務超過ですから負担したくても金が無く解体費負担はできません　親会社の高島屋が負担する取り決めも無いので裁判で勝っても無意味です

形式的にはそうかもしれませんが、岐阜高島屋が解体費用を負担できないというのでしたら、せめて後継テナントを見つけてくるのが誠意ある対応というものでしょう。
日本を代表する百貨店の高島屋なのだから、「立つ鳥跡を濁さず」でお願いしたいものです。

岐阜高島屋の財務状況知ってるの？？

ごめん調べたら公表してた

2024年02月29日時点で
純利益△10億7,842万5,000円
利益剰余金△15億2,149万4,000円

そりゃあ撤退するわ

>岐阜高島屋の財務状況知ってるの？？

いや、だから、解体費用を負担できないというのでしたら、（取決めを守らないことになるので）せめて岐阜高島屋が後継テナントを見つけてくるくらいの誠意を示してほしいです。
高島屋が解体費を出すと約束したのですから、金がないからビルから撤退しておしまいというのはどうなんでしょうか。
「岐阜の恥はかき捨て」というのはご勘弁願いたいです。

撤退する高島屋にとって選択肢は3つあります。
　・解体費を負担する（取決めのとおり）
　・解体費を負担しない代わりに、後継テナントを見つけてくる
　・解体費を出さず、後継テナントも探さないで、そのまま撤退して「ハイさようなら。あとはご自由に」

天下の高島屋が（岐阜高島屋が単体で金がないという理由で）まさか3番目の選択をするなんてことはないと思いたいです。

>>3825
高島屋が解体費を出すと約束したというソースは？？
契約書に記載してあるの？

高島屋の株価は絶好調だな。撤退が決まったタイミングで株かってよかったわ

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄。

ほんとに再生すると思って取り組んでいるんかね？
むしろ恐ろしいわ。

岐阜高島屋閉店は柳ケ瀬が変わるチャンス 逆境理事長「個の力で商店街は復活」 https://www.chunichi.co.jp/article/921985

>>3828 評判気になるさん
恐ろしいのはあなた。
入力の無駄。

理事長が復活は無理なんて言えないだろｗｗ

>>3830 あのシャッター通りの繊維街から玉宮の飲食街に変化したように、復活というより何かしらのテーマをもって新しい形で作る必要あるかもね 高島屋は別としてショッピングモール同様マクドナルドやスタバや飲食店やら人の集まる全国展開の店を誘致しないと… 個の力はその後。

高島屋　あぁ高島屋　高島屋

むしろ金津園もあることだし、歌舞伎町みたいな風俗街目指した方がよいのに

柳ヶ瀬は、何かコンセプトがないと変わることはないだろうな。

例えば、日本一[性]に寛容な街として生まれ変わるのはどうだろうか？
ソープやピンサロ、キャバクラを超格安で誘致する。岐阜の女の子達の働き口も確保出来てgood！

人が集まれば、スタバやマクドナルドなどの全国チェーンも集まってくる。
人が居ないところに、全国チェーンは出店しないよ！全国チェーンをやれる企業は、コストにシビアだからね。

夢物語を書く場所ではありません

皆さん、柳ヶ瀬、高島屋の掲示板へどうぞ

主旨わかってないアホしか集まってこないこの掲示板は見る価値ない(爆笑)

柳ヶ瀬のお店も高島屋が閉店するタイミングで辞めるとこいくつかあるね

まあそうだね

>>3834 評判気になるさん
衰退していく柳ヶ瀬に投資する人いないと思う
岐阜愛知は郊外ショッピングモールが乱立してるから駅近商業は名駅栄以外は勝てない

>>3839 岐阜土地興業は家賃4分の1に下げたあとに設備に30数億出せと言われたら無償貸しに近いようなものむしろマイナスか。 それまでに設備費の備蓄をしてない方もどうかと思うが。

高島屋があってこその弊害も無きにしも非ず 蕪木パーキング側のテナントや無印良品（まだ決定発表ない）も残るようだし高島屋に入ってる飲食店も柳ヶ瀬内に移設してる

柳ヶ瀬が衰退というかたもいるが長崎屋跡地の広場にせよ高島屋跡地の活用次第では新しい柳ヶ瀬に生まれ変わることを期待したいね なんなら松坂屋やアンチ高島屋が入ると面白いのに。

長崎屋が取り壊されたのに新たな幽霊ビルが出現
幽霊ビルのそばのマンションも資産価値下がりそう

テレビで理事長？が「しぶとく生き残る」とか言っちゃってるからな笑

柳ヶ瀬は再開発の重点地域になってるのならアーケードにしかり高島屋跡地にしかり税金どんどん投入して再建すればいい グラッスルのように大きな利権がないものはスルーか？

今さらながらですが、どうして長崎屋の解体工事に税金を使うのでしょうか？
長崎屋の清算手続の際に解体しておかなかったのはなぜ？

ゴーストタウンを見下ろすタワーマンション
近隣の治安悪化不可避

>>3844 建物含め用地を買い取ったからじゃないですか？ 清算する際に解体して土地を売るなら解体せず土地を売却するのは当然かと。

高島屋の建物を長崎屋同様に税金で解体するのは… というネット記事がありましたが土地建物の所有者がいるのに有り得ない話 有り得るなら定期借地権か土地購入して解体費込みで新しく建築なりする場合ですよね

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yonaoshi/tyokugen318.htm

>>3846 マンション掲示板さん
なるほど、旧長崎屋のビルを解体する前提で土地の価格から解体費を差し引いた金額で土地とビルを取得したのなら、話しは分かります。

岐阜市が長崎屋の跡地を取得したのは高島屋の撤退発表前でしたね。
柳ヶ瀬を盛り上げていこうという行政のプランも挫折しそう。

損切は早く。無駄な税金を投入するな。

柳ヶ瀬の土地は建物解体費より安い
既に坪30万を下回ってる模様

そんなに安いの？

柳ヶ瀬夜市ほぼ毎日開催するみたいだね 頑張ってほしいし微力ながら売上貢献します

高島屋屋上にある看板に足場のようなものがついてますが解体の目処がたったのですかね 高島屋撤退前に取り掛かるのなら次の計画が既にある可能性ありますね

看板外すだけの足場でしょ

普通閉店した翌日以降に外すものだと思うが。
よほど早く塔屋の屋号をら外したいのかな。
高島屋としてはさっさと岐阜から足を洗いたいのかも？

岐阜市がテコ入れ→ゴーストタウン化
行政が余計な事をやると衰退する

日に日に柳ヶ瀬を歩く人が増えてるけど高島屋もこれならプラ転できたんじゃないか？建物老朽化が問題なら売上とは別問題かもしれないが… 私は岐阜高島屋がなくなったからとわざわざJR高島屋には行かない。

アーケード撤去も税金で
お荷物商店街

柳ヶ瀬を歩いている人は何が目的なん？？

>>3859 匿名さん 柳ぶら

徘徊

ゴーストタウン化まであと１週間
一気に人がいなくなります