The Kitahama　TOWER＆PLAZA　【Part４】

まぁ、ここは職場が同じ筋か周辺にないとお勧めできない物件ですね。

自家用車かタクシーしか利用しない自分にとっては、堺筋線だろうが御堂筋線だろうが関係ないですけどね。

地下鉄を利用しなければいけない様な一般人の考えばかり書いても無意味。

自家用車もタクシーも、一般人も普通に乗りますが…。
122←意味がわからない。

タワマンで本町と北浜だったら、眺望のいいほうを選ぶかな。
交通の便ははっきりいって似たりよったりな気が。
もし梅田の真ん中近くとかだったら眺望は妥協してもいいけど。

って書かれても実際は残念ながらこのマンションはあまり購入も賃貸も人気がないかもしれないって事が空室で分かるかもの状態。
やはり少数なんでしょう。物件が良くても堺筋線がいいと言うのは。

アーバンライフ御堂筋本町タワーの賃貸が取り上げられてましたので、調べてみましたが、確かに立地の割には凄く安いですね。もうすぐホテルも開業しますし、場所的に考えても向こうの方がいいですよね。

因みに１ＬＤＫくらすなら１５万円程度でありますしね。御堂筋線まで徒歩１分で便利ですしね。

立地はともかく、特にお財布にあまり余裕のない方々の場合は
北浜は諦めてもっとリーズナブルな庶民的タワーにするほうが
賢明なのは確かですよね？
北浜はまったく月々の管理費等がばかになりませんもん（笑）
実際、北浜駅直上なのに一般人の多くが敬遠？せざるをえない
のだとしたら最大の理由はそこでしょう。

ここは最初に日本一の高さと大阪では最高額の価格だけが
一人歩きして実態に伴わなかった感じがします。
これが梅田や御堂筋線沿いで上記の体なら違っていたでしょう。
それがイニシャル・ランニングともに魅力に乏しい物件に
なってしまったのでしょうね。残念です。

超高層階と低層階で差が極端なのもどっちかというと難点でしょうか。
私なんかは、低層の賃貸に入居すると劣等感にさいなまれそう。
ここの超高層階にはすごく憧れますが、価格的にとても無理でした…（悲）

ここは韓国企業の大型キャンセルさえなければ、もう売れ残り少しだったのでは？

まぁ日本では竣工してしまったマンションは立地が抜群でないと、ものがよくてもゆっくりとしか売
れていかない。　でもここなら２～３年でほとんどの住戸は売れるのでは？
　

本当に人気があるのなら、逆に、キャンセルが出れば、これ幸いとすぐ完売するのではないでしょうか？

ここは、「本物」ではなかったのかも知れません。

時期邸なものもありますよ。
最悪の大不況だから仕方がないでしょう。

ローンとは無縁、キャッシュ一括での顧客がほとんど。
不況知らず、ハイソなセレブが住むマンション。

それが売り？？の「高級」マンションではなかったか？

お金持ちは、何でもかんでも、物を買い漁ることはしない。それは、成金という。
「本物」にしか興味を持たない。お金を使わない。
そういうことです。

大阪人はガッチリしてるよって、ええとは思うてもちょっと割高やったらまず二の足をふむのんが当たり前やし。
売れ残りでもしっかりまけてもろたら買いまっせ。

＞本当に人気があるのなら、逆に、キャンセルが出れば、これ幸いとすぐ完売するのではないでしょうか？

場所がいまいちだから、本当に人気があったわけではない。　それは皆分かってるでしょう。

また、時期が悪いというのも確か。
これから大阪で幾つもタワーマンションが竣工していきますが、ほとんど完売するようなところは全く
ないのでは？

買いたくても買えない方の負け惜しみ投稿みたいなのが目立つねー。見苦しいから止めたらどうかな。

↑　その手の返しこそ、うんざりです。

ご自分の意見、主義主張を述べてください。
ムダにスレ数が伸びるだけです。

スーパーがいつも空いているのですが、大丈夫でしょうか
売上げが厳しくて撤退なんてならないでしょうね？

>売上げが厳しくて撤退なんてならないでしょうね？

契約がどうなってるかは分かりませんが、何年かで撤退は十分あり得るでしょう。
今はここのデベロッパーが補助金やら特別のテナント料を設定してオープンさせて
るのでしょうが、いつまでかは…？？

