ペルル高槻ファインスってどうですか？

駐車場が無料なので、不公平に感じるのでしょうね。

予約制にして、利用料をとれば、もんくもへるのでは。

来客用駐車場で洗車をされている方をみたことがありますが、それもやめた方が

いいですね。みんな、直接意見を言う勇気などないのでは。

できたら、争わず、穏便に、迷惑行為をやめてもらえることをのぞんでいるのでは。

、熱く意見を出し合うなんて理想的ですが、結局は価値観の違う他人同士、もめるだけだと

思います。みんなで仲良くなんて絶対無理だし、適度な距離感がうまくいく、そのためには、

管理会社をはさむのが一番いい方法です。でも、このマンションのことよくしようと考えてくれて

ありがとうございます。

このサイトに書き込んだり、閲覧したりすることは、みなさんはどう思っているのか知ることができ、
違う価値観を参考にしたりしています。気になることも書き込んだことがありますが、別にここで相手を
せめようとか、解決を求めたりしているわけではありません。
確かに、個人が特定できるような書き込みは自分がされたら嫌ですよね。
でも、総会で決着つけようなんてのは、それこそ怖いです。
おとなりさんと、反対の考えかもしれませんよ。
多数派が少数派を責めることになりませんか。
気持ちはわかりますが、みんなが同じ価値観ではありませんので、総会でみんなで意見を出し合おう
なんていうのは、私も下手をすると逆効果でないかな、また、６２０さんが嫌な思いを
してしまうのではないかと心配ですよ。

北側の芝生スペースはいらないですよね？剥げて汚いですし、雨の日は水溜まりができてベタベタになってますし。クレームも多いので早くコンクリートで埋めてしまい来客用駐車スペースにしたいです。

駐車場の件は結局どうなったのですか。
停めていいのか、悪いのか。
書き込まれたら嫌だから、使用していません。
費用が心配。枕木をうめるとかはどうでしょう。

枕木は良い提案ですね☆是非、早くやっていただきたいです。

来客用駐車場隣の芝生は、前回の総会で議題にでて、現在の所は仕方なく止めても良いとの事です。ただし、消防設備の前に車を止めたら、いざ火事の時に消火活動が出来なくなりますので、消防設備のある所では、駐車しないで下さいと役員の方が、言ってました。
ここで、一つ提案があります。総会の議事録を住民全員に配布出来ないか。今度の総会で言って見ようと思います。

６３４さんありがとうございます。議事録も報告もないので、わかりませんでした。
仕方ない場合は利用させてもらいます。でも、芝生が来客用になっても、すぐにうまるんだろうな。
今も、ほとんどうまっていることが多いですしね。

早く来客用駐車スペース作ってくれ〜

総会で意見するなら、ついでに、駐車場や廊下で遊ぶ子供たちをなんとか
してくれるよう言ってくれ。うるさいわ、あぶないわ。

子供の遊び場所ぐらい、良いんじゃないですか？そこまでやっちゃうと、このマンションの子供の居場所もなくなっちゃいますよね？要は違反をしてない限り、あまり細かい事を言うのはヤメましょう。

№637さん　総会に出席して、自分で意見したらどうですか？
人に任せて不満を言う（書き込む）のはちょっと違うと思います。
№634さんは勇気を出して意見してみようと思っている方かもしれませんよ。

規約に書いてあるので、れっきとした規約違反です。

夜勤で寝ている人もいます。

迷惑かけてすいません、って感じなら、いいですよって思えますが、
６３８さんのように、何が悪いんですか？とどうどうとされると、
規約には遊ばないよう書いてあるし、ってなりますよね。

上階も挨拶がなければ少しの物音も気になるし、挨拶をしっかりしておけば
ぜんぜんいいですよ、ってなる。人間なんてそんなもの。

何も言わないだけで、がまんしているだけの人も多いです。
クレームこそいわないが、できたらやめてほしいと思っているんです。

お互いに自分の権利ばかり主張するのではなく、まずは自分の行動に直す部分がないか
見直さなくてはいけません。

容認派も反対派もお互いに！！

一連の書き込みを拝読させていただき、ここの住民は住民同士で僻み合いをしているのではないでしょうか？個人的に色んな問題を書き込む者、その問題を否定する者、どちらも正解ではありませんが、一つ言えることは正々堂々と生活することです。書き込みばかりして表に出て意見を言えないタイプの方ではないでしょうか？少なくとも私はそう思います！

