プレミスト横濱反町ってどうですか？

見学された方いますか？感想を聞かせてください。

どの部屋がおすすめでしょうか？

間取りプランの種類が２３タイプもあると流石に迷いますね。
部屋の数が多くて広くて日差しの良い間取りが良いけど、
プランによっては、部屋に柱の出っ張りが有ったり無かったり。
ところで販売戸数は何戸になるのでしょうね。

たしかに15分歩くとなると、人によってはかなりきついと思われるかもしれませんね。
慣れてしまえば、緑道を通っていけるので歩きやすい道　ということもあり、比較的歩けるかなとは思いますが、
距離は感じると思います。

駐輪場の問題から自転車で行くことが難しいとなると、徒歩以外に方法がないのでデメリットになります。
京浜東北線なら10分くらいで行けるので、複数路線外利用できるのはいいと思いますよ

>>84 匿名さん
可能なら普段使いは東神奈川、反町でしょうね。どうしても横須賀線、湘南新宿に乗りたいなら横浜駅って感じですかね。

2ldk(無理やり部屋二つ)のプランはエラベーターが玄関の隣に設置されていますが、これはデメリットになるんですかね？

>>86 マンション検討中さん
エレベーターの音や待ってる間の子供等の騒音、プライバシーの面でややデメリットがある気がします。

>>86 マンション検討中さん
まず、エレベーター自体の音は聞こえません。
次に人の声ですが、最近のマンションは窓、壁の防音がすごいので、
窓を締めてればあまり気にならないと思います。
窓を開けてたら周りが静かな分、聞こえるとは思います。

ただ、気になるような音量の声ならば、エレベーターの隣の部屋じゃなくても普通に聞こえると思いますよ。

これだけのカキコミがあるということは、かなり人気物件であるという証拠ですね。
周辺環境ももちろんですが、マンション内の設備も整っているのが魅力かな。
最近はやりの無駄な共有設備もないのもいいなと思います。
あとは価格がどれくらいになるかですね。

予定価格出てますね。
逆算するに坪単価@300～360万って感じかな。
最多価格帯では@320ぐらいですかね。

>>89 匿名さん
まだ100もないのにこれだけとはどうしたことでしょう

>>90 マンション検討中さん

思ったよりお得感ありですね。私は角部屋狙いです。

6階以上の外壁が吹き付けになってるのが団地感が出てダサい気がしてしまう、、、

>>93 マンション検討中さん

本当ですよね、、わたしもそれを知ってショックでした。。

>>94 名無しさん
逆におしゃれと思った私は田舎者？

通勤、普通に反町駅か東神奈川駅を使う人って少ないのですか？
横浜駅はホームまでけっこう歩くし、横浜駅から乗っても座れるとは限らないので、近い駅から乗って場所によっては途中で乗り換えとかのほうが楽そうな気がするけど、電車に乗り慣れてない者の考えでしょうか。帰りは横浜駅間で行って買い物したり、ぶらぶら歩いて帰ってくるのもいいかなと思います。

>>96 匿名さん
横浜から横須賀線に乗った方がかなり早く着くとかじゃなければ、普通は反町か東神奈川ですよ。朝は反町か東神奈川で、夜は横浜で降りてご飯食べるなり、総菜買って帰るなりすればいいと思います。定期は横浜までで買った方が良いかも。SOGOとシャルは夜遅いと総菜安売りしますよ～

こちらの物件検討されている方、どれくらいの世帯年収ですかねー

>>98 匿名さん
このくらいの金額だと、子無しなら世帯年収800万、子ありなら世帯年収1000万というところでしょうか。。広さ的には子ありの方が買いそうですね。

パーソナルデリバリーボックスは、宅配ボックスと違って、留守中には利用できないですよね？
留守中に利用できたら、宅配業者はマンション内を自由に出入りが出来てしまいますよね。
どういうシステムなんでしょうか。

>>100 マンション検討中さん
今は「置き配」で玄関前とか置いておくのが一般的だし、自由に出入りするのは普通ですよ。宅配業者さんは１つのマンション単位で一気に荷物を配達しないと仕事が終わらないですよ。
そのため、留守中にはPDBに入れて、暗証番号かなんかをポストに入れとくって感じじゃないですか？

>>101 マンション検討中さん
自由に出入りするのが普通なんですね。
確かに、完全なセキュリティーは期待できませんよね。
参考になりました。ありがとうございました。