個人的には３年後にはなくなってる気が…

テナント代は、どう考えても安いとは考えられませんから、売り上げが思わしくなければ撤退するでしょうね。
それは、ここだけ特別なことではないですけど。

「マーケティングが甘かった」と言えるかも知れません。（撤退した場合の結果論かも知れませんが。）
遠方からどれだけスーパーを利用する見込みがあったのか？
一般的には土日と言えばかき入れ時だが、ここはオフィス街、逆に閑散とする中でどれだけの集客力を見込んでたか？…等々
まさか、マンションの住人だけで経営が成り立つ、なんてことは思っていなかったとは思うが…？

北浜の会社員はここで敢えて買物しないでしょう。
買うとしたら飲み物とお菓子くらいじゃない。
反対に堺筋本町にあるここの店舗は主婦みたいな人が買ってたなぁ。
やっぱり賃貸・分譲でも本町の方が需要あるんだろうなぁ。

北浜はやっぱ難しいのかなぁって思う。

フレスコは京都の会社ですが、最近大阪にも出店してきてますね。

ここの会社は撤退する時はかなり早い決断で、大阪でも何店か早々と撤退しています。

北浜は長持ちしてくれればいいのですが。。。

もう撤退の話でているみたいですよ。

こんな場所でスーパーなんて無理に決まってるじゃん。

本当ですか？
いい加減な話じゃないでしょうね？

ここのマンション住人でお店を育てるみたいな気持ちがなければ駄目でしょう。
住人が積極的にここで買い物しなければ撤退されても仕方なし。

北浜なんて中途半端すぎるからだよ。
商業立地としても、住宅地としても。

三越も撤退したよね。
三越ほどの高級志向のデパートが存在出来る立地でもない。

周辺は証券会社か、古くからの中小企業ばかり。
証券取引所で立ち会う意味も無くなったので、
証券会社もあえて北浜に存在する理由も無い。（客の利便性は悪い）

住宅地としてはどうか？
周辺は古くからのオフィス街。
小さなビルが林立。レトロといえばレトロだが、
中崎町や南船場のようにこれといった話題もない。

ましてや堺筋線なんて極めてローカル。
京阪？そんなのあったっけという路線で、京橋？京都？淀屋橋？
どこいくの・・・？
普通の人からすれば、目的地は梅田や難波でしょ。

自転車で梅田は結構距離あるよ。
北新地通過は結構大変だから、四つ橋まで移動してから北上か？
意外にめんどくさいね。堂島界隈の四つ橋筋の歩道も人が多いからね。

ふつーに考えれば極めて中途半端。

超高層階を買って、タクシーやハイヤーで移動する人だけかな、ここは。

↑　　それでどしたの？？

>>146
私もこのマンションに関しては同じ意見です。タワーマンションを検討している者とすれば現在ある物件の良し悪しを検証して自分にとって最適なマンションを探したいから色々なタワーマンションの書き込みを見て参考にしています。このマンションでの教訓はやはり立地の重要性を思いました。

住居としては、キタやミナミとの程よい距離感が一番よいのではないですかね？ いくら梅田やナンバに近くても、建物を出た瞬間多くの人でガチャガチャしてたりするのは個人的には無理ですね。

都心でありながら週末は交通量が少なく静かな環境があり、中之島公園、大阪城公園も至近でのんびりとした気分にも浸れる。これが北浜の最大の魅力だと思うのですが･･･

今日、会社の知人に案内され、ここを訪れる機会があったんですが、
ロビーは入ってビックリ、お世辞にも高級ではなく、お下品なくらい
派手派手で、こっちが恥ずかしいくらいでした。以前に、そういう
話題がありましたが、なるほどって感じですね。

部屋の中は、思いのほか普通でした。ただ、物が少なかったせいか、
75平米程度の部屋でしたが、広く感じました。20階台のお部屋
でしたが、周りに高い建物が多いせいか、高さ感はなく眺望も今ひとつでした。

一時期、検討しましたが家族を持つ自分としては、やっぱり違うなと思いました。
周りの雰囲気も思った以上にサラリーマンが多く、ザワザワしてて落ち着かない
感じだったし・・・休日は閑散としてるのか？ってか、車がこんなに夜遅くでも
ビュンビュン走ってるんすねえ・・・事故には気をつけたし。

