購入検討中さん
[更新日時] 2009-12-02 15:50:36
ours(アワーズ)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:大阪府大阪市北区長柄東2-6-1
交通:大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩12分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩12分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩12分
価格:未定
間取:3LDK-4LDK+N
面積:64.83平米-96.51平米
こちらは過去スレです。
ours(アワーズ)の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2008-05-10 00:11:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区長柄東2丁目6番1(地番) |
交通 |
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩12分 大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩12分 阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩12分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
432戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年03月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]MID都市開発株式会社 [売主]伊藤忠都市開発株式会社 [売主]株式会社長谷工コーポレーション 関西 [販売代理]株式会社ライフステージ
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ours(アワーズ)口コミ掲示板・評判
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854
物件比較中さん
セントと悩まれてる方が多いみたいですが・・・セントは小学校までの道のりとマンションの前の道が狭いのとかが気になります・・駅近な分、ごちゃごちゃしている気がしたり。
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855
物件比較中さん
セントの住民板見ました?
いろんな意味で参考になると思います。
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856
購入検討中さん
セントよりも落ち着いた環境がよければこっちじゃないですかね。拘置所より北東側が少し雰囲気よくないと聞きます。駅周辺は便利でしょうけど、何処に住んでるかって話のとき、拘置所のとこやろって、たぶんなりますしね。
こちらに関しては、工場のあとに何が出来るかでずいぶん変わってくるでしょう。
エレベーターで15階まで上がらせてもらいましたが、今の状態の工場は気になりませんでした。
夜は静かですよ。少し暗いですが。
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857
匿名さん
エレベーターで上がれるんですか?何回か行ったんですがそんなこと一度もなかったです。上まで上がれるなら検討する上で大変助かるんですが。
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858
購入検討中さん
日曜日で工事もやっていなかったことと、話の中で上階希望で上見たいということも伝えていたからだと思います。普通に対応してくれましたよ。このタイミングなら皆さん大丈夫だとおもいますよ。
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859
匿名さん
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860
購入検討中さん
セント荒れまくりですね。
モデルルームはわからないですね。でも年内は、やってるのでは。
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861
匿名
セントは工場の跡地という話で板が荒れてますが、アワーズの建つ場所は、以前は何だったのでしょう?どなたかご存知ないですか?
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862
契約済みさん
oursの場所は、パナソニックフォトライティングという会社の工場跡地だそうです。
(だから同じ松下系のMID都市開発が良心的な価格で土地を買えたかも?と勝手に推測しています。)
土壌汚染、地下水汚染については対策済という報告を受けています。
比較対象となる周辺物件はセントやシティタワーなどありますが、それらの悪いところを見るというよりは、
oursがうちにとっていいと思えるところが多かったので契約しました。
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863
近所をよく知る人
ここはウエスト電気っていう会社でした。
パナに買収されたのにはこの2.3年だったかと。
結構大きな工場でした。
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864
匿名さん
土壌汚染はセントでもどこでも対策工事はしてますよ。心配ないんじゃないですか?エレベーターは上がれるのは東向きだけですよね?