迷惑行為をされている方が、正々堂々とされては困る。

なぜ、マナーを守ってる方が我慢しないといけないんだ。

なぜ、騒音主が団結して、総会で規約を変えようなんていいだすんだ。

おかしいだろ。

620と634のコメントしたものです。もうこれ以上クレームなどの書き込みをするのであれば、このサイトの管理人に報告をして削除又は閉鎖してもらったほうがいいと思います。その理由は、
住民以外の人が見れて書き込み（スレ荒らし）が、できる為。
上記の644さんへ
まずあなたはここの住民の方でしょうか？もし、住民の方であれば、この場で話すよりも、本人もしくは、管理人又は、自分が総会で意見をした方が良いと思います。
もうこれ以上は、低レベルの話になりますのでこの話はやめときます。
来客用駐車場の件は、以前このコメントを見てとても良い提案だと私は思いました。それは限られた台数しか駐車できないので、自分達の駐車スペースが空いていると時（外泊など）に臨時来客用駐車場として使うのはどうでしょうかと言うコメントでした。要は、何事にもゆずり合い助け合いだと思います。その為にはまず自分を知ってもらい相手を知る事です。そう自己紹介の場を作りましょう。一度に出来る場は総会ですよ。

駐車場の件はいい提案ですね。でも、個人的にされるのはいいと思いますが、やはり
なにかあったときに保障とかトラブルとか大変だと思います。
仲良しの方たちでどんどんされたらいいと思います。

以前住んでいたマンション駐車場で、あきらかにとなりの車がぶつけたのに、謝罪もなく、
管理会社にいっても犯人探しはできないのでと、はりがみしかされず、結局名乗りでなかったため
泣き寝入りでした。住人同士なので、もめれないし。

645さんが良いマンションにしようと思ってくださるお気持ちはわかりますが、
自分の常識が世間の常識ではないこと。人つきあいが苦手な方もいるだろうし、静かに暮らしたいと
思う人がいて当然です。規約は住人全員が気持ちよくくらすために作られた、最低限の決まりです。

クレーム者もほどほどなら、と思っていたのに、クレームをつけることをおかしいように言われ腹がたってくるのではないのでしょうか。我が家にも子供がいるので、迷惑をかけないように生活していますが、それでも
完全にはいきません。だから仕方ないとは開き直るのではなく、言われる方にも原因はあるのですから、
真摯に受け止めなければと思います。

みなさんにいつもすいません、と挨拶ができたり、低姿勢でいれば、だんだん理解してもらえるのでは。
結局は、クレーム者の心情を逆なでしてしまっているのでは。

645さんも結局は自分と違う考えを責めているだけですよ。
本当に騒音などで悩んでいる方からすると、そんな細かいこと、といわれたら逆上します。
645さんは正義感があり本当に優しい方なのでしょうが、私は、クレームを出している人の気持ちもわかりますので、書き込ませてもらいました。長文ですいません。

消防設備の前に停めている車がいた。
総会での報告がないと、悪気なくこういうことになるので、
総会で決まったことは早めに知らせてほしいです。

ここの書き込みを見ていると悲しくなります。車が…、たばこの臭いが…、布団が…、騒音が…などなど。そんなに気になるのでしたら、直接その方に言えばいいのです。じゃないといつまで経っても書き込みだけでは解決はしないでしょう？少しキツイ言い方かも知れませんが、私はそう思っております。

646です。確かに直接言って、やめてもらえるのが本当はいいですね。

でもここの書き込みを見ていると、注意をする方が神経質という感じなんで私は、

言えないですね。直接注意をされたら、やめるのでしょうか。

結局は、これぐらいで…と注意をする側をせめるのではないですか。

神経質なのかな～私は当たり前だと思いました。

なので、ここで意見を言い合うことも、もちろん総会もむだだなと思いました。

結局、ここで意見をするよりも当たり障りのない言い方で直接言われた方がいいと思いますよ。

私はクレーム主でも騒音主でもない立場です。
客観的に読んでいると、書き込みは注意する方を神経質だと責めている訳ではないように思います。
騒音主が一致団結しているようにも私には思えません。
おそらくクレーム主さんが伝えたい相手の方はここにいないんじゃないかと思うんです。
ここにいくら書いても改善されないので開き直っているように受け止められるかも知れませんが、本人に伝わっていないだけだと思うのです。
おそらく私のような中立的な立場の方が多いので、クレーム主さんに提案しているのだと思います。
確実に本人に伝えるには住民が全員出席の総会の場でしかないので。
その総会を無駄だと言ってしまうのは、何の解決にもならず結局は伝わらないまま何も変わりません。
悪いとわかっていてワザと迷惑行為をするような方は住んでいないと思いたい。
おそらく規約を知らず、迷惑行為だと気付いていないだけだと思いませんか？

