ours(アワーズ)ってどうですか？

658さんお気遣いありがとうございます。
フォロ－していただいたのに申し訳ないです…
マンションにしろス－パ－にしろ
活気付くのは嬉しいです！
（駅近ではないのでタワ－は建たないはないと思ってます）

むしろ今いちばん気になっているのはロ－ン減税です。
来年3月引渡しまで変更ありませんように！

住宅ローン減税は、
現状決定している範囲では変更等はないと思いますが・・・。

リトマスさん
書き込みされた住友の板って、アワーズと何か関係あるんですか？

確かに言ってる事とやってる事が全然違う感じがするなぁ、669は。

結局何がしたいんだろう。
わざわざ住友の話題なんか出してきて。

だからここはｏｕｒｓの板なんですってば…

だから、リトマスは書き込みしたいならCT天満に書けばいいんだよ

サラリーマンさん。天満の板ならわかるが、アワーズで問われても、何の反応を期待されているなか。
同意してあげればいいのか(笑)

西側、三共跡地について書き込みさせてください。

三共の跡地に来るのは、マンションでしょうか？
それとも、スーパー？

未だ何も掴めませんが、
この工場の敷地を北側の通りから見ると、
レンガ造りの古そうな倉庫が２棟並んでいますね。
なんだか、旧毛馬水門や
毛馬橋東詰の公園に残されたアーチ型橋下駄様の建築の跡と
うま～く調和していて、良い感じだな～と思っています。
この倉庫が残されれば、素敵な空間になりそうですよね～。

お庭も出来てきましたね～。

橋本府知事が、大阪から関空へリニアモーターカーを走らせ、
伊丹空港は閉鎖の方向で考えたいというようなことを言ってるみたいですね。

まずは、なにわ筋線を作って、関空へのアクセスを良くするっていう話もあるようですから、
便数ぐらいは減るかもしれませんね～。
そうなって欲しいです！

素人質問ですいませんが、なにわ筋線とこのマンションは何か関係があるのでしょうか？

考えるのがイヤなのか
考えることができないのか
何にせよ自分にとって必要としない情報ならば気にすんな

当分は便数が減ることもないだろうし

上空を飛んでいる飛行機が少なくなると言いたいのかもよ

頭上に飛ぶ飛行機の騒音の軽減を望まれているのでしょう。

前に現地行った時は気づかなかったが、そんなに飛行機の騒音ってすごいの？

前に現地行った時は気づかなかったが、そんなに飛行機の騒音ってすごいの？

うるさいと思うよ。現地行ってみな。

まぁ、部屋には行って締め切ったら大丈夫だと思うけど。

現地ＭＲへいってみました。
屋内では窓が空いてても、そう気になりませんでした。
戸外を歩くと、気になりましたが。

気になるほどでもないかと思います

昼より夕方から夜に掛けてがうるさいかもね。なんせ19・20時台は伊丹にガンガン来るからね。

そうそう、ちょうど小さい子が寝る時間なんですよね…。

大阪市内でも城東、都島、北、淀川、この辺で航路の下になる地域では
騒音問題深刻やと思います。

橋本府知事も北野高校出身らしいし、
地域的に、この音と共にある環境で育ってるんやろなあ。
伊丹の空路なんて、飛行機の通るとこちゃうというような発言もしてるしなあ。

関空は遠くて不便やけど、出資した行政としても今以上にさびれてしまうのは、困るんやろなあ～。

行政・関空と利用者、住民の間を取って、せめて伊丹空港への発着は減便してほしいところやね。

先▽▽週号のＳＵＭＯ新築テンションズによれば第３期１次分として４３２戸中１０戸が売れ残り。

飛行機なんてもっと伊丹よりのセレッソ新大阪でも窓閉めたらほぼ無音ですよ。車の通行多い道路沿いのマンションよりか気にする必要ないとおもいますが。

どなたか、暮らし体感ルーム＜現地＞に行かれましたか？
もし行かれたら、どんな感じで見学できるのか教えてください。

現地モデルルームでは、１階のE－HタイプとE－Iタイプの２部屋を見ることができました。
マンションギャラリーのモデルルームとは違うカラーセレクトの部屋だったので、
部屋の雰囲気の比較ができます。
あとは、エントランスホール前庭、廊下の雰囲気も感じることができます。