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865
匿名
>>862
>>863
ありがとうございます。
わたしは工場跡地ということに関してとくに問題視しませんが、気になる方もいらっしゃるのでしょうね。
アワーズとの比較物件に、セントやシティタワーがよくあがりますが、うちはセントにもシティタワーにもあまり興味ありません。安さでベリスタ東淀川が気になるくらいです。阪急電車を使うので、大阪市内で阪急の駅が使えるところ…と考えたら、限られてくるのですが。
アワーズはとても気に入ってます。もう少し、安くならないかな〜。
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866
購入検討中さん
工事の関係で東向きだけだと言っていました。 それでも下と上では印象が全然違ったので参考になりました。
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867
購入検討中さん
周辺環境の面で心配があったので、知り合いのそういった関係に詳しい方に聞きました。
ややこしい人は0ではない、これはどこにいっても、高級住宅街でも同じで、でも問題なしで落ち着いて住めるんちゃうかという話でした。
むしろ、都島の城北公園にはあまり近寄らないほうがいいということでした。
あくまでご参考まで。
余裕のある資金繰りではないですが、魅力的な物件に思うので明日、明後日で契約予定です。
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868
匿名さん
城北公園は旭区ですね。
桜あり、菖蒲あり、でいい公園ですが。
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869
購入検討中さん
都島と思っていました。
あくまで聞いた話ですので。実際は住んでみないとわかりませんね。
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870
サラリーマンさん
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871
匿名さん
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872
匿名さん
そんな遠くの公園の心配をするなら、横の川沿いの心配をすべきでしょ
暗くなってから、女性が一人で歩けるようなエリアじゃないですよ
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873
匿名さん
城北公園っていい公園だと思うんですけどね
その話は置いといて、長柄は治安面や不良校区とか色々言われていて不安な点が多々あると思います。
一方都島区の友渕町は優良校区で知られていますが、セントのある校区はどうなんでしょうね
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874
匿名さん
どこに住もうがグレる子はグレてグレない子はグレないと思いますし、
その時々によって校区の荒れ具合も異なると思います。
高校に関して言えば、セントのある都島区は第二学区、oursのある北区は第一学区で
第一学区のトップ校(北野高校)のほうが現時点ではレベルが高いですね。
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875
匿名さん
この手の話題の中の校区について、高校のことを言う人を初めて見ました
エリア広すぎw
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876
匿名
>>875
いいんじゃないですか?
基本的に公立高校の普通科は学区制ですから、自分の住もうとする地区が第何学区か、結構重要だと思いますが。
うちの息子はまだ小3ですが、野球をしてますので「野球が強い公立はどこか」とか、話題に出ますよ。
高学年や中学生のお子さんを持つ検討中の方もいらっしゃるかもしれませんし、高校の学区のことは決して的外れではないと思いますけど。
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877
買い換え検討中
北区の長柄は、ガラが悪いと良く言われており、
ガラの悪いといわれる地区には不安が残ります。
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878
匿名さん
じゃあ買うな。よく言われているって何を根拠に言うんや。
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879
ご近所さん
ガラは特に悪いとは思いません。良くもないけど。豊仁小学校は全然問題聞かないし新豊崎中学も歴史浅めですが周りの子は普通かなと思います。
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880
匿名さん
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881
マンコミュファンさん
>>881
長柄は、昔から準工業地域で工場が沢山あって、工員(ブルーワーカー)が多く住んでいたため
一般的なサラリーマンやビジネスマンにとっては、そういうイメージだったのでしょう。
確かに不良少年不良少女が巷に溢れ、学校閉鎖された時代もあったとか。
今は長柄の工場が殆んど郊外に移転しましたし、いわゆる不良と呼ばれる中学生自体が殆んどいなくなりましたが。
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882
匿名はん
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883
入居予定さん
また、地域差別的話題?
大阪市内でガラ悪いのはどこかって聞いたら
いろいろ出て来ると思うよ~。
長柄なんて言うたら、
URのおぼっちゃまが何いうとんねん!ってことになるやろね。
だいたい、工場が多い地域のどこが問題?
きょうび、東大阪の辺りの工場だって
精密機械の部品等、最先端の技術を駆使した製品も多いやん?
そういう機会パーツ作るのに、騒音なんて何もないしな。
それだけの地代を払て行ける付加価値を産みだしてるんやからねえ。
高度な技術を守り続ける町のコウバ、愛すべきやで。
そういうウチに育ったちびっ子諸君、お父ちゃんは偉いなあ!
誇りに思いや!
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884
ご近所さん
そうそう、長柄地区がガラ悪いなんて、そんな噂すら聞いたことないし、
西成区に住む知人は、そこらへんを、むしろ自慢してましたね。
まさに河内人のリベラリティーですね。
マンション売りたいからといって、
へんな噂を流し、未来ある子供たちにまで
おかしなレッテルを貼るような書き込みはやめてください。
本当に、深刻な問題を抱えた地域についての話題であっても、
ここに育つとグレやすいぞ、なんて言うのは
まともな大人のすることではありません!!!