別のマンションの情報ですみません。決められた業者だけ（ヤマトとどこかの2か所だったと思います）は入ることができて、留守でも玄関前の宅配ボックスに入れて置ける、というところはありました。
ここもそういう仕組みなのかもしれません。

東神奈川に用事があったので、雨の中、現地見に行ってきました。
東神奈川駅からは、約１０分
現地?横浜駅まで歩いて２０分でした。

因みに歩くの遅い方で、しかも雨の中
携帯で地図をチラチラ見ながら、でしたので
慣れればもうちょい速く着きそうかな。
立地は本当にいいですね。

>>92 匿名さん
ちなみに北東北西角部屋79.74㎡5階が8300万円台、北西南西角部屋85.52㎡5階が9400万円台です。
角部屋でなければ3LDKの多くが6900～7100万円台なので、昨今の状況にしては手が届く価格。
横浜駅前の再開発やみなとみらいには及ぶべくもありませんが、現実的な選択として私は真剣に検討中です。

>>105 検討板ユーザーさん
確かにみなとみらいや横浜駅近だと、同じ広さでも最近は余裕で大台に乗りますからね。本当に10年前に買っておけばよかったと後悔するばかりです。
反町は長いこと住んでますが、私には本当に「ちょうどよい街」です。

惜しむらくはもう少し規模が大きいと良かったのですが。
現状、格別の付加価値はない感じですよね。

1、2階って冬は日当たり全く期待できないのでしょうか？
シミュレーションは春秋のみでしたので。

南東南西は、道を挟んではいるもののここより高い建物にぐるっと囲まれてるので厳しいでしょうね。抜けてるのは北西側だけですから。

どうしても間取りがいまいちですね。。２ldk希望だったので間取りがもう少し使いやすくてより便利なヴェレーナの方を検討することにしました。

>>110 マンコミュファンさん
3LDK希望だったが、ペットボトル型の間取りが多くて、見送りにした。

>>110 マンコミュファンさん
ヴェレーナも捨てがたいですよね。
私は立地、規模、周辺環境を考慮し、プレミストを検討してます。
どうしても横浜まで安全な道で行けるのが大きいんですよね。

>>112 匿名さん
私もプレミストとヴェレーナ検討してましたが、ヴェレーナはもう残りお部屋がなかったです、、、プレミスト何とか購入したいですが、抽選怖いですね、、、

地元民でよく現地を通りますが、昼間から夕方にかけては南東側は冬でもけっこう日当たりいいですよ。逆に北側は開けてますが、上の方の階でも日が当たるのは夕方の少しの時間だけですね。抜け感を取るか日当たりを取るかという感じだと思います。

地元の方が、よくここのスレを通ってるね。
ちゃんと発言しとるし。

ヴェレーナの方は部屋が残ってませんでした。 。 希望していたＤタイプの高階層は速攻売れちゃったみたい。プライドは公園がネック、ここは間取り。。

地元民でよく現地を通りますが、近くに激安スーパーがあるから、最寄駅まで行かなくても買い物が済む

マンションのすぐ近くに激安スーパーがあるんですね。
現地の地図を拝見しましたがビッグヨーサンというお店ですか？
ネットの節約情報サイトによると閉店前の精肉と鮮魚の価格が75％引になる店舗も
あるようですごいですよね！

>>118 匿名さん

どうも、117です。また、他のを教えてください。

他の売りもないか
しょぼいな

スミフの匂いがしてきた

以前都内のプレミストに住んでいました。
大和ハウスのマンションはクオリティが極めて低いところは強く実感したところです。
立地は抜群に良く気に入っていたのですが、日に日に気になるクオリティ、不具合も出始めたことで最終的に入居一年半後に売却しました。
三井不動産等のしっかりしたマンションにお住まい経験がある方々は要注意です。

>>122 通りがかりさん
うん、所詮あんまり量産していないので、ノーハウ蓄積は、まだ浅い方かな？わからない…
量産できている大手もたまにハズレをひいぢゃうことがあるし。

