ライオンズ岐阜プレミストタワー35ってどうですか？

土地余りまくってて人口も減ってるのに、こんな駅遠にマンション建ててもダメでしょ
名古屋から人呼びたいなら駅前に集中して投資ししなきゃならないはずが、税金まで投入したあげく高島屋には逃げられてさ
オフィスも名古屋ですら空室率は高く、テナントもそこらのイオンモールとかと変わらないものしか入らないんじゃ車で郊外モールに行くわな
名古屋駅前の再開発と高島屋撤退で人流はさらに名古屋寄りに変わるからさらに厳しいことになる

おそらく岐阜市民でもない人達に、岐阜市のこれからを散々叩かれてて可哀想。まぁ、私も県外民だけど(笑)

>>2665 マンコミュファンさん
昔のメルサを知る人間にとって今の姿は・・ですね。

12月に柳ヶ瀬の有志達が丸亀商店街の公演を聞くそうですね 丸亀商店街は全国でみても寂れた商店街から大復活した場所 行政の支援も必要になるでしょうが地権者はそのままであそこまで成功したのは凄い。

>>2670 検討板ユーザーさん
柳ヶ瀬めっちゃいいけどなぁ
なんか独自の文化って感じで

ネガティブ民多すぎん？w

もし高島屋の撤退が報道された後にマンション建設が決まって
高島屋を売りにしていたら酷いなぁと思ってしまうけれど
ここはそうじゃないから仕方がないと思うんだよね。

歩いて10分くらいと駅近く感じる自分はおかしいのでしょうか…?

柳ヶ瀬の商店主が、丸亀の商店街の人呼んだところで何も学ばないし実行できないでしょ笑

ただ、老害老人が集まってお話したいだけやろね???

くだらん。

柳ヶ瀬の衰退は別に今になって始まったことではないし
高島屋が閉店したからと言って致命的とは思えない

逆に今発展してるとこありますか？

>>2673 マンション検討中さん
数分近いと駅近になって、大きな差になるらしいです。まぁ、そんなこと言ってるの市民じゃないと思いますが(笑)

>>2674
ほんとに！くだらん笑
どうしたら柳ヶ瀬がよくなるかなんて話し合わんでも
商店街の強欲老害達がいなくなればよくなる！

>>2678 匿名さん

近いうちに大垣とか各務原に抜かれるな、岐阜は。

>>2679 eマンションさん

大垣市とかは滋賀県の傘下に入って関西入りした方が早いと思いますよ。
もともと関西みたいなもんですから。

成功した商店街の話を聞き、本気で考えてくれることを期待したいですね。ここで商売している人こそ危機感あるはずなのに。商売以外に実入りがあるの？それが税金だとするなら渡し方を変えるべきですね。

穏やかに

なんだかんだ言っても販売戸数21戸から19戸に減ってますね。

>>2674
やった感を出したいだけだろうね。商工会議所とかもそうだけど岐阜市は碌でもない

>>2681
全国的にそうだけど商店主って元々土地持ちで金持ち。
しかも年寄りで跡継ぎなし
よくするモチベーションなんてないでしょ。
商店主の息子とか公務員になったりするケースが多いってさ。

岐阜駅前が発展するのは駅遠マンションにとっては向かい風なんですわ
なぜかというと、郊外駅は駅に車でアクセスしやすいっていう数少ないメリットがあるからなんですわ。
例えば稲沢みたいに駅前に駐車場沢山ある駅だと、駅近に住まなくてもカーライフを楽しめるし、電車に乗りたい時は車で駅まで行けばいい。
ツインタワーができることになって、駅前が中途半端に今より発展して地価が上がると
車で駅前にってわけにはいかなくなるので駅遠だけどカーライフも電車も使うってユーザは他の駅に流れるし、電車しか使わない人は駅近を買うわけですわ
そうなると、中途半端に発展している駅の駅遠は電車は使わないけど車は使う、でも戸建じゃ嫌って限られた需要になってしまうのですわ