飛行機の騒音は気にするレベルではありません

現地見に行きましたが南側が公団の外廊下や下の雑然とした駐車場が見えて少し考え中です。

南側は公団ではないですよ。

そうなんですか。普通のマンションですか。それとも少し東になるのかしら。しかしかなり雰囲気が…な感じがしました。

そんなに気になりますか？
どこも似たようなものですよ

東側の２つのタイプのお部屋を見れるのですね。
現地の雰囲気感じたほうが、生活のイメージ湧きますよね。

コメントありがとうございます。

ところで、南側も入れるお部屋があるんですか？

南側は、建物にも、入れません。

704さん　コメントありがとうございます。

７０１様
南側の建物ですが、市営住宅になります。
公団（ＵＲ）との間で、ＯＵＲＳのＳＯＵＴＨのすぐ前です。

ＵＲも古いのですが、この市営住宅も古めです。
また、植え込みにしても、ＵＲの前面のものと市営住宅の前面のものとでは、
手入れの仕方も全然違うなと思います。
ＯＵＲＳへ南方面から歩いて向かうと、歩道に落ちている枝葉が増えて
ちょっと歩きにくさを感じるポイントが出来ていることがあります。
周りを見ると、木々の剪定もそこだけ1サイクル遅れているかのようで
うっそうとした感じです。
よく見ると、ちょうどＵＲと市営住宅の境界線辺りから、
植え込みの茂り方、歩道の枯れ枝の量が変わって来ていました。

ＵＲと良く似た建物で一体感はありますが、
実際には、管理の仕方が違うようです。
市営住宅の住民の皆さんもお困りでしょうから、
もう少し頻回に植え込みのお手入れ等して欲しいものですね。

（以下は特にどなたに宛てたものというわけではありません。）
＊この板の書き込みで、
　差別的なものがありましたが、
　やはりＵＲはスタンダードが高めの賃貸住宅であるし、
　市営住宅は社会のセイフティーネットの役割を果たすべきものであるというように、
　事実は事実として整理し、
　差別的意見におどらされず、
　住民みんなで共通の利益の方へ向かいたいものですね。
　

706さん
教えて頂いてありがとうございます。
ご指摘のように管理が雑然としていたのでどうなんだろうと思ったもので。
706さんの言われるように公団・市営ともに同じ町内会ですから仲良くはしたいですね。

そうでうすよね。
同じ町内ですもんね。

ウチは子で供もいますので、
マンションだと、こうだ、
○○○住宅だと、こうだ、とか
そういう言い方をしないように気をつけています。
子供が真似るとイヤですから。

そういう発想自体が、とてつもない上から目線なのが
うけますね
自然と子供に伝播することでしょう

７０９さんへ

７０６です。
７０８さんの意見は、上から目線という発想で書いてあるとは思えませんよ。

たとえば、学校にしても、集合住えにしても、地域にしても、
ここだから、こうだ、という言い方をしてしまうと、
結局は、ものの価値のわからない変なブランド嗜好と同じであり、
ひるがえせば、差別的であるから、
そういう言い方を避けているということではないですか？

上記の
○○○（７０８）には、
高級分譲でも、市営でも、公団でも、社員用でも、公務員用でも
何が来ても同じことです。

住宅選びは家計の予算と、家族のニーズで選んだら、
それで良いと思います。
そうして選んだ住宅に住んでいることは
人からとやかく言われたりすることではないし、
また、とやかく言ったりすることも恥ずかしいことだと思っています。

ただ残念なことにそういうことを軽はずみに言う大人もいますので、
子供の前ではものの言い方に気をつけているというのも、もっともでしょう。

こういう地域は、こういう住宅は、こいう学校は○○である、というような表現は、
正しい分析を基に、ある程度の配慮をもって為されるべきだということです。
＊これをもって、素朴な疑問を投げかけることけることを非難するものではありません。

ｏｕｒｓは上から目線になる程の高級物件じゃないやん。

710さんの書きこみは
意識してなかった自分の考えを言葉にしてもらったようでとてもすっきりしました。
ありがとうございます。

土曜のイベントに参加した方いらっしゃればどんな様子だったか
教えて下さい！
興味あったんですが
予定があり不参加だったので。

土曜日のイベント？何か有りました。

フォローありがとうございます。

どこに住んでいてもそこに誇りをもってたけどな。気をつける必要もないし気にする必要もなし。それぞれの収入見合ったとこに住んでるんやからそれでよし。

それは大人になってからの考え方じゃないですか？ 子供はそんな風に割り切っては考えられないと思いますけど…

マンション購入される方は上下隣、特に上階からのドスドスドンドンなど子供のとび跳ね、走りや
大人の踵落としの歩き方による騒音問題など気になさらないのでしょうか？

音は、かなり気になります。 それ以上に、常識がない人は、来て欲しくはない。

音を気にすると怖いですね。

生活音への配慮は、かなりしっかりしていると思いますが。

配慮されていても大人はあまりないと思いますが子供の走り回る音や物を落とした音などの覚悟は必要でしょうね。

上階の音を気にするなら住めないかな

どうしてですか？
現地ＭＲでは、
ドアさえ閉めれば工事の音さえ、気になりませんでした。
飛行機しかり。

気になるなら、事前に上階でドンドンとび跳ねたりして、
階下にどれだけ響くか実験してみてはいかかです？

外から聞こえる音と同じ建物内の別の部屋から伝わる音は違いますよ。
現在住んでいるマンションに入居したばかりの頃、
うちの隣の家に階下のおじいさんが「うるさい」と何度も怒鳴りこんで揉めていました。
隣の家の子供の足音がうるさかったそうです。
そのおじいさんはかなり難聴です。