最後に友よ、これ見てたら、ごめんな。

以上、とあるリーマンの感想でした。

もうおまえとは付き合わない
よくもそんなこと言えたな

２０数階の低層階を基準に話をする方が間違いでは？
低層階とロビー・ラウンジではギャップが有るのは当たり前。
最低でも４４階以上の部屋を基準しないと。


４４階以上からフリールームも選択出来るから、低層階や４３階以下の中層階と比べたら、部屋のレイアウトや仕様や購入層がかなり違うよ。

↑
意味分かんね。低層でもロビーラウンジは通る。
もっとバランスの良いロビーラウンジしたらって話じゃないの？
ロビーラウンジは高層専用にある分けじゃないし。

でもあのロビーラウンジに憧れて購入した人達が現にたくさんいるのだからよいではないですか。
色んなタワーマンションがあるので、好みに合ったものを選べばよい。

買えない人のねたみですよ
あのスカイエントランスに下品と言えるほど１５０さんはすごい人間なんでしょうか？
１５１さんどうですか？

ほんとこのスレ買えない人のねたみ・ひがみ
ばっかりになってきたわ
いいと思った人はとっくに購入してるわな
もう買えない人見に行かないでください
いいところも言ってね

エントランスについては、人それぞれの意見があってしかりかな。エントランスでマンション選ぶって、極稀なケースかと。ヒガミでも何でもない。すぐヒガミにしたがるのは、余裕のない証拠。一部の高層階を除いては、別に高級の部類ではないでしょ。

今の現状の値段では買いたくないのが正直な気持ちです
1年以降の値段次第ということで

158さんの言うように、高級と高いだけは違うからね。良く見抜かないと、高値を捕まされちゃうから。

一年経っても値はほとんど下がらないのでは？
大阪のタワーマンションの過去の例から鑑みても分かると思う。

中古になっても大して安く売り出されてる例は見られないですよね。

何を根拠に？一年程度では値減りが少ないのは、当たり前。三年後が楽しみだね。

３年、車一台買えるくらい安くなるのを待つより、ここに住みたいのなら今買うべきでしょう。

ここ駅直結といっても堺筋線だろ？
堺筋線に乗って住民はどこへ行ってるんだ？

日本橋？　アニヲタか？
天六？　商店街？

淀屋橋まで徒歩といっても、あの地下道だし。。。。
ここに住んであの地下道歩くのは無いだろ。。。。

タクシーかハイヤーか自家用車が必須か？

天下茶屋で乗り換えればラピートで関空に行ける。（海外出張時に便利）
京阪で直通で枚方→京都へ行ける（勤務先が京都の大学）
千里にも直通で行ける。（子供が金蘭千里高校だから助かります。）
高槻→京都方面にも直通で行ける。（子供が高槻高校→大阪医科大学で、通学が楽ちんです。）
地下鉄動物園前まで直通でスパワールドに行ける。（子供とよく遊びに行った）
我が家には便利ですね。

>>164
折角色々書いていただきましたが個別の事例を出されても全然参考になりませんが
お宅はお買いになったら良さそうですね。

164
何だか必死感が…

いや、ここをダメだしする方も、必死な書き込みだと思いますが。

164程の高学歴一家が居住後の売れ残りの部屋で満足するのが不思議だ。

↑そうですね。


１６３さんは意味不明
１６４さんはかしこそうな人だからここがなかったとしても良い買い物をしていただしょう。
１６５さん１６７さんは妥当な御意見ですね。
１６６さんも意味不明

堺筋線は使ってみると意外に便利。
長堀橋駅から心斎橋にいくのが混んでなくて快適です。
御堂筋線はいつでも人が多すぎて、今では一番乗りたくない線です…。

ある程度地理が分かるとミナミへのアクセスはいいですよ。
梅田へはちょっと出にくいのは事実ですねー

ｋｉｔａｈａｍａの竣工前後の物件で完売物件はないでしょう。
ここは良く売れた方でしょう。
あのＮＹですらまだ完売していません。

NYも中途半端な場所だしねぇ。

>>164
必死で探したんだな、沿線を。お疲れ様。

でも、そこまでいって、天下茶屋まで行ってラピートコースなのか・・・関空。
航空券に無料でついてくる、送迎ハイヤーなんで使わないの・・・・？
知らないとか・・・？　その属性で？