電車通勤→ 駅近
車通勤→ 駅遠戸建
電車も車も→ 発展してない駅

>>2686 理論ではなく買うタイミングで購入可能なマンションを取捨選択するだけの話です。 戸建てや郊外マンションは別として岐阜の再開発エリアの中で、となれば… という話です。 私はこのマンションを一年以上前に契約したのですがツインタワーの話は聞いていましたが6年待つかと言われたらNOでした。 当然 6年後にここのマンションを選択肢に入れ好きな部屋を選べませんからね。タイミングの問題です。

>>2687 名無しさん
売れ残っていて、尚且つ今後値引きされていくであろう
マンションを1年以上前に購入しただと……

先見の明がないと言わせて下さい。

>>2688 あさん

「マンション買え」とは言わない。
結婚しろとも言わない。
賃貸でいい。１Ｒでいい。
早く実家から出なさい。

>>2688 25階以上のフロアが希望でしたので即決じした 5年以上前 5年以上先 25階以上の新築物件が付近にありせんでした。 ちなみにまだ25階以上で売れ残りあるんですか？？

>>2679 eマンションさん
抜く、の評価軸がわかりませんが、どういう点で?

>>2689 名無しさん
実家にて、親の資産と企業の配当金で生活。
労働する必要性はない。
主な支出は、固定資産税と自動車維持費、保険関係。

タワマンをローンで購入する労働者階級の方々を心から尊敬しています。
高島屋が閉店して、いよいよ資産性が皆無になるマンションかもしれませんが、借金頑張って返してくださいね！

>>2692 ローンで買ってる方なら尚更 資産性関係ないでしょ笑 投資目的で住宅ローン組まないだろうし 配当で食べてる方ならローンは厳しいだろうし親の資産なら一括厳しいだろうし実家から出れないかもしられませんね 資産でマンション一括を買える方ならマンション価値云々言わない前提です。

新築にこだわってここを買うのは厳しいね。
もっと駅近にタワマンあるのに。
税金投入したのに高島屋には逃げられたし、今後名駅に人が流れて、岐阜駅の廃墟化が進むね。

マジでヤバいのは高島屋撤退後の来年だよね。はっきり言ってここの再開発は失敗だよね。現にテナント埋まってないし。埋まる見込みあるのか？

>>2695 匿名さん

再開発が失敗だとかテナントが埋まってなくてヤバいとか、眠たい人もいるもんだな。

再開発が成功すると思ってた人がいると思う？
テナントがまともな店で埋まると思ってた人がいる？
こうなることは誰でも予測していたはずだよ。
あなた以外はね。

>>2695 高島屋の撤退が吉と出るか凶と出るかですね このマンションのテナントも高島屋との兼ね合いでかなり制限がかかったらしい 高島屋で保ってた反面 高島屋があってもずっと発展はなかったのも事実です

高島屋のブランドあってこそはあっても年間売上60億に商機を見出す企業は必ず出てきますよ 不採算フロアを削れば莫大な利益がうまれる

ドンキですら撤退したのにどこの企業が参入するのか。柳ケ瀬は放棄して、岐阜駅周りの開発にシフトした方がいいですね。
これからさらに名古屋に人が流れて過疎化が進むので、クルマから人中心のまちづくりに変えないとヤバイですよ。

>>2699 匿名さん
だから余計に名古屋との差別化が良いんじゃないの?どこも全て同じような都市開発しててもつまらない。岐阜は岐阜の持ち味で頑張れば良いと思うけどな。柳ヶ瀬も最近毎週のようにイベントしてて結構面白いよ?

むしろ柳ヶ瀬、高島屋跡地の再興に全振りするぐらいチャレンジングな街開発を練ってくれた方が、面白い気すらしている。

>>2697 評判気になるさん
同意です。今の高齢者、高所得者ターゲットの高島屋もいいけど、その良い部分を残しつつ若者も立ち寄りたくなるテナントも含めたエリアになれば、少なくても私は今より通いますし、お金を落とします。

少し前よりネガティブなコメントが減って良かった。前向きな批判コメントであれば納得できるけど、似たようなネガキャンばっかりで、有益な情報が得られなかったんだよな。頼むからマンションの話を中心に展開してくれ!