音が響かないマンションだと過信しない方がいいと思います。

では、音の響かないマンションって、どんなんですか？

気にする気にしないに関係なく、音の響かないマンションってないように思います。
外からの音は窓さえ閉めていれば聞こえにくくなるとは思いますが、やはり上階や隣の音(子供が飛び跳ねたり走り回ったりする音など)は聞こえるみたいです。
我が家は最近出来た新築マンションに住んでいますが、やはり子供の走り回る音やベッドからジャンプする音が問題になっています。
幸い我が家の上階や隣は静かなので、逆に我が家の音の方が迷惑になっているのではないかと気になってしまいますが、周りの音が気になる方は気になるようなので、マンションに住む以上はお互い配慮が必要だとは思います。
音が響かないと過信していると、知らず知らずのうちに騒音問題の加害者になっているかもしれませんよ。
でも、本当に音の響かないマンションがあればいいですよね。いつでも洗濯機まわせますし、掃除機もかけれますし、子供は暴れほうだい出来ますしね！

なるほど。
勉強になりました。

テレビ当たらないかな～

お買い得ですかね？

素人です。
こことセントプレイスで迷ってます。
どっちがいいのか教えて下さい。

どの点で迷っているか提示しなきゃ、アドバイスしようがない。

こことセントプレイス

場所は分かりますし、価格も大体分かります。
それぞれの良い点・優れている点、悪い点・劣っている点が知りたいのです。

現状の認識（良い点）は、以下の通りです
アワーズ：　北区・自転車で梅田にいける・価格がセントより少し安め、
セントプレイス：　駅近・大規模プロジェクトで住環境良好である、（仕事で利用）郵便局本局が近い

悪い点は、どちらも共通　飛行機騒音、通勤（心斎橋方面）が不便、中古より割高

どちらもそれなりですが、決めてに欠けており、迷っています。

第３の選択肢（他を購入する）も検討中です

追記です
私は現在阿倍野区に住んでおり、北区や都島区にはあまり詳しく有りません
マンションの良し悪しに加えて、地域の良し悪しもご教示頂けますと幸いに存じます。

俺なら単純比較だけならセントにしますね。

断然セントプレイスじゃないですか。
値段がぜんぜん違うような・・・

セントが良いと納得できる決め手みたいなものがないんです。

先に書きませんでしたが、温泉施設は必要ありませんので費用負担がもったいない気がします
かと言って、単純にアワーズにしようと言うことには成らないですし

何か決め手になるような、隠れ重要ポイントは有りませんか？

飛行機の騒音がするんですか？シティタワー大阪天満も騒音すると言う事ですね

しますよ
でも窓締めていたら問題ないですよ

駅からの距離は決め手にはならないの？

住環境もポイントになると思いますね

駅近が魅力でセント見に行った友人の話では、ドアノブなど玄関周り派手で期待させといて室内建具地味でがっかりさせられ、丸いリビングも家具配置しにくいと感じたらしい。
ご近所さんと温泉も入りたくないし、維持管理も揉める元だからやめたと言ってた。

oursは候補から外そうと思います。
立地だけは北区のリバーサイド公園隣りで良いと思いますが、
マンション自体にこれといった特徴がないので、購入に踏み切れません

セントかその他（近くのシティタワーor福島区の物件）を検討したいと思います。

でもセントは、将来ベルパークシティと違ってヴィンテージマンションにはなりえないかもしれませんね。
セントの立地でベルパーみたいな良質な物件があったら即購入なんですが...