>>170
長堀橋から心斎橋は南船場もあるし解らなくも無いが、
日本橋から難波、もしくは恵美須町から難波はあり得ないだろ。街が。

このマンションに住んで、あそこ通るの？
というか、何をしに行くのか不明。

ここって、免震や制震構造じゃないと思うんですが、
上層階って揺れは感じませんか？

制震って書いてますね。ＨＰに。
ただ、どうでしょう？揺れは気になりませんか？

NYタワーは残り２戸だそうです。先日販売事務所からご案内がありました。

ここはどれくらい残ってるのでしょう？　５０以上は残ってますか？

でも１～２年で９割以上売れると思います。　購入検討者にとっては売れ残ってることはとても
嬉しいことです。

何回か完売しているんですよ
５０も残っていないでしょう。

この前見に行ったけど、もう購入できる部屋あんまりなかったよ
いいなとおもった部屋全部売約契約済でした
いまさら出し惜しみはないでしょう

某韓国企業が大量にキャンセルしたという話は有名ですが、実際のところ何部屋のキャンセルが
あったのでしょう？

このスレ検討板になってるけど
ねたみ・ひがみ・うらみ板に変更しないとだめだめ
だれかその専門のスレ作って

＞この前見に行ったけど、もう購入できる部屋あんまりなかったよ

うーん、やはり結構な人気なんだ。
確かに他の大阪のタワーマンションと比較するとかなり出来はよいものと思えますからね。
売れるのにちょっと時間が掛かりそうなのは１億以上の物件かな…

他のタワーに比べて作りはしっかりしている。ただ、隣のビルは将来的に駐車場でもしないとだめでしょう。

１億位出さないと、ここでも良い部屋は無いよ。

狭かったり、階数が中途半端で眺望がイマイチだったり、間取りも余り良くないし。

お薦めは、角部屋の１００以上で、最低でも４０階以上出来れば４４階以上ですね。

４４階から４７階の１０７の角部屋は、ヴィンテージの１１４の部屋より使い勝手が良いし、角部屋高層の眺望は中住戸高層の眺望と比べ物にならない。

もちろん高いのは良いに決まっている。それはどこのマンションでもそうかと思いますが。

ただKitahamaも実際に売れているのは低層階で、残っているのは中・高層階が多い。
結局、世間の多くが価格等も考えて使いやすさや手放しやすさで選んでいるのはないでしょうか。
どうなのでしょうか？

そうだろうねぇ。
中途半端な階数に対して見合わない値付けの部屋が空いてるんだろうね。後賃貸に出てる部屋も多くてその点も中途半端な気がする。

今日2ちゃんねるで商業施設オープンのレスがあったけど書き込みの多くが梅田難波から直で行けないの？とか堺筋線の北浜じゃすぐ撤退するんじゃないとかあったの見てやはり世間の堺筋線の評価が低い事が改めて分かった気がした。折角駅直結でスーパーがあるのになぁ。

梅田に出にくいとか意味わかんね
南森から東梅田に行けばいいだけじゃないの？
「意外に」とかも、自分の無知さをさらしてるだけ
堺筋が不便と思ってたって、大阪を知らん田舎者だろww