>>122 通りがかりさん
どんな不具合ですかね？
一年半の売却って、相当酷い方ですか？
2年の瑕疵期間があるけれど

ヨーサン安いよ。物が良い生鮮食品は争奪戦になるので、午前中に行くことをおススメします。野菜は安い。お菓子はそんな安くない。総菜は夜８時過ぎたら半額シールはるよ。

>>122 通りがかりさん
どんな大手でもハズレあるよ。マンションは本当にものによるから一概には言えないよ。

大和ハウス??長谷工物件だったのですが、入居前の内覧の時から見て分かる雑な仕上がりが確認出来ました。
細かなことですが、クロスに大きなムラがある、設置物が曲がっている等歪、設置物の傷、玄関ドアに雑な傷隠し塗装跡、フローリングの見て分かる傷等です。
まあ、この辺は新築マンションにある許容範囲と受け止めて入居前、入居後に修理もらいました。
決定打となったのは、フローリングの床なりとキッチンの排水溝の不具合です。
フローリングは季節で伸び縮みするので馴染むまである程度は仕方のないものですが、これまで経験したことがないものでした。
補修を依頼した際に長谷工担当の方にマンション全体で同様の問い合わせ数を確認したところ、全体の20%とのことでした。
全体の20%に対応していたので毎週どこかしらの部屋で簡易補修に追われていたようでした。
気になるところを都度簡易補修対応してくれるのですが、次々と出て来てまさにモグラ叩き状態。
小手先ではどうにもならず、最後は部屋の荷物を倉庫に保管、家族は3週間ホテル滞在し全室全面張替えに至りました。
その際にキッチン排水溝の不具合も発見。
全面張替えしたにも関わらず、その後も同じ現象が起きたので転居することにしました。
こちらに来る前の2件とも三井不動産の物件だったので余計に建物のクオリティの違いを感じてしまったと思います。
こちらと同じくそこそこ高額だったので落胆も大きかったです。
タイミング的にうまく売却出来て買い換えが出来たのでまあ良い経験をさせてもらったと思っています。
現在は三井不動産の新築物件を購入して平穏に暮らせています。
建物のクオリティ、アフターサービスも雲泥の差です。
立地重視での失敗談ですが、建物のクオリティは長く生活する場になりますのでよく確認されることをおすすめします。

長文にて列記させて頂きましたが、皆様仰る通り、ハズレを引く等の運もあるかと思います。
また、当時マンションで仲良かった方数名に聞いたらあまり気にならないとのことでそれぞれの主観にもよりますよね。
違いがあるとしたら、知り合いの大手ゼネコン、下請企業に聞いてみたところ、実際に施工する現場スタッフは違いがない、都度工程の中で仕上がりチェックを入念に徹底しているかどうかが大事とのことです。
業界大手の中では大和ハウス工業はそこがユルイことで有名と言ってました（笑）
そもそも団地、コンテナ造成が得意な大和ハウスですからまああまり期待しない方が無難だと思います。

住友でも三井でも耐震偽装、構造計算書偽装するからな。大手だから安心とは言えないよ。でも、偽装してバレた後の保証はさすが大手だよ。リスク回避という意味では大手なら間違いないな。

そういう意味だと、偽装もしないし仕上がりチェックも抜かりない業者ってどこだろうね？野村とか？

こちら検討中ですが、127さんの書き込まれた内容の懸念は確かにあります。いわゆる長谷工物件ではなく、こちらは大末建設ですね。ネットでの評判はいまいちなのですが、大手も手掛けていて、10年ほど大末建設に住んでいる知人は今のところ問題ないようでした。
今施行中のようですが、大和ハウスさんには、チェックを抜かりなくしていただきたいです。

日吉のプラウドも内覧会であまり対応してもらえなかったという書き込みも見られますが、内覧会もどれくらい対応してもらえるのかなという不安は、正直あります。127さんは不具合があったとき、真摯な対応はしていただけたのでしょうか？

不具合発覚後の対応は、まあ、納得してたら東京本社に伺ってないです（笑）
都度対応はするものの、施工者の技術が低いのか何度やっても根本的解決に至らずでした。
販売担当者もその場凌ぎに終始し、販売会社としての対応が酷くて話にならず。
結果、かなり不満が募り、二度飯田橋の東京本社に伺って買い手の惨状を販売部門長の方に直にお伝えました。
そこでこの会社の顧客に対する姿勢、本音の部分がようやく掴めた感じでした。
一生物の高額な買い物をした一顧客に対して上から目線で誠意ある姿勢が微塵も感じられなかったです。
部門長に聞いたらプレミストシリーズは、野村出身の役員を引き抜き、ブランド力で明らかに劣る大和ハウスが不動産大手に追いつき追い越せの社運を賭けたブランディングだそうです。
ホームページにトップの立派に掲げたビジョンはあるものの、現場含めて販売部隊が理想像に全く近付けていない、そんな印象を抱きました。
所詮、札束攻勢での強引な地上げが得意、大型コンテナ、団地造成で急成長して来た大和ハウス工業です。まだまだ大手に追い付くには時間がかかると思いました。