>>2700 匿名さん

毎週やってる柳ヶ瀬のイベントを面白いと思える人は生粋の岐阜人ですね。
名古屋などに出ずに一生、岐阜に引きこもっていれば良いと思いますよ。

>>2699 匿名さん
リニアが来れば岐阜駅の名古屋へのアクセスの良さはかなりの強みなのでそちらを伸ばした方が断然いい
コンパクトシティは岐阜駅中心で考え、あとは観光アクセスや文化財の保全に力を入れるべき
先のない柳ヶ瀬へ投資は不要
メリハリ付けるべき

>>2698 評判気になるさん
採算性重視なら、テナントをユニクロニトリダイソースガキヤで埋めればいいのだけど
それは郊外イオンの焼き直しであり周辺住民は喜ぶだろうけど街としては死ぬ

名古屋名古屋と必死すぎて笑えますが何をどうしたらそんなに必死なれるのか笑 名古屋に流れようが名古屋に行こうがそれはそれでいいんじゃないかい？ このマンションにとって高島屋跡地の利用や柳ヶ瀬発展は楽しみの1つですね。

>>2704 マンション検討中さん
大ハズレです。岐阜に来て数ヶ月で歴が浅いので面白いと思っているのかもだけど。名古屋は面白いと思ったことないかな。東京の焼き直しみたいw

岐阜の雰囲気好きだけどなぁ。

名古屋が好きなら、そっちの掲示板行けば?

岐阜を面白いと思ってる岐阜人なんかほとんどいないぞ。周りもみんな岐阜ではなく、名古屋の高島屋行くし。結局車に乗ってわざわざ名古屋に買い物行くんだよな現実としては。
これから名駅が開発されると余計に人が名古屋に流れるから本当に時間はないと思うけど。

>>2709 名無しさん
どうぞ、名古屋にお帰りになってください。

>>2709 名無しさん
岐阜は観光資源豊富でかなり魅力がある
岐阜駅は名古屋からのアクセスもいいし、ターミナルとして整備して駅前を再開発すれば将来的な伸びも期待できる
名古屋は敵じゃない
柳ヶ瀬の復活はもう無理でも岐阜までダメとか言わないでほしい

名古屋オタクの方には退場いただいたとして、柳ヶ瀬ネガキャンの方々には、「柳ヶ瀬」というワードに囚われず、岐阜市、岐阜全体を良くして行く方向でご議論いただければ幸いです。

前向きにいきましょう。

柳ケ瀬にお金をかけるのをやめて、駅前開発に集中した方がいいよな。
実際に岐阜高島屋跡地をお金を払ってでも解体し、開発しようとする企業は現れないと思う。長﨑屋も結局税金で解体したし。
真面目にまちをどうしたいか考える時期だと思うよ。

>>2713 通りがかりさん
たしか長﨑屋は税金使って解体したような…
まあ、高島屋も同じような感じでしょう。ここだけじゃなくシティタワー43とか一条タワーもそうだけど、商業とオフィス需要がなくて、テナントが埋まらなかったり、人の賑わいがないのが厳しいですね…
本当に立地が良いところはマンションなんか建ちません…ホテルだったり、オフィスビルが建ったりします。

確かにドンキに続いて高島屋の閉店は痛い…若者が名古屋に流出してるのも岐阜が中々発展しない一つの原因かと思う。
また岐阜市民の多額な税金を使い解体となると岐阜の発展に冷や水をかける事となってしまう…

結局ここは高島屋ありきだったんだよな。
買う理由が「高島屋があるから」。だから、駅遠でも買った人がいると思う。
だけど、その唯一の強みが無くなったらただの駅遠タワマンだし、高島屋目当てで買った人はがっかりしてると思う。なかったら、買ってない人が大半では？

岐阜の再開発は全部需要がないから税金を投入している。民間単独では採算が取れない…
名駅再開発は5000億円の規模らしい。これだけのお金を岐阜は民間と行政が出せるのか…