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885
匿名さん
みなさん色々書いてますが、アワーズ場所いまいちです。
さざなみプラザが近くにあるでしょ~***やチンピラが多いののも事実です
長柄の近くの交差点のローソン見たら一目瞭然ですね、駐車場に放置車両か盗難車かわからない車が
あんなに停まっているのは、明らかにおかしいです
薬物やってるやつが一杯います
何日か見てまわったらわかりますよ自分の目で確かめてください
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887
ご近所さん
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888
物件比較中さん
ガラが悪いと言われる方にお聞きしたいのですが、、、北区ガラ悪いなら市内どこならいいんでしょうか。
ガラを求めるなら市内やめた方がいいんじゃないですかね。
北区より平野区・西成区・住之江区・などひどいところ多いと思いますけどね。
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889
匿名さん
なんで区単位の比較になるの?
北区でもピンキリですよ
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890
匿名
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891
匿名さん
薬物やってるのわかるなら通報してみろよ。
盗難車かわからんようなやつをポリ所の近くに置くか。
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892
匿名さん
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893
いつか買いたいさん
長柄はガラが悪いという話がよく出ますよね
素朴な疑問ですが、ガラが悪いのと公団が有る事が何か関係しているのですか?
都島の友渕町にも公団がありますけど、何か違うんですか?
なぜ都島は上品なイメージで長柄はガラの悪いイメージなのですか?
教えて下さい。
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894
匿名さん
都島と長柄、どちらも住んだことあります。
変りません(自分の感じ方ですが)
ただ、買い物施設が違うかと思います。
長柄はやはり商店街、小さい店がたくさん、都島はベルファや関西スーパーなど大きいところ&薬局が広くて買いやすいと思います。
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900
匿名さん
>>895の言うことも一理ある。
周辺環境が悪いとも思わないけど、やはり駅の遠さがここを躊躇してしまう
一因であることは確かです。梅田が近いとアピールするより、自然が多く、
子育て環境が良いというような売りならまだ、納得って感じなんだけどね。
梅田って違和感あるは。(喧嘩しちゃだめだよ~)
>>898もちゃんと会話しないとね。悪いところつかれたからって、スルーじゃ感じよくないよ。
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901
購入検討中さん
900さんのおっしゃるように、うちは梅田が近いというより大阪市内のわりに緑が多く川沿いなのが気に入っています。
要は、マンションを買うにあたって、駅からの距離、周辺環境、地域など、何を重視するかですよね。
自分のニーズを満たしていると思えば買えばいいし、そうでないなら買わなければいい。それだけの話です。
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902
いつか買いたいさん
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903
近所をよく知る人
>>893
長柄は戦前・戦後都島橋から毛馬閘門の間に家船居住者がいたので
昔から住んでる方はそのイメージがあるのかもしれません。
今は勿論そんな人はおらず桜が綺麗です。
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904
市民
確かに、歴史をたどればいろいろあると思います。
でも、、それをそのままイメージとして持ち続け、
口に出して言うとか、掲示板に書き込む等すれば、
自分は、差別的思考の持ち主です、と言うのと同じではないですか?
ある国、地域、宗教、会社、学校に属しているから
悪いとか、悪い場合が多いとか、
そういう言い方は、建設性がないし、
ちゃんとした根拠も理由もない場合も多いと思います。
馬鹿げた理由でおかしなイメージを刷り込むような人に譲歩の必要はないと思います。
898さん、900さん、
私は、897、899のような、投げやりで失敬なレスに対しては、
スルーで良いと考えます。
既に削除依頼も出ていましたよ。
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905
匿名
この辺りでマンション購入を考えていて、人にどんなとこ?とか色々聞きました。立地のイメージについて言われる方はけっこういました。でもはっきりとした理由なく、あんまりいいって聞かないねーとかあいまいなもので不安だけ残っていました。この掲示板で理由が分かってとても検討材料として助かりました。
理由が分かれば不安になることもないですし、自分達の住家として問題なければ購入、気になれば検討から外すというシンプルな判断が出来てありがたいです。
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906
契約済みさん
その地域がどうだこうだと言うけれど、
大阪のどこに住んでも大して変わらないと思います。
初めから悪いイメージで住めば嫌になりますし、
良いイメージで住めば良くなります。
どこに住んでも住めば都です。
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907
マンコミュファン
梅田、近いとおもいますよ、
タワ・マンじゃないもん。
長谷工タイプのマンションで3Lくらいが主流のものとしては、
梅田にすごく近いでしょう?