>>131 通りがかりさん
マンション検討している人にとってマイナスのようなことばかり。本当か嘘かわからないようなこと言うのやめてもらえませんか？？何かマンション買わせないように書いてるしか思えません。このマンション検討してる口コミを検索してまで来るって…おかしいですよね?

もっと説明会の話とかプランの話とか検討者としていこの物件の意見が聞きたいです。販売スケジュールとか。高い買い物になりますし…反町って場所が住みやすい街なのかとか子供の教育環境とかそういったことが知りたいです。

ネガティブなことばかり列記して不快な思いをさせて大変申し訳ありませんでした。
たまたま反町が好きなエリアでこちらを見かけてコメントしたらご質問を頂きましたので回答させて頂いた次第です。
これから購入に向けて前向きに検討されている方には不要な回答だったと深く反省しております。
コメントさせて頂きました内容は自分が経験した事実になります。
運不運もあるでしょうし捉え方はいろんな考え方があると思います。
結果としましては、この経験があってこそ今がある、自分には必要なことであったと思っています。
長い人生ですが、短期間で買い換えを経験するとは思ってもいませんでした。
二重ローンもクリアしての綱渡りでもありましたが。
これから購入される方に少しでもお役に立てればと思っての余計なコメントでした。
大変失礼致しました。

>>134 通りがかりさん
謝る必要ないと思いますよ。ポジティブなコメントは営業さんからいくらでも聞けますが、こういった生の声ってなかなか聞けないので大変参考になりました。

>>133 マンション掲示板さん
こんなコメントこそいらない。デベロッパーの評判は検討するとき必要な情報です。

親に、このマンションどうか？って聞いたら、分譲、注文関わらず、お粗末なミスや不具合、それに対する対応が悪いと具体例を複数言われた。まさに、通りがかりさんの経験と似ていた。
改めて間取り見直すと、他のブランドマンションと比べてこだわりを感じないんだ。ペットボトル型とか、無駄に間取りの種類多い。
逆に他のブランドマンションがいかに考え抜かれた職人気質のマンションか感心できたわ。
よくモデルルーム見て考えよう。。

モデルルームもこれからですので。

>>133 マンション掲示板さん
反町を知りたいならご自身であちこち街を見て回って下さい。教育環境もある程度調べられますよ。
大切なのは実際経験した話、聞いた話をどう考えて情報選択するかです。あなたにこの経験談を止めろという権限無いと思います。少なくとも私には有益な話ととりました。

>>139 通りがかりさん

ですです。全く同感ですね。

とりあえず１つ言えることは、1回住んだら交通の便良すぎて他の街には中々移れないということですね。役所も買物も公園も近くに何でもありすぎ。マンションは自分の気に入るところを選んだら良いよ。

どの間取りのタイプが人気ですか？

>>142 マンション検討中さん
C1もC2も間取り図をよ?く見てねー

>>143
どういう意味でしょうか？
良くないよってことですか？

Dタイプはわりと良さそう

Dタイプは公開されてませんよ。

プレミスト購入失敗談の続きです。
選択を間違えたら後々がかなり大変です。
モデルルーム訪問時、担当者の対応等で何か引っかかること、不満があったら流さず真剣に考えることをお勧めします。
マンションの構造、耐用性等、基本的なマンション自体の強み、売り含めて真面な回答はなく、決まって調べて連絡しますの繰り返し。
この時点で見切れば良かったところでした。
たまたまかもしれませんが、担当者レベルでも三井、三菱、野村あたりとは雲泥の差です。
せめて誠意でもあればですが、そこが一番足りない。
本社訪問時に感じたまさに顧客思考とは間逆の内向き思考を地で行く会社なんだと思いました。
意外と先入観がない時の感性って大事で当たることが多いようです。
まずは売却を進める不動産会社の選定。
売却に至るまで毎週末は内覧の予約が入り整理整頓で大忙し。
同時並行での新居探し。
一時的に二重ローンとなる可能性が高く住宅ローン交渉。
最終的に、売却価格、新居探し、銀行交渉、引越しタイミング、全てがスムーズに行ったので今このようにお話出来ています。
１つでも欠けていたら大変なことになっていました。
反町は街並みもきれいでとても魅力的なエリアです。
皆様方が満足出来る素敵な物件に巡り会えることを祈念致しております。