>>2717 匿名さん
マジで誰もどういう風にしたら、まちが面白くなるとか、人の流れをつくれるか具体的にビジョンを描けてないのでは？
県庁ははるか遠くに新築つくったし、市役所跡地も誰も開発したい事業者がいなかったから、銀行に頭下げて開発してもらうことになったし。
クルマ移動が当たり前すぎて、人の賑わいを生み出すとか、駅から歩いて商業施設まで行くという想像力が欠如しているのでは？
まあ、２０年前を知っている身としては路面電車を廃止したあたりから廃墟化が進んだイメージだね。メルサとか当時今の名古屋並みに人がいた。

>>2718 岐阜駅から市役所までは再開発エリアで更に岐阜駅から柳ヶ瀬までは特に重点的に開発エリア 金公園にしてもそうですが時間はかかりますが着実に前進してます 気長に様子を見ましょう 高島屋跡地はバローや王手家電企業が入りそうな予想です。 ちなみに長崎屋の解体は高島屋と種が異なるので税金云々はありえないと思いますが。

>>2716 マンション検討中さん
そりゃ高島屋じゃなきゃ郊外のショッピングモールでいいからな
郊外のモールの方が車でのアクセスも便利だし高島屋がなくなれば資産価値は下がる

東海地方ではブランド力のある野村や積水がここの開発には手を挙げずに岐阜駅前のツインタワーに手を挙げたのが全てでしょう
高島屋も選択と集中し始めた。東海道線駅近に上客が増えれば名駅の高島屋の客も増えるから万々歳だろう

はっきり言ってどうすれば賑わいを生み出せるか誰も分かってないんだよ。民間も行政も。
手詰まり感がすごい。再開発でタワマンつくる以外にないのか。

終わった柳ケ瀬に投資する必要はない。岐阜駅中心に投資するべき。

>>2723 匿名さん

柳ヶ瀬が終わったか否か、など。
あなたの様な三流人材が、勝手に決めることではない。
黙っていなさい。

>>2723 5年後のツインタワー成功すら柳ヶ瀬の発展が急務なんですよ わかってないな

鬱屈したやつばっかりやな

良いとこ褒めていこ?悪いとこ無いわけじゃないのはわかってるけど。

プラス9マイナス1ぐらいでコメントしていけば、人生楽になるよ?

>>2723 匿名さん
柳ヶ瀬は完全に終わったのに税金でゾンビにしたからツケが回ってくる
岐阜駅中心にコンパクトシティを目指すべきだった
駅遠で衰退してて中途半端に車のアクセス悪い柳ヶ瀬は郊外ショッピングモールに勝てない
高島屋ですら無理だった商圏

>>2727 口コミ知りたいさん

柳ヶ瀬に親でも〇されたんかw

名古屋駅と栄の距離感でもあるまい岐阜駅前と柳ヶ瀬は再開発の一帯地域ですよね 駅前だけとかコンパクトシティどころかマクロシティか笑 柳ヶ瀬に嫌な思い出あるのかな

まあ、普通に考えたら高島屋撤退後は柳ケ瀬はより一層廃墟化が進むでしょうね。
この20年間を見れば、柳ケ瀬がこれ以上発展するのはかなり難しいと思いますよ。
実際、みんなが買い物しなかったからシャッター商店街になったわけで。
現実問題、私だけでなく周りの人も買い物は車でわざわざ郊外のイオンとかに行ってるんですよ。岐阜に住んでるなら分かりますよね。
ここまでスプロール化が進んだ以上、無理なもんは無理ですよ。

>>2724 口コミ知りたいさん
地元民イライラで草

岐阜みたいな田舎に高島屋が今まで居てくれたこと自体が奇跡。
高島屋が撤退して衰退が加速するわけではなく、
高島屋が居てくれたことで衰退を緩やかにしてくれたのだと思う。
形あるものはいずれ崩れる。
岐阜の様な地方都市はいずれ衰退する。延命措置などとるだけ無駄。

水曜日のダウンタウンで寂れた商店街1位になっててビビった

>>2731 匿名さん

"みんなが買い物しなかったからシャッター商店街になった"なんて言ってるからダメなんですよ。
物事の本質を全く理解出来ていないバカな回答事例の見本。
"みんなが買いたいモノを提供出来なかったからシャッター商店街になった"のですよ。
衰退の責任は消費者ではなく商店街です。