現在、oursの購入を検討中なのですが、
購入者の皆様は、どのくらい値引きがあったのでしょうか？
それとも値引きは無いのでしょうか？

746さん
ベルパークシティーってヴィンテージマンションですか？
現在、１０件も売りに出てますよね。
他のブランドマンションの中古の売り出し数をはるかにしのぐ２ケタ台じゃないですか！？

ベルパーは、それだけでかいです。
都島区民の５人に１人を占めるといわれています。
分譲戸数も全国第２位です。
希少さは感じませんが、スーパー（ベルファ）があって便利かな。

748
746はベルパのような環境を言ってんじゃないの。市内であの樹々があるのはいいと思う。但しベルパの物件はパスだけどね。

ベルパは、広大な敷地（日本で２番目に大きい）で、緑豊かな木々や公園に囲まれた環境、
また白いお洒落なタワーが２棟建っているので、遠目からも綺麗にに見えます。学区も良いですし。
セントは立地（利便性）が良く、新築なのが魅力ですから、ここにベルパがあったらな～という気持ちで
書き込みました。　
でも確かに、ベルパ＝ヴィンテージマンションはちょっと言い過ぎかもしれませんね。

正直、oursやりバーサイド、桜○号館等、川沿いの北区の住環境についてはは良く知りません。
なんとなく都島の方が良いような印象は有りますが

７５１さん
なるほどね。

緑の多い環境という意味では、
「oursやりバーサイド、桜○号館等、川沿いの北区」の方が
ベルパを上回ると思います。
現に長柄一帯に入った途端に体感気温や空気感が全然違います。
大きな河に囲まれている為に、空気の流れが加速されているのか、
風があり、大阪城公園の中以上に空気が澄みやすいです。
また、風向も、普通大阪市では、南北に吹きますが、
東西にもしっかり流れます。
駅までの道のり（大阪市内で地下鉄利用としてはＭＡＸの距離）の半分は
並木の下のさわやかな風の中ですし。
そして、こうした緑の多い環境を維持するための
コストはマンションには掛ってこない！
ＯＵＲＳはベルパやセントより戸数が少ないのでこの点はより重要ですが、
結果的には、コストＭＩＮで多くの緑を享受できます。

ただし、大阪城もしかり、ホームレスの方はいてはりますが、
（淀川河川公園にはそういったテントは全く見当たりません。）
テントの数では圧倒的に大阪城の方が多いです。
どうも屋外で暮らすには河が大き過ぎて、湿気と冷え込みが厳しいうえに、
大阪城と違い、縦長の地形なので、スペースにゆとりが出難いのでしょう。


住環境や学区の良し悪しの話は、
地域の住宅価格と比例して語られることが多いですね。
ほとんどが都市公団なので、
価格は全国的に公表されている通りですが、
大阪市内、北区の公団住宅ですから、
相対的にはかなり高い価格で出ています。

また、かつては、市内でも、新北野中学や阪南中学の学区はレベルが段違いでしたし、
北野高校、天王寺高校への指定席があるともいえる程の進学率を誇っていたようですが、
（大手前とか、高津も良いですが、ちょっと把握してないので、また、どなたか教えてください。）
現在では、平準化が進んでいると思います。
公立学校ですから、どの学校にも均質に教師を配置するというのがタテマエですから。
ＰＴＡの圧力等も言われますがね。
知人の話では、上記の中学のうち1校は、
既に、他の中学との進学率の差はほぼ無いそうです。
都島では、上記のような突出した伝説的ハイレベル校区はないので、
むしろ平準化傾向が強まっていると考えます。
いかがでしょうか？
校区のレベルは福島区の方が上昇傾向では？

ＯＵＲＳでも、セントでも、シティーでも
天六の浜学園へ通うなら、夜間のお迎えは必須ですし。

ま、勉強より、強い身体を作る方が先ですから、
まずは、淀川河川公園で駆け回って来いという思いもありますが。
淀川の河川敷へ上がるポイントが最も整備されているのも、
毛馬水門辺りですよ。
スロープ等身障者の方への配慮も行き届いていて感心しましたね。
身障者用のトイレまで、河川敷にありましたから。
側面がブルーになっているさざなみ？号館の方からも、
蕪村の碑のある公園の方からも、アクセス出来ます。
解放感がたまりませんね。

752
そこまで絶賛するからにはここ買われたんでしょうね。

大手前の入学者数は、友渕中学が１位。
何しか友渕最強。

友渕中学校は確かにレベル高いね。

住み分け完了

新築重視・価格重視＝ＯＵＲＳ
新築重視・利便性重視＝セント
価格重視・環境重視・学区重視＝ベルパの中古

756
それで決定だね。

７５６さんの分析に疑問あり。
そもそもなぜ友渕中がレベルを高めたか。
そこの理由を考てみると、いつまでも友渕が評判を維持するかどうかわからなくないですか？
セントが出来れば、そちらの校区のレベルが上がると思います。
学区重視もセントでしょ。

実際、友渕の大手前合格者数は年々低下してるしね。
最近は１０人ぐらいかな。

セントの校区はレベル上がると思うよ。
まだまだ時間がかかるだろうが。

ここのスレは相変わらずだね。まあ物件がこんなんじゃあ、仕方ないんだろうけど。今だに梅田をアピッてるあたりも痛い…