ラウンジの完成予想図見ても、使い方がわかんないよー。誰か教えて！
どんなことに使えば良いのだろう。。。
エレベーターから降りてきた住人と真正面からこんにちわになって、気まずそうです。

個人的な意見ですが、間取りを見ると誰かのマイホームよりは、売る商品として作られていると感じました。部屋を無理やり増やして全体的に狭くて使いにくい印象。細長い間取りで日当たりもより悪くなるでしょう。力を入れていることは表面的なところで、日常生活の快適さとかは優先順位が低かったのかな。

>>148
ラウンジは、ただ、うちに帰ってきたな、重厚感あって落ち着くなぁという存在なのかと思ってました。

なんですかね。
ライブラリースペースだと仕事とかできるんですが。
他の中規模、大規模のマンション掲示板見ていると、始めは井戸端会議の場になって、子供が靴履いたままソファ座ってるだ走り回ってるのが気になるだ書かれて、誰も使わなくなる流れでしょうか。
中古マンション買いにきたお客さんと営業マンの打ち合わせに使われるか。

無駄な共有設備が少なくて良いと思いました。

私は外観の格好良さとかラウンジとか表面的な所も大事だな、と思っています。お部屋の中ももちろん大事だけど、優先順位的にはそっちの方が高いかな。良い間取りより立地良くて格好良いマンション見つける方が難しい気がします。人によって優先順位が違うのでしょうが。。ここもいいな、と思いつつ色々比較中です。

色々と書かれてい人がいますが、事前案内会も常に満席ですし人気がある事は間違い無いですね。周りの会社が僻んでいるんですかね？

近隣と比べても立地、価格と共に納得できる良い物件な気がしますけどね。
敵が減ってありがたいです。

>>152 マンション検討中さん
人手不足で、枠がないだけです。

お疲れ?

なんかね　盛り上げようとするのは、バレバレだよな、
ものももので、腕もなんかたらんなー

反町駅近で非常に興味があります。
案内会も仕事の都合で日程が合わず、悶々と
しています。
間取りを眺める毎日ですが、70㎡程度の部屋
でも食器棚置き場が狭いような気がします
(１メートル位？)。リビングに食器棚を置く
イメージでしょうか？収納勝手が悪そうで、
悩んでいます。
お風呂も70㎡未満だと1317。
価格も含めて考えると……。
踏ん切りがつきません。

>>155 マンション検討中さん
価格も、野村に負けないほどの強気ですもんね。

今日からいよいよモデルルームオープンですね！
私は来週見学予定なので待ち遠しいです。。
早速行かれた方感想ぜひ教えて頂けると嬉しいです！

>>157 マンション検討中さん
あれ？もう行ってきたけど、
オープンして、三週間も経ったよ

>>158
どうでしたか？

昨日モデルルームオープンしましたね
キッチンなど水回りが特に気になります。

>>141 周辺住民さん

横浜とか、武蔵小杉とかの駅近なら交通の便良すぎるってわかるけど、ここ住んだから他の街に移れないって大袈裟ですね。笑

反町は横浜駅隣りとは思えない閑静な住宅街で雰囲気もいいですね。欠点は各停しか停まらないので乗換が面倒臭いことと、駅前の買い物があまり充実していないことかな。

私は東京通いなので基本的に東神奈川物件と捉えてますが、駅前中古が坪@400超で売りに出されているのを見るにつけ、ここはリーズナブルなのかなとも思い始めてます。
怖い怖い

@340ぐらい？
高いのか安いのかわからん

日経新聞の「将来価値格付け調査」のトップ30に１つ星でこのマンション入ってんじゃん！なんだかんだ言っても評価されてるからすぐ売れるんだろうな。

>>165 マンション検討中さん

その調査しっかり読んだ？笑
新築マンションが販売されたある一定期間内限定のものだから、既に販売されてる且つ売出中の物件は除かれてるよ笑

日経の調査は他に選出されているマンションを見ると、結構良いところと並んだなという印象でしたけどね。検討のプラス材料にはなっても、マイナスにはならないでしょうし、良いことなんではないでしょうかね～