>>2735 通りがかりさん
商店街側は別に困らんのよ

再開発成功　→ 固定資産税アップ
衰退　→ ノーリスク

>>2736 マンション検討中さん

自らの懐さえ痛まなければ良い、お世話になった地域が衰退しようが構わない。
こんなのは、つまらない人間の見本の様な投稿。

悪いが商店街の方々はその様な恥ずかしい発想はしない。だからこそ今まであの手この手で再興を目指したワケで。
逆に、あなたの様な小人的発想の市民が再興の癌だろうね。

路面電車廃止や瑞穂市に県庁作ったぐらいだから、行政は興味ないんでしょうね。車移動が前提なので、歩いてわざわざ柳ケ瀬に行かないですよ。どこの地方都市も衰退しているので、仕方がないです。

高島屋撤退後は廃墟化のスピードが早まりますね。そのうち岐阜駅周りも衰退するんだろうなぁ。
リニア開業や名駅再開発後はさらに人がいなくなるのでは？

>>2735 通りがかりさん

そんな焦らないで当事者・発言者・書き込みした人の区別を付けよう。

誰が商店街の人で誰が発言したのか、当事者の発言なのか、外野の発言なのか
書き込んだ人の立ち位置はどうなのか、把握しましょう。

終わった柳ケ瀬に投資する必要はない。岐阜駅中心に投資するべき。

>>2737 匿名さん

これも同じ。
そんな焦らないで当事者・発言者・書き込みした人の区別を付けよう。

誰が商店街の人で誰が発言したのか、当事者の発言なのか、外野の発言なのか
書き込んだ人の立ち位置はどうなのか、把握しましょう。

柳ヶ瀬の生き残る手段は風俗街にすることだけ。
下手にキレイ売りしょうと思うな。
金津園と合わせて一大風俗街として売り出そう

高島屋地主の岐阜土地興業が廃墟化しない。新たな地元民に愛される施設にすると公言してるので誘致を含め何らか考えてるでしょうね
民営なので当然公園にすることはないでしょうから跡地は商業施設かと思いますよ。

高島屋跡地って、結局いまの建物は解体するの？報道だと改修に32億必要と書いてあったから、どんな感じにするのかね。

>>2740 匿名さん
>>2742 匿名さん

中身のない返信レス。
論破されて悔しいけれどまとまに言い返せないあなたの苦悩だけは理解出来ました。

名古屋に比較して勝てる要素のない岐阜。
私が少し投稿してあげただけでも論破されるあなた。
論破されて負け惜しみ投稿しか出来ないあなた。
岐阜の衰退を象徴していますよね、ほんとに。

>>2746 名古屋と比較して勝てると思う岐阜市民いないでしょ あくまで中部エリアとしてどう共存共栄するかしかないわけだから。 比較しようとしてる意味すらわからない。 岐阜市が多治見や各務原に負けるとか意味のわからない投稿もあったり まだ多治見と各務原の比較なら人口比からしてもわからなくはないが。名古屋と比較するとしたら坪単価が違うわけでマンション比較なら同じ予算内での比較しないと意味ないですよね？爆

>>2745 改修に32億 改修後の耐用年数 値下げした家賃 岐阜土地興業さんとしては採算割れてたんでしょうね 想像するに高島屋も強気だったろうから採算度外視で改修してくるなら残ってあげてもいいよくらいな案だったんじゃないかな。 跡地は人が集まる施設にしたいって話ならなんらかの商業施設になるんでしょうね

マックスバリュやバローとは一味違うスーパーができたらいいなぁ。お金持ってる老人やこのマンションに住んでるような少しお金持ってるような人を対象にしたレベルの。

>>2746 マンション掲示板さん
立派な名古屋に帰ってどうぞ。誰も名古屋なんか目指してないし、的外れ。 名古屋しかネタがないんでしょうけど、視野が狭くてしょうもないことに早く気づいていただきたい。もし比べるなら、同じくらいの人口都市、地方都市って事が分かりませんか?

