ライオンズ岐阜プレミストタワー35ってどうですか？

>>3021 通りがかりさん
ここ販売するまでは我慢してたんだろ、売れ行き悪くて売り切るまでに撤退が漏れてしまっただけ
高島屋に感謝しないと。ようやった！

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元々柳ヶ瀬って風俗営業が多かったけど規制がきびしくなって寂れたと聞いたけど違うの？

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>>3021 通りがかりさん
本当にその通りです。
高島屋が撤退するかもしれないと分かっていたら、行政が多額の補助金をグラッスルにつぎこむわけがない。
岐阜市で唯一の本格的百貨店として岐阜高島屋は残ると行政は期待していたはず。
以前に高島屋の社長が岐阜高島屋などの地方の店舗は残す方向だと言っていたし…
ビルの設備更新の費用負担で折り合えなかったのが撤退決断の原因だそうだが、本当に30億円もかかるのでしょうか。
どうしても必要な設備更新に絞れば費用を抑えられるはずで、そうすれば折り合えたかもしれないのに、本当に残念としか言いようがない。

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>>3031 匿名さん

決まった後にまで、未練たっぷりで恨み節を書き連ねられると、なんだかますます岐阜の未来が暗く思える

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>>3032 通りがかりさん
高島屋が撤退しても岐阜の未来が明るいのならよいのですが、そうではないですからね。
徹明町のドンキホーテ撤退後の旧メルサのビルも廃墟のようだし、高島屋撤退後のビルも同じようにならないかと心配。
このマンションを買った方々の多くは、高島屋を普段使いできるのを楽しみにしていたと思うのですが、マンション竣工後に撤退発表とは後出しジャンケンのようです。

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>>3031 30億以上となれば立て替えの要求だったかもしれませんね しかし賃貸料を考えると採算が合わなすぎたのかも。

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高島屋の建物自体相当古いし、コロナ後の売上も冴えないしでいつ撤退してもおかしくないしそれ以前にも常に噂はあったよ。
俺個人的にも近い将来に撤退するだろうと予想はしてたけどな。
それ覚悟でおれはここ買ってたけど。

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正直いって入居してみて高島屋自体が期待外れだったんだよな。
事前にいかなかった私が悪いのもあるけど

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>>3033 匿名さん

後出しジャンケンとは酷いですね。
1977年に開業して45年も経っているのですから、そろそろリニューアルか、最悪のケースで撤退もあり得るな、と分かりそうなものですが...

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>>3037 マンション検討中さん 2年に1度くらいのペースで高島屋撤退の噂がありまた噂が消えの連続で地元民からするとあー本当に撤退するんだくらいな感じですよね

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旧メルサが何年も埋まらず旧長崎屋は廃墟化後税金で解体　条件的に大して変わらない旧高島屋ビルにテナントが入ると思う人は小数派

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噂レベルでは撤退の話しはあったかもしれませんが、まさか本当に岐阜高島屋が閉店するとは思わなかった。
グラッスルが完成して柳ケ瀬が「さあこれから反転攻勢して発展しよう」という矢先に撤退発表とは、行政や再開発組合の方々の努力に水を差すようなものです。

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>>3040 匿名さん

高島屋の撤退を"行政や再開発組合の方々の努力に水を差す"とか、よくもそんな酷いことを言えますね？

追い出したのは岐阜市民ですよ？？
ロクに高島屋で買い物しない。
賃貸更新でハードルをあげる。
実質的に改装させない。

岐阜市民の図々しさにはあいた口が塞がりません。

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そもそも民間のことにお金出すのはやめてほしい。
税金の無駄使い

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そもそもグラッスル３５は「高島屋南地区第一種市街地再開発事業」として建てられたものですよ。
その高島屋が事業完工後早々にいなくなるとは、その方がひどいのではないですかね。
岐阜市民が岐阜高島屋であまり買い物をしなくなったのはその通りですが、その原因はアクセス便利な名古屋駅に立派な高島屋ができたことにあります。
同じ高島屋で客を奪っているのですから、岐阜市民のせいだけにするのは公平ではないように思います。

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デパートの苦戦は岐阜に限らず全国的な傾向。
名古屋高島屋も盛期からすれば売上は大幅減少。

消費者はデパートで現物を確認しサイズを合わせる。
それでいて、実際に購入するのはWeb経由。
デパート業界もいつまでもつかね？

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>>3044 通りがかりさん
JR名古屋高島屋、売上高が過去最高　昨年、高級ブランドが牽引
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR146CQ3R14OIPE002.html