新築マンションも購入後のアフターサービスはとても重要です。
その点で大和ハウス工業は他の大手比較で明らかに見劣りします。

なにここ？
タワーマンの間取りみたい
極狭だし、ペットボトル型だし
四畳以下は、部屋と呼べるの？
アフターサービスどころではないよな

>>169 口コミ知りたいさん
確かに坪単価も、プチバブって、タワーマン並みです。

フルボコされていますね。
営業も来づらくなりましたね。

反町然り、横浜近辺に建設中のマンションの中では坪単価はやや安いか妥当な方と聞いたが…。駅近であり、複数路線使用可、横浜徒歩圏内というのは強みであると思う。値段が伴っているかの判断は難しい…。

>>168 通りがかりさん
私もアフターサービスの重要性は感じており、
漠然とメジャー7の方がアフターサービスが良いというイメージは持っておりますが、具体的にどのような部分で大和ハウスのアフターサービスが見劣りすると感じていらっしゃいますでしょうか？

もちろんアフターサービスが良いに越したことはありませんが、同じような立地・条件でメジャー7のマンションだと、500万から1000万ぐらいは高くなるような気がするので、コストバランスを踏まえた上で検討したいと考えています。

>>173 マンション検討中さん

ご質問への回答となる内容は127、128、131でご説明させて頂きました通りとなります。
今振り返ると悪気はないんでしょうが、企業体質、培って来たブランド力の違いだと思います。
ブランドイメージ通りのクオリティの高いものを作り、高いレベルで維持していくスタイルが確立されている大手でのご購入することをおすすめ致します。
一般的に満足度が高いマンションであれば売り物件は出にくいですが、今見ても常に出ていて規模的に多い印象です。
その辺を鑑みても施工からアフターサービスまでの対応が顧客目線で確立されているメーカーをおすすめ致します。
後々本当に余計な時間を取られる、ストレスになりますので。

>>173 マンション検討中さん

追記です。
良いものはほぼ価格に反映されています。
例えば、車も洋服もそうですが、手間隙かけてしっかり作ると時間がかかりコストは高くなります。
どこかの部分で安い理由が必ずあるはずです。
住まいは安心、安全、快適が理想です。

>>175 通りがかりさん

詳細にご教示いただきまして、ありがとうございました！とても参考になりました。
遭遇する確率はメーカーによって違いはあるでしょうが、大和でも良い物件はあるでしょうし、三井のようなところでも中にはハズレもあるとは思うので、最終的には住んでみないとわからない部分もあるかと思いますが、一生に一度の買い物になる可能性も高いですし、考えられる不安材料は可能な限り解消しておいた方が良さそうですね。

こちらのマンションが気になっていたので、現地の建設現場に行ってみました。
【感想】
・東横線の地下鉄の振動を思っていたより感じた。
・また、救急車の音がかなり響いていた。
(音に関しては気になり始めると引っ越すまで解消が難しいとの所感です。賃貸なら我慢出来るけど。。)
・反町駅からだとホームまで4分で着かなかった。
(帰りに反町駅のホームまでの時間を測ってみると11分でした。)

駅近の静かなマンションと想定していましたが、想像していたより騒音がありますね。
それと、反町駅の地下が深いのでホームに辿り着くまで時間の時間が。。JRの場合は信号待ちの時間が。。

住環境も懸念点です。

嫌がらせコメントばっかで検討の参考になる意見が全くないな。他の会社の不動産屋さんが多いのかな？
モデルルーム見学の土日予約が全然取れないんでもうちょっと具体的な見学した感想が聞きたいのに。場所はすごいいいと思うんで前向きな意見があればよろしくお願いします。

>>177 マンション検討中さん
今緑道沿いのマンションに住んでますが、電車の振動は全く感じないですね。
音も特に静かでここがうるさいと感じると相当住む場所が限られると思いますけどね。
反町駅は確かに地下になっているので4分以上かかるのはかかると思います。11分はちょっと言い過ぎかな。
まぁ人それぞれですが悪い場所ではないと思いますが。