あと、皆さん、ここマンションコミュニティー板なんで、街の再開発語りたいなら、他所でどうぞw

とにかくご検討いただいてる方に迷惑なんで、サッサと退場下さいね。

あなたはもっと大人になれる
周りからのノイズを
聞き流すことができれば

高島屋閉店や名駅再開発が決まってから、このスレッドは荒れてますね。
２０年前の路面電車廃止やメルサ閉店と同じ空気感だし、ちょうどその頃名駅セントラルタワーや名古屋高島屋が出来ましたね。
その時から名古屋に人が流れ出したから、早く対策しないと今回も20年前と同じような感じになると思う。

>>2750 通りすがりさん

街が衰退すると人心も荒れて、常識や一般教養もなりをひそめ、こんな投稿を繰り返す輩が跋扈する様になるのですね...

岐阜が名古屋にかなうはずもなく、今となっては名古屋に飲み込まれ支配されたも同然なのに...

だいたい田舎な岐阜で35階建など受けるはずもないと分からなかったのですかね？
岐阜には長屋や平屋の戸建、よくて二階建ての戸建しかないのに、35階のマンションなんて...
横に広がる長屋ではなく、縦に伸びる長屋みたいなもんだと甘くみたのでしょうが...

高島屋とか名古屋とかどうでも良いから、このマンションに興味のある人だけスレに来てくれたら嬉しいな。

>>2747 匿名さん
完全同意。こういう頭のちゃんとした方としっかり語れる健全なスレであって欲しいと願う。

>>2753 eマンションさん
どうか冷静に。偏見なく考えられるようになったらまたお越しください。もう構いませんので。皆さん、名古屋厨は無視しましょうねっw

>>2754 匿名さん
田舎だから良いんでしょ。この辺りでマンション検討してるから、ここを覗きに来てるんですけど。違ったら他所いきますし。ところであなたは何故わざわざココに出現するんですか?興味無いなら来なきゃいいじゃん。邪魔ですよ?

なんとかケチつけようと必死な方達の生活を想像すると泣けます　不景気のせいです　今回は許してあげます

岐阜大学も名古屋大学に合併されそうだし、その内、岐阜県も愛知県に統合されるかもしれません。
そうなると岐阜市は愛知県内で第三位の人口を有する市町村となります。

新愛知県の人口ランキング
①名古屋233万人
②豊田市42万人
③岐阜市41万人
④岡崎市38万人
⑤一宮市38万人

>>2744 評判気になるさん
どーせイオンと同じよーなテナント入れるんでしょ
ユニクロ、GU、ニトリ、無印、DAISO
高島屋がなくなればわざわざ行く人がいなくなるから、ほとんどの人は車で郊外のモールへ
富裕層は駅前ツインタワーに住んで名古屋へ買い物

名古屋ですらマンション苦戦してて大安売りなのに、そもそも需要がない岐阜の駅遠は厳しいだろう

高島屋が閉店するのもマイナス要因だし

でも岐阜は観光資源豊富だから柳ヶ瀬に捉われずに発展してほしいですね

岐阜と名古屋を比較するのはナンセンス 名古屋自体 東京大阪間の通過点で観光スポットがないとされるくらいなのに… 岐阜は名古屋のベットタウンとしてどう存在するかですよ 岐阜に住むことが名古屋に行く一辺倒と考えてる方はどうかしてないかい？

インフラも整備され、随分楽になったもんだ

２０年前
岐阜:路面電車廃止、メルサ閉店、
名古屋:セントラルツインタワー完成、高島屋開業、名古屋に人が流れ始める
現在
岐阜:高島屋閉店、柳ケ瀬完全終了へ
名古屋:リニア開業、名駅再開発、名古屋の独り勝ちへ

正直いって、岐阜は中古マンションの流動があまりないから岐阜でマンション買わない方がいいよ。
基本的に永住向けで、途中で売らないといけなくなった時に高く売れない。スーモとか見れば良く分かる。
資産価値を重視するなら名古屋のマンション買った方がいいよ。