嘘書かないでください。衰退してるのは岐阜で、名古屋は過去最高更新してます。

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>>3041 名無しさん
土地が余りまくってて、車所有率が高く、戸建率も高い岐阜はショッピングモールとの相性が良過ぎるから
百貨店は時代もあるけど岐阜との相性最悪なんだよ
子育て世帯も年寄りも縦移動より横移動が楽だし、駐車場の数や停めやすさ、諸々ショッピングモールに勝てない。
遅かれ早かれ撤退してたよ。
そもそも柳ヶ瀬を再開発しようとしたことが失敗。
駅前に重心置くべきだった。

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半分ぐらいは売れたんすかね？

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岐阜高島屋いくくらいなら名古屋の高島屋にいくし、高島屋にこだわらなければイオンやアウトレットも車でいける範囲にたくさんある。岐阜高島屋が廃れたのは必然。

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岐阜のポーズを流行らせれば岐阜復興あるぞ。

https://x.com/goc_chino7/status/1741106256948191555

https://x.com/gensei_nd5rc/status/1738732501710065957

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来年は岐阜にとってのオワコン高島屋を忘れ、前向きに建設的に議論しましょう

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>>3050 通りがかりさん
ほんまそれ。ここマンション掲示板やのに、2023年後半から高島屋とか柳ヶ瀬とかばっかり。そっちの掲示板で語って欲しい。今日もマンションは快適そのもの。冬もっと寒いかと思ったけど、今のところ、室内ならTシャツで過ごせてる。

皆さま良いお年をお迎え下さい。

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>>3051 匿名さん
そうくさ。必要ないもんば無くなるのは問題なか。必要とされるもんは形ば変えてまたでけっけん。

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岐阜弁でお願いします。

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>>3053 匿名さん
そのつもりですけど

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>>3053 匿名さん
良い年ば過ごしなっせ

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それは博多弁か熊本弁では？
どなたか、3052 匿名さん の書込みを正しい岐阜弁に翻訳して差し上げてください。

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大きな地震きたらここは安全？

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住民の皆さん16時10分の地震の時
結構揺れましたか？
大丈夫でしたか？

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駅前ツインタワーはタワマン下に大学誘致だってね。
以前言ってた規模縮小もデマやったかな？

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>>3059 名無しさん
大学は、国から補助金出るからねぇ

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>>3059 名無しさん
岐阜大学のサテライトキャンパスでしょ。いま駅前にあるけど、すごくショボい。学生が来れるようなデカいキャンパスが入る訳ないじゃん。

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>>3061 仮に2フロア3フロアを大学に使うとして分譲買う人はなにかメリットあるのか？ 学生がうるさいとか人の出入激しくなるだけ…

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本来商業施設が入る予定だったのが、大学を入れようとしているのだから地域住民としては改悪でしょ。
飲食店とかいれるんじゃなかったの？やっぱりテナントが集まらないと想定してるんだろうね。
一条タワー見れば分かるけど大学のサテライトキャンパスが来るメリットはあまりないね。事実上の規模縮小でしょう…

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予定は予定でしかないからねぇ…

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岐阜駅周辺は大学や金融関連等のオフィス系 玉宮～柳ヶ瀬は商業と飲食地域にしてくか？ まあ 本来は逆で駅から1～2キロ離れた所に会社や人を集めて駅までの動線で商業が1番なんだけどな。

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岐阜大学の学生では微妙。朝日大学の学生とかなら近隣の風俗街とか飲み屋にお金落としてくれそうだけど

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低層部分にはそもそも飲食店とか入れるんじゃなかったの？
諦めて大学誘致に路線変更した？まあ、ドンキも高島屋も撤退したししょうがないか。

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大学を誘致するということは、行政としては商業系テナント誘致を辞めて公共施設系へとシフトチェンジしたのだろう。
岐阜シティタワーでさえ、レストランフロアに介護系の会社入れてるくらいテナント誘致に苦戦している様だから、いくら再開発のツインタワーと言ってもテナント誘致が厳しいのは仕方がない。
公共施設を入れるなどしてフロアを埋めるしかない。
やはり規模縮小は本当だったか…

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※スカイウィング37の岐阜大学サテライトキャンパスは昨年に閉館しています。

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多額の税金を投入してツインタワーを作っても、スカスカで終わりそうだから慌てているんでしょうね。

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柳ケ瀬グラッスルが失敗したから商業施設は諦めましたかw

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シティタワー43でも息してないし、ここも高島屋撤退で、住民から話が違うと苦情食らってるし、大学誘致を検討しているとか何がやりたいのか分からん。