普通に不便ですけど・・・・。

あなたこそ、田舎から出て来た方なのでは・・・・？

そうですね…
南森町で乗換えは不便。
しかも東梅田も微妙。

何故東梅田が微妙なのかわからん。
どう見てもここは便利だ。
駅直結の御堂筋は千里と難波くらいだろうけど、俺はキタハマがいいな。
ただ貧乏なので買えんけどな。

御堂筋、淀屋橋まで歩いて行けて、水都大阪開催中の中之島バラ園も歩いてすぐ、
中央公会堂も大阪市庁も近い。

住所は高麗橋で東には大阪城を眼下に見下ろし、
周囲には歴史を感じることの出来る建物がいくつもある。

堺筋線とはいえ北浜駅直結で、スーパーも同じ建物内にある。

どう考えてもすごく良い立地だと思う。


この「大阪の新築マンション」で、最近書き込みのある他の物件はここより利便性はあるのか？

商業施設のオープンと同時に変な書き込みが増えた感じだね。

毎日北浜に仕事等で出向いてる人には北浜はそれほど不便な地とは思えないでしょう。
しかし、北浜などほとんど訪れない人にとってはとても不便な地に思えてしまう。

個人的にはそれほど悪い立地とは思えませんが、一般受けする立地ではないことは確か
でしょう。

北浜が良い立地とか便利とかはなかなか難しい判断だと思います。
１９３さんがおっしゃるように北浜界隈でお仕事なさってられる方にはとても便利かと思います。
でも、北浜などほとんど訪れない人にとってはさほど便利だとは思わないでしょう。
これくらいのレベルなら大阪市内の他の場所でもまだありますから。
北浜は証券の町・・・証券取引所がある交差点サイドに五代友厚氏の銅像が建っております・・これは余談（笑）。
この界隈は平日はビジネスマンが多く、またこのタワーの西側には地下鉄だけでなく堺筋という大きな幹線も南北に走っております。逆に休日はお正月のように静かですが。
小さな子供さんのいらっしゃるご家庭にはちょっと不向きかと思われます。
ビジネスの場としては適した場所だと思いますが、一般生活レベル及び町として評価するならば、
優れた魅力があるとも思われません・・・個人的見解ですが。
まぁ、中之島公園には近いので毎日バラ園などに散歩に行きたいという方にはいいかもしれませんね。
長年、昼夜北浜でビジネスをしておりますオッサンのたわいもないお話しとしてお流しくださいませ。

たわいもない話いちいちせんといて
だいたい、あなたたちこそどちらにお住まいでしょうか
一度お聞かせください
それから話ししましょう
これから書き込みする方まずどこに住んでるかはっきりさせてから
批判なりしてください
よろしくおねがいします

で、195はどちら？私は梅田ですが

私も、梅田ですが。195さんこそどこですか？

梅田が一番？
駅直結のタワー？

関西なら梅田が一番に決まってるでしょ。
関西の人で、北浜を知らない人間はたくさんいても、梅田を知らない人間はいません。ましてや、梅田は全国レベルの地名です。必然的に資産価値に大きな差がでます。
今の梅田の再開発ラッシュを見れば、一目瞭然です。
北浜には、そんな資金を集める力はありません。
日本一の高さは、もうすぐ抜かされますから、そんな事に縋っていてもしょうがないのでは？

うわぁーレベル低っ

200よ、おまえがな！

他のマンションと違い三越という商業施設の跡地に立った事自体立地の面でやはりイマイチだったんでしょう。商業施設で集客力が落ちた場所に新たに商業施設作ってもどうなんだろう。商業施設なしのタワーマンションにした方が良かったのに空き店舗ばかりになるとマンションの価値も下がると思うんだけど。

梅田でもピンキリでしょう

みなさん、なぜここに関係もないのにそんなに突っかかるん
部外者やねんからほっといたってや
みっともないで
またねたみ・しっと・うらみ・やな

204は関係者？
そんな態度じゃ売れないぜ

北浜が便利か便利じゃないかはともかくとしてだな、
魅力ある土地かどうかといえば「うーん」ってなるんじゃないか？

特徴ある超高層じゃなかったら、「北浜にマンション買ったよ」って言ったら、
「え？なんで北浜なん？」ってのが大多数の大阪人の答えじゃないか？
住民が擁護するのは解るが、一般人の反応なんてそんなもんだよ。

が、リセールする時には、その反応が一番大事なんだよな。

206さん ごもっとも。

でもシティタワー大阪と二本ならんで昔からの地位は少し好転してるだけのバワーはあるでしょうね。
しかし高さだけで美しさに欠ける外観ですね。シティタワーに負けてますし、少し前まで日本一の廉価なクロスタワーのほうがかっこいいですね。
いいも悪いもエントランスラウンジは工夫されていて万人受けはしないかもしれませんが、好きな人には他にない魅力としての差別化できていますけど…。

購入した人の多くは販売センターがあった時代の共用部分の演出イメージに協調して買われたと思います。当時のイメージはちゃんと実物も保たれていましたし、買われた方はそれなりに満足されてると思いますよ。
私もあの雰囲気きらいじゃないですし、よいと思います。
決して日本一の高さだけのマンションじゃないと思います。
この板に書き込むだけのボリシー確立した方たちは別として普通あれ見たら単純に豪華、高級と思いますよ。

>>207さん
シティータワーも出来た当初は物珍しさで話題性はあったが、
今となっては・・・　という雰囲気が漂ってる。
決して悪くは無いんだけど。人の話題なんてそんなもん。