飛行機の空路下でなかったら、こんな団地になるような所じゃないです。
高層にできない分、地価の割に不採算で、一般企業の進出を阻む。
そこで、都市公団が開発したと見ています。
市営住宅なんかも、場所は最高ですよ。
森之宮や、谷九しかりでしょう?
都市公団とセットになっているのが多いです。
昔、まだ開発が進んでない時代に整備された公的住宅が、歳月を経て残って行き、
インフラの整備とともに、高条件な中に広い敷地を有することになりつつも現在に至っている状況なわけなので、
今になって、都市部に土地を買い、タワー化した中に住むよりも
ローコストで便利に住めると言えるんじゃないですか?
タワーだと、坪単価、修繕積立金、共益費も高くなりますし、
エレベーターも待ち時間が延びる、駐車場の出し入れも大変。
その上、大変で、時間がかかるのに、コストも高いわけですから。
それだけの条件であっても、シティーホテルにいる感覚で暮らすことへのニーズと憧れのある方って
多くはないですね。
ファミリータイプは長く居住される傾向があるので、
転売目的にはされ難いですが。
ま、こんな時代にマンション投資もそうそう無いだろうと思いきや、
最近では、悪質商法的な不動産セミナーなんかもあるみたいで、
「儲かる物件、教えてくれ」とか良く言われます。
そんなのあったら、誰が教えます?
納得のマイホームを見つければ、
ライフスタイルを変えた場合も、またマイホームを探す堅実な誰かに転売出来る、
それなら、超・御の字。
短いスパンで儲かる物件は、まず無い。
そんなの扱えるような現金持ってる業者、個人も、まず無い。
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908
購入検討中さん
確かにタワーって無駄に高いですよね
眺望も最初は良いけど、慣れてくれば大したことないし(高層ビルを上がれば眺望観れますし)
本当に高級で一流ホテル仕様のタワマンは、もともと手が出ないしね。
oursとセントはどちらも魅力的だと思いますよ。
建物デザインが団地っぽいのがちょっと残念だけど、
もうちょっとお洒落にしてくれたら良かったんですけどね
あと伊丹を早く潰して欲しいです。橋下さんお願いします。
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909
匿名さん
タワマンで永住は、節約という言葉が無縁の人なら満足するかもね。
のんびり暮らすならoursぐらいがちょうどいいよ。
夜道が暗いのと駅から遠いのはネックだけど。
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910
匿名さん
川の向こうからこのマンションを見るとオランダみたいな風景だぜ
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911
買い換え検討中
>>908
大したことないって・・・
眺望の良いマンションに住んでからいいましょうね。
眺望がいいのは、ホント最高ですよ。
ここは、ファミリー層が多いんですかね。
来年、リタイヤでこの辺で住み替えのマンション
探してるんですが、定年後に暮らされる予定の方って
いらっしゃいますか?
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912
購入検討中さん
マンションギャラリーでは年配のご夫婦もけっこう見かけましたよ。
照明のスイッチの位置や浴槽の高さが低めだったり、リビングからバルコニーに出るのに段差がなかったり
年配の方向けの物件でもあると思います。
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913
購入検討中さん
>>911
職場のビルが高層で結構見晴らしがいいんですが
一服する時に気持ちいいのは事実ですよ
でも、購入の際にこだわるほどの事でもないのも事実です。
眺望が良いとして、金額に換えたら100万円位かな
バルコニーが3面(3方向)位あったらもう少し価値が有ると思うけど...
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914
匿名さん
今の時代でガラ悪いってどの程度?
十数年前はどこでもすごかったけどね。
みなさんかなり育ちがいいのですね。
-
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915
住まいについて聞きたい
911さま
もしくは、どなたかご存じの方
教えてください!