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スカイウィング37にもサテライトキャンパスありましたよね。
学生で賑わっていなかったし、また同じことを繰り返そうとしてるだけだね。
大切な税金の無駄遣いが決定！！

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岐阜大と朝日大はどちらの方が偏差値が高いのでしょうか？

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名古屋大と岐阜大の運営法人が統合されたことでもあり、駅前ツインタワーには名古屋大のサテライトキャンパスが入ればいいと思う。
岐阜県内から名古屋大に通う人は本山まで行かなくてもよくなるよ。

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>>3076
朝日大学は医師や歯医者を目指すボンボンが多いからお金落とす金額は半端ない
岐阜大学は所詮県立

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偏差値低い大学の学生がたむろしだしたら治安がやばそう

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>>3078 匿名さん
え、岐阜大って国立でしょ？

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>>3078 匿名さん
医学科のない朝日大学に入ってどうやって医師になるんだよ。

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2棟とも1～4階を大学にしちゃえば良くないか？？ 商業施設より安定して家賃収入ありそうだし人も増える。 商業施設はツインタワーから北に流せばいいと思う。 いま思えば岐阜大学は中心部から田舎に移転したのは愚策だったな。

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>>3077 匿名さん
本山の方がええやろ。名大生がわざわざ岐阜に行く意味がわからん

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頭があまり良くない人が歯科医師目指せる
それが朝日大学。

岐阜で歯医者かかるときは歯医者の出身大学はチェックしてるわ

https://www.minkou.jp/university/ranking/deviation/ct=3/cp=12/m=165/

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マンションの話題そっちのけで大学の話しばかりだ

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残り18戸ですか。

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>>3084 口コミ知りたいさん
医学部医学科の話はどこいった？
岐大が県立だという主張も…。

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>>3086 匿名さん
駐車場の空き台数を確認した方がよい。
少なくても31戸残ってる。

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その割に電気が全然ついていないんだよな。
買ったけど住んでない（貸出して借り手がつかないなど）のか？

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俺はセカンド利用。
タワマンは一定数は非定住者は存在してるでしょ

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そういう人が多いと大規模修繕のときに揉めるんだよね

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>>3091 一般的な大規模修繕だと1000-1500万程度用意しておけば足りそうですかね？

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海外の投資家（主に中国人）が多く保有している物件とかは、大規模修繕できないらしいね。やつら総会に参加しないから同意割合が超えられないらしい

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>>3093 匿名さん
同意割合はどんなもんだと思ってるの？

というか、いつの話？
海外の投資家って21世紀初頭には幅利かせてたの？

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>>3094 念の為3000万くらいと考えておけば大丈夫かな

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>>3095 マンコミュファンさん
同意形成と費用に何の関係があるの？
逃げるの早いよ。

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見事に物件と関係のない話ばかり

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>>3097 通りがかりさん
どう関係ないの？
自身で説明もできない語句は用いない方が良いよ。

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特別決議いるやつだと、「区分所有者総数の4分の3以上」かつ「議決権総数の4分の3以上」の承認が必要

さらに建物の建て替えについての決議を得る場合は、「区分所有者総数の5分の4以上」かつ「議決権総数の5分の4以上」が必要

結構ハードルが高いのよ。投資目的とかセカンドハウスが多いとこはこれが怖い

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>>3099 匿名さん
普通決議なんで。
大規模修繕は。
普通決議が儘ならぬとは、
総会すら開けない状況ってこと。
そんなのどれだけレアなんだよ。

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そうでもないぞ。例えばエレベーターを新たに設置したり、駐車場の増改築工事なんて特別決議。

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>>3100
ぜんぜんレアじゃないんだけど・・・知ったかぶりしないでもらえるかな？
問題になってて法改正も検討されているレベル

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>>3102 マンション比較中さん
大規模修繕は普通決議。
20年くらい前に法改正されてますけど。

>>3101
エレベーターの増設の話？
大規模修繕云々って。
駐車場の増改築も同様。

無理に特別決議にもってこうとしてるね。

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恥ずかしいから知ったかぶりするなよ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA153260V11C23A1000000/

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大規模修繕とは建替えである。
という投げかけ？
すげーな。ある意味。

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投資家やお金無い人が多いと、総会で反対が賛成を上回って管理費や修繕積立金を値上げできないから、そこが注意点だね。
ここは、管理費や修繕積立金が低く設定されてるから気をつけたほうがいいね。

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ここはテナント部分の維持費も住民が実質負担してるから、テナントが埋まらないとマンションの財政をかなり圧迫するよ。
行政も撤退しないとは言ってないから、3階4階が今後空く可能性もある。