今は日本一だ大阪一だと目立ってるが、
数年経てばどうなるか全く解らん事を考えると、建物なんかよりも、
立地の持つイメージは非常になってくる。

立地の持つイメージ（梅田や難波といったイメージは短期では変化しない）は
意外に重要だということ。
となると「北浜」を人々はどう捉えるか？　って事になるんだが・・・・。


考えてもみれば、梅田の北ヤードに計画中の超高層タワマン1本を含め、
恐らく数本建ってくるだろう。場所から坪単価は高くなるため、
高級志向でくる可能性もある。それが2本や3本建った時に、北浜は埋もれてしまう
危険さがあると言う事。

今は決して悪くは無いし、ある意味あこがれの物件だが、
内装や建物なんて劣化していくのは当たり前だから、
たった数年～十数年の期間でも考えると、「立地＞建物」「土地イメージ＞建物イメージ」
というのは確かだと思いますが、どうですか？

梅田が大阪一ってのはわかるけど、梅田駅直結は無いからね。
次に大阪の最大のターミナル駅といえば、なんば。
ここには駅直結のローレルがあるね。

御堂筋は込むとかいうけど、それは途中から乗るからであって、
難波や梅田だと大勢乗り換えるから角にすら座れるんだよね。
しかも色んな路線の始発の駅でもある。

北浜と比べると駅や駅周辺の便利さが段違い。

やはり買うならターミナル駅直結か、その周辺が一番。

難波駅直結って、地下街に直結なだけじゃん

エントランスの内装は好みの問題なので、賛否両論あって当然だと思うのですが、地下鉄駅直結（直上）って、基本的に地下を駐車スペースとして使えないということですよね。

超高級マンションなら、ゲート・シャッター付の地下駐車場で、住民専用動線は是非欲しい仕様ですが、駅直上のマンションはそれができない。地下が使えないからタワーパーキングの別棟やここみたいに地上階の駐車設備になってしまう。 北浜は商業施設併設かつ地下鉄駅直上の立地のため、駐車場設備が以上なまでに貧相で、セキュリティも最悪。

はっきりいってココのマンションにいい車はとめられません。近所のタワマンからの買い替え購入をパスした最大の理由ですが、住民と商業施設来客の兼用駐車場入り口に、商業施設来場客向けの注意書きが、安もんの紙でベタベタ張ってあるのを見るにつけ、みっともないなぁと感じてしまいます。

>212
分譲平面駐車場の優先権が付いてる部屋を買えばよかっただけじゃないの？
ふつうに「いい車」とやらが止まってるけど。

周辺タワマンて、ウヨの田舎社長が建てた温泉付のあれ？
そりゃ買い換えたくもなるね、同情するわ。

＞超高級マンションなら、ゲート・シャッター付の地下駐車場で、住民専用動線は是非欲しい仕様ですが

それが理想ですよね。　しかし大阪には一つもそのようなタワーマンションは存在しません。
北ヤードには期待したいです。

リンゴタワーは地下でしたよ。

>>214
ありますよ

>> 213

書いてあること読めないのか？ それとも頭弱いだけか？

>>210
うちも立地条件の優先はなるべくなら大きいターミナルの駅近で、
難波だったら湊町よりもなんばパークス派かな。
スーパーよりもデパ地下・シネコン等に近いほうがうれしいし。
でもあそこはなかなか高層階のいい中古がでないんだよね。

キタ周辺のタワマンでできるだけデパート近くて超都心っぽい場所のって
（北ヤード除けば）こんど茶屋町にできる阪急の某タワー？
それほど賑やかすぎない環境で既存の物件だと、タワー大阪が
外観的にいちばん好き。でも間取りがあんまり理想じゃなかった。

北浜プラザも完成してすぐ行ってみたけど、なんだか期待はずれ。
地下のスーパーも半端な規模で、品揃え的に使えなそう。
飲食街といえるほどの店数もないし、物販もマイナーでしょぼい感じ。
北浜駅すぐ上という立地自体は、それなりに魅力がある気はする。
シティータワー大阪や淀屋橋アップルは全然買いたいと思わないが。

アップルタワーがありましたね。
これ以外にはどこがありますか？　今のところアップルだけですかね…

休みの日に北浜に買い物行かないしな…それにスーパーも。厳しい売上でしょうね。何ヶ月もつかですね。