眺望の良いマンションも確かに気になります。
OBPのクリスタル・ビルの食堂からの大阪城公園をすっかり見渡す感じとか、まさに壮観ですが、
(一般の方も使えますよ。社員食堂ののりなので安くてヘルシーです。お子様もOK。)
果たして、夜景がどれほど楽しめるか疑問があるのです。
夜景だと、ホテルの間接照明でも、そうとう明度を落としこまないと、ほとんど見えないと思うのです。
ホテルのラウンジのようなほの暗い感じであっても、やはり映り込みがあるので、
結局、ガラスにおでこを付けたうえ、顔に両掌で影をつくって外を眺める感じになります。
市内のタワーマンションのほとんどがHP上の眺望のパノラマ画像に夜景を持って来ているので、
ホントに、これだけ楽しめるのかと疑問に思うのです。
もちろん、日中の眺めが素晴らしいなら、それはそれで大きな価値があると思います。
でも、定年はまだまだ先で、普段、日中は働かなくてはなりませんが。
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916
購入検討中さん
910へ
オランダは行ったことがないけど、
ちょっと東欧の新興住宅地みたいやと思ってたよ。レンガと並木とかね。
閘門あるし、水面広いし、オランダって言われれば、イメージ広がったね。
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917
契約済みさん
最近タワーマンションに越しました。最初は景色に興味はなかったのですが、今毎晩景色にかじりつくくらい夜景がきれいです。電気を付けた状態でも充分楽しめますよ!
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918
ビギナーさん
タワーは年が経てば経つほど、修繕費が上がっていくよ
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919
契約済みさん
ここのマンションは10階以上くらいの西側だと夜景綺麗なんでしょうかね?
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920
契約済みさん
10階以上の西側のものですけど、時間の都合上夜景とまではいかないまでも上に上がらせて(東側)もらったときに西側も遠い目に隙間からですが見ました。 なかなか綺麗にみえるほうだと思います。 そこまでの高さではないので手前にある建物も視線には入りますが。
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921
匿名
915さん、ここは高層マンションじゃないので違うスレで質問した方がよいのではないでしょうか?
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922
915です。
あ、そうでした。すみません。
OURSの緑と河の方が、眺望よりも貴重な気がして、
ここのチェックも欠かさないようにしていたので、
つい、そのまま書きこんでしまいました。
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923
匿名さん
なぜ高層のわだいになるのでしょうか?
意味がわかりませんね
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924
契約済みさん
今でどのくらいの契約が終わっているのでしょうか。
営業は売れ行き好調といっていました。中でも低層階がほとんど売れたようです。値段が安いからだと言っていました。
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925
入居予定さん
売れ行き好調やというのは何となくうなずけます。
坪単価がセントより安いし、余計なものも無いので、安さの理由が明らか。
けれど、400世帯も集まれば、自走式駐車場は作れちゃうわけですからね。
今日みたいな寒い雨の日に機械式駐車場の前で待たされるなんてちょっとつらいでしょうね。
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926
契約済みさん
そうですね。屋外機械式に以前していましたが、冬場と雨の日は最悪でした。
ここは自走式が魅力のひとつです。ちょっと心配なのが擦った、当てたとかが住民の間で起きることが心配です。
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927
購入検討中さん
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928
購入検討中さん
確かに自走式駐車場なのは魅力です。あと間取りも豊富ですね。
戸数が多いがゆえに実現可能なんでしょうね。
高級マンションではありませんが、肩ひじ張らずに住めそうです。
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929
匿名さん
自走式を好む方は多いですが、私は、過去2回も隣の車にエクボをつけられたトラブルから、町中でもタワー式などを探して止めています。盗難被害もありませんし安心です。マンションは、子供さんも多いと思いまし、勝手にドアーを開けさせないなど注意は必要だと思います。
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930
匿名さん
自走式駐車場のマンションの場合、車をあてた・あてないの問題はついてまわるかもしれません。
ただそこは同じマンションの住民ですから、管理組合なりに問い合わせればどこに誰が駐車しているかは
わかるはずなので節度ある行動を取るべきですね。
あてたとわかった時点であてたほうが連絡を取って賠償する。それが当たり前です。
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931
購入検討中さん
セントやめて駅から遠くて不便なこっちの方を購入するから10パーセント割引して下さい。
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932
契約済みさん
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933
匿名さん
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934
契約済みさん
契約済みの方はこれからどういう予定になるのでしょうか?