646です。私もどちらかというと中立派です。私はてっきり、こどもたちがあそぶぐらい

いいじゃないか、細かいこというなとか、規約を変えようとか書き込んだ方が、

騒音だったり、駐車違反だったりの当事者なのかと思っていました。

なぜなら、ふつうに暮らしている方が規約を変えようとは思わないからです。

当事者たちが開き直るような感じなのなら、私は、それは迷惑に思っている方に対して

失礼だなと感じていたのです。当事者じゃない方たちがそれぐらいいいんじゃないかなというなら

また話はかわりますよね。私も子供がいて、迷惑をかけてしまう側なんで、私もそんなに気にしなくて

いいのかなと。当事者たちの逆切れでなくてほっとしました。

私も中立派です。でも書き込みを読んでいますと、クレームをつけている方の方が少し神経質になっているように感じます。住民同士、程々に仲良くしたいものですね。

神経質とか言っちゃったら、また逆上しちゃいますよ。

でも確かに『神経質』って感じですよね！気にしない方は、全く気にせず生活されてますもんね？

みなさん本当に仲良くしたいのですか。
クレーム主さんたちを神経質だと言ってしまって、仲良くできるのでしょうか。

そういうことをいう人がいるのは残念です。

みなさんが気にしなくなってしまえば、なんでもありのマンションになってしまいますよ。
このままでは怖いので、私は管理会社に相談したいと思っています。

考え方や感じ方ががそれぞれ違うことは当たり前のこと。
違う意見の人を皆で責めるのはやめましょう。

私は違反をしてませんし、気にもなりません。集合住宅に住むと多少の問題はつきものです。クレームを言われている方は何階の方ですか？そんなに気になるのでしたら直接言うか管理会社に言われたら良いのです。なぜそんなに気になるのてすか？

違反はしないようにしましょう。ここに書き込みをされている方は、違反をしてないと思いますが、皆さんでより良いマンションにしていきましょう。見つけ次第、注意出来るように心掛けましょう。

そうですね☆皆で良いマンションにしていきましょう！

620と634・645のコメントしたものです。実は以前私もバイク駐車場の件で、疑問に思ったことが有ります。それは、月極め駐車契約をせずに無断で止めている人がいるとちゃうか？と言う事です。なぜならばバイクに管理組合シールを貼っていないバイクを良く見るからです。
これを言える場は、総会しかないと思い前回の総会の時に発言しまして、相手側にもちゃんとした理由が有り。それは、マンション契約時には、すでにバイク置き場はいっぱいで不動産屋さんから管理組合に言ってください。と言われた見たいです。ただ、その時はまだ管理組合が、出来立てでどうしたら良いのか分からない時でした。と言う事は、借りたくても誰に言ったら良いのか解からない人がおると思い一度住民にアンケートをとった方が良いと思います。と意見しました。その時、私は発言する側・相手側も意見を言える場は、総会やなぁーと思いました。近いうちに総会が有るみたいですが、私はあいにく仕事なので今回は出れませんが、嫁と娘が出ますので、よろしくお願いします。

みなさん、マンションという高い買い物をする際に立地や、住民層などをチェックしなかったのでしょうか？
小さな子供が多いというのは最初から予測できたはず、
もちろん、規則は規則なので、守るように心がけるのは当たり前ですが、
親が頑張って指導しても１００％小さい子供が言う事をきくとは思えません。

本当に、そんなことが気になるなら、どうして購入時にもっと
どんな人が住んでいるのかなど確認して購入しなかったんでしょう・
不思議で仕方がないです。

私は環境が良く、小さい子供も多いと最初から思っていたので、
まったく気になりません。むしろほほえましいです。

子供が遊んでるのが気になるなら、何故もっと他のマンションの購入を検討しなかったんでしょう？

学校が近い、子供が多い、田んぼ、自然が多い、虫が多い、

そんなこともチェックせずに購入した自分が浅はかだったとは思いませんか？

ルールは最大限守るように努力するというのが前提で書き込んでいます。

662さんの言う通りだと私は思います。規則は守るべきものだと思いますが、いくら親が指導しても子供は100%理解できずに行動してしまいます。環境、学校が近い、手頃な価格など…購入時に良く考えて購入されたのでしょうか？来客用に車が止まっていても気になりませんし、煙草をベランダで吸うことも自由ではありませんか？あまり目くじらを立てることもない気がします。ここの住民さんは、皆さん挨拶をしてこられますし良い方ばかりだと私は思っております。そんなに酷い違反をしておられる方はいないと思います。余ほど気になるようでしたら管理会社か理事長さんに相談してはいかがでしょうか？私は集合住宅に住む時点で多少の我慢は必要だと思って購入しました。因みに私は規則は守っておりますので悪しからず！