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相変わらずリアリティないなぁ～。
新築でインカム狙いなんてしないのに、15年も持ち続けるとか…、どんな設定なんだよ…。

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このマンションはテナントが埋まらないし、要であった高島屋が無くなるから資産価値として厳しいね。
買った人から結構クレーム来てるよ。

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>>3107 名無しさん
証拠がない発言。部会が別れていますので、維持費を住民が「実質」負担しているという事実はありません。細かい部分
で多少の影響はあるかもしれんけど。具体的にどれだけ負担してるんでしょうか?下げに来るなら正しい知識でねw

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>>3106 匿名さん
管理費や修繕積立費が低いということですが、具体的にいくらなんですか?数字がないと正しい議論か分からず、質問します。

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>>3111
居室の広さによるから一概に数字は示しにくいかと。80～90平米で管理費・修繕積立金合わせて5万円/月くらいかな。

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>>3112 eマンションさん
ご回答ありがとうございます。それくらいが普通な気がしますが、低いんでしょうか。

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>>3112 eマンションさん
管理費・修繕積立費
いずれも平米単価で比較するんだけど。
そもそも総額を専有部の面積で割って、
各住戸に振ってるから。

80平米と90平米を比較すれば、
基本的に後者は9/8倍。

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>>3109
関係者なんですか？なぜクレームきてるって知ってるの？？

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>>3112 eマンションさん
管理費・修繕積立費の平米単価合計が600円ってタワマンだと極み付きの水準だけど…。

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>>3115 口コミ知りたいさん
高島屋撤退で、住民から話が違うと苦情きてるのはマジの話。

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基本的にタワマンというのは板状に比べて修繕費や管理費が高くなる傾向がある。
国土交通省が出してるガイドラインにおいて２０階建て以上のマンションでは、専有面積1平方メートル当たり月平均額338円となっている。
つまり、修繕積立金は80平米だと27000円程度が必要になるということ。
基本的に新築マンションでは売りやすくするために管理費や修繕積立金を低く設定する傾向がある。
あとこのマンションは下駄にテナントがあるのでテナントが埋まらないと、その部分の管理費や修繕費(エスカレーターや電気代など)を住民が負担しなければならないので気を付けた方が良い。
東京の低層部にテナントがあるタワマンではテナント部分の維持費を住民が負担するような規約になっているタワマンもある。

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>>3118 マンコミュファンさん
どんどん話をズラしてるね。
のっけから平米600円計算で徴収している
マンションがどんだけあるの？今。
他と比べて安いんだよね？
あと、板マンとの修繕費差が
平米80円くらいだとして、平米520円とかの
水準で徴収してる物件がどんだけあんのよ？

で、そのお金はいつ必要なんだっけ？

話の切り取り方がおかしいよ。

ココに限った話でもないし、
タワマンに限った話でもないよ。それ。
ほぼ全てのマンションに該当するじゃん。

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>>3119 名無しさん
同意です。おかしな流れに気づいてるのが自分だけじゃなくて良かったです。下げに来ている方々は適切な情報でどうぞ。理論破綻甚だしい。

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理事会もこの掲示板を見ているので、何か疑問に思うことがあったら住民の方はコメントお願いします！
いつもご協力してくださりありがとうございます！

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高島屋南地区再開発とか言っておきながら、肝心の高島屋に撤退されるのは再開発としては失敗でしょwしかも出来て半年てw
高島屋があったから駅遠でも許されてた感じだけど、もうすぐ唯の駅遠タワマンじゃんw
資産価値下がってまうてw
だから、びびって新しくできるツインタワーもテナントなんか来ないから、大学誘致に舵をきったんだねw

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できて半年で高島屋閉店のニュースはここのマンション買った人がかわいそう。
高島屋目当てで買った人が大半だろうに。

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残り何戸？

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岐阜の高島屋ってしょぼいじゃん。。。それ目当ての人なんているか？

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>>3125 匿名さん
たくさんいたから、今住民が揉めてるの

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まじで？？？岐阜の高島屋だよ。
もしかして行ったこともなかったとか？
食品売り場以外ガラガラだったじゃない

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>>3125 匿名さん

高島屋で買い物をしてタワマンへ入って行く方よく見かけます。
年配の方が多いです。
食料品は高島屋で購入する方が多いと思われます。　
若い人は名古屋の高島屋へ。
年配の方は電車に乗って名古屋まで行くのが体力的にも億劫になるので岐阜高島屋が目当ての方がいるでしょう。

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