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935
購入検討中さん
>>931
oursが今より10%安ければ、セントよりも競争力があるって事です
今のままだったら便利で大規模なセントにしようかと思っている次第です
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936
匿名
最寄り駅からの距離が遠すぎます。
天候が悪い日などかなりこたえます。
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937
購入検討中さん
せめて駅から徒歩10分以内だったら便利なんですけどね
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938
匿名さん
駅から10分以上の物件は資産価値を気にすると買いづらいが永住ならまあいいか?
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939
匿名さん
10分が分かれ目だねぇ。まぁその10分で価格も下がるから永住購入者にとっては有り難い。途中で売る時は売りづらい、かなぁ
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940
匿名さん
でもバスで15分で大阪駅だし、天六駅は駅まで遠いけど便利だしそんなに悲観する交通条件でもないんじゃないですか。
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941
契約済みさん
OURSのセントにない魅力は…、
地区全体の緑と大川、淀川河川公園
室内のデザイン性
無駄の無さ
駅まで15分かかろうとも、
大阪市内で駅まで15分歩くとして、
あんな並木道を歩けるなんて超レア。
僕は、歩くために大阪城まで電車で通っています。
ジムでマシーンに乗るのとは心地良さが断然違う!
毎日、四季の変化が確かめられる生活が出来る!
管理しているのは、自治体とUR公団、OURSだけで賄ってるわけでなはな~い。
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942
契約済みさん
駅から少し遠いことを補うだけの魅力が総合的にあると思います。隣に何が出来るかもありますし、まだまだ開発されるエリアではないでしょうか。 自然とうまく共存していければと思います。
伊丹空港だけはなんとかしてほしいですが、今の流れではなんとかなる可能性高いですね。
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943
匿名さん
飛行機の騒音は慣れてしまえばあんまり気にならないですよ。
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944
購入検討中さん
伊丹はきっと潰れます
でなければ関西空港がもたないから
駄々を捏ねているのは伊丹の既得権益者だけ。
其処のところを大阪府政と関西財界と民主党政府と世論が一体になって叩けば、
既得権益者(山○組)や伊丹**のいいなりになっているような無能な兵庫井戸知事は
諦めるしかないでしょう
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945
購入検討中さん
↑ 伊丹の**利権の事が言いたかっただけです。
差別表現など一切使ってません
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946
購入検討中さん
郊外と違って大阪市内は地下鉄、私鉄、JRがあちこちに走っていてあちこちに駅があるため
最寄駅から徒歩12分でも遠いと思われるのでしょうね。
私はむしろ天六の繁華街のど真ん中に自宅があるほうがいやですが。
繁華街には毎日立ち寄らないけど、自然が日々身近にあるのは歓迎です。
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947
匿名さん
不動産関連の仕事をしていますがやはり10分がボーダですね。
今はネットで探すのが当たり前なので検索条件で大体10分とするとヒットしないですからね。
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948
契約済みさん
だから10分にこだわる人は他買えばいいねん。
どこに重きを置くかでしょう。
売却時にはマイナス面もプラス面もあるのは当然です。
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949
サラリーマンさん
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950
匿名さん
兵庫県知事は関空を潰して神戸空港に滑走路をもう一本作ればいいとか言ってたねw
今回の仕分けのおかげで伊丹は廃止の方向に動くでしょう。
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951
契約済みさん
949さん
世論による後押しは必要ですね。
伊丹なんて、本当に飛行場のあっていい場所じゃないと思います。
まずは投票行動から。
伊丹空港の利権にかかわって**問題があるとは知りませんでしたが、
**問題が被差別地域に住んでいた人々の手を離れ
暴力団の資金源になっているというのは、最近の論点やと思います。
伊丹空港の件も少し調べてみたくなりました。
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952
大阪人さん
947さん、
ファミリータイプの新築なら、駅まで10分以上でも探しますねぇ。
要は、環境です。遊歩道がいっぱいあるし、淀川河川公園ならキャッチボールも気持ち良いし、
サイクリングロードで自動車の往来を気にすることなく自転車の練習…
はじめて補助輪をはずして走らせるなら、ここしかないやん♪
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953
匿名さん
伊丹利権でごねている人々も世論が後押しして政治的に決定されたら何もいえませんよ。
更に、廃港になっても特区構想や首都バックアップ機能など、
ちゃんと計画すれば伊丹利権者だって前向きになり、話が早くまとまるかもしれませんね。
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