バイクの駐車場はちゃんと許可をとっておいています。
違反ではありませんので、その点よろしくお願いします。

本当に限度の問題で、こどもたちが遊ぶこと全てを否定しているわけではありません。

うちの子もエレベータで遊んだりしたので、叱りましたよ。

でも、ファミリーむけであっても、何をしてもいいわけではなく、こどもたちに、

社会のマナーは教えていかなくてはいけないと思います。

人によってそのラインが違うことが難しいのですよね。

みなさんいい人ですよ。でも、クレーム主さんたちだって、いい人なはずです。

こどもたちがあそんでも良いなら、どこまでを許容範囲とするか、決めると良いのかも

しれませんね。事故や、破損の時の賠償などもはっきりさせれば、反対派の方たちも納得してくれるかも

しれません。大切なのは、子供がいる人もいない人もみんなのマンションであり、どちらの意見も取り入れて

仲良くやっていけるといいですね。私は、共同住宅なのだから、もちろん我慢もしますし、マナーも

まもらないといけないと覚悟して入居したものです。

多少の我慢は購入する時点で覚悟しましたので仕方ないですよね！しかし、ここの住民さんは皆さん良い方ばかりで良かったです。

662さん、663さん気持ちはわかります。
何も間違っていません。
でも、マナーを守るべきだというクレーム側の意見も間違ってはいないのです。
ひとそれぞれ、価値観が違うのです。
それをお互い理解し合わないと、たとえ、規約が緩くなったとしても、
みんなが仲良いマンションにはなりません。
違う価値観の人の気持ちもおもいやることをわすれずに。
私も含めて、悪気なく迷惑をかけていることは反省しなくてはいけないし、
クレーム側を責めるなんて、絶対にしてはいけないです。
なんだか、そういうの悲しいです。

そうそう、こどもがうるさい！！っていう人ばかりじゃなく、
駐車場は危険だし、破損などの問題もあるので遊ぶのはやめた方がいいんじゃないか
ということなので、こどもがいるマンションなんだから仕方ないという話ではないと思います。

私は遊んでいる方たちを責めているわけではなく、なにかあった時に住人同士もめないように
嫌な思いをされないようにと思って書き込みしたことがあります。
管理会社に言えばいいのにとのご意見もありましたが、それでは、完全に共用部で遊ぶことが
禁止になってしまうのではと思いました。私は、芝生のところや端なら少しぐらい遊んでもいいと
思っているので（それも反対の方にはすいません）掲示板で少し注意喚起になればと思いました。

陰口や意地悪なきもちではなかったので、気を悪くされていたら申し訳ないです。
車を傷つけたり、入口チェーンを壊したり、事故なども心配です。
それも、子供の多いマンションなら仕方ないことでしょうか。

662さん、遊ぶ子供が悪いといっているのではなく、遊ばせている親御さんに問題があるのではと
思います。子供さんをお持ちの方が全てマナーが悪いとは思いません。
ちゃんとマナーを守っている方の方が多いですからね。

子供はのびのび遊ぶのが一番です！ケガだけはしないように遊ばせてあげたいものです。最低限のルールを守り、あまり細かいことは言わないようにしませんかぁ？自分の子供時代を振り返って考えましょう。

こちらの物件は、もう残っておりませんよね〜？高槻でマンションを3000万ぐらいで探しております。こちらのマンションは駅から少し遠いですが、住み心地の方はいかがですか？(参考)中古の物件なんて出てないですよね？

明後日PLの花火ですよね？ペルルから見えますかね？

PL花火は見えましたか？
今週末は弁天花火ですね＾＾

弁天さんは今日でしたっ？明日でした？

毎年8/8ですよ！今日は高槻祭りと重なりますね！花火はペルルから多分見えると思いますよ。私達は茨木の某スポットで見学しますが☆★☆

台風4号の雨は凄かったですね。子供達が夏休みなので我が家は毎日大変です(汗)

>>673
見えましたよ！

来客用の駐車場を増やしてほしいです。お盆は何方かの友達が来られてたみたいで、ずっと空いてなかったです(涙)