茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「レ・ジェイドつくばってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2022-12-16 08:30:10

レ・ジェイドつくばについての情報を希望しています。
ペデストリアンデッキでほぼ駅直結徒歩3分の物件です。
総戸数も200超えの大規模で気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地:茨城県つくば市吾妻1丁目7-5(地番)
交通:つくばエクスプレス「つくば」駅徒歩3分
間取:2LDK~4LDK
面積:67.01平米~142.41平米
売主:株式会社日本エスコン
施工会社:多田建設株式会社
管理会社:株式会社エスコンリビングサービス(予定)
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【タイトルの(仮称)を削除し正式物件名称に変更しました。2020.11.10 管理担当】

[スレ作成日時]2020-10-22 12:17:18

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  1. 1424 匿名さん

    >>1423 匿名さん
    メルセデスのSクラスは最新は全長5179全幅1954ですね。
    所有のSクラスがどの年代かは分かりませんが、最新のサイズだと5m超えの大型区画は全幅1850までですので明らかにサイズオーバーです。全幅1950区画は5mまでですので今度は長さが足りません。
    担当者にもう一度しっかり確認なさった方が良いかもしれません。

  2. 1425 匿名さん

    >>1420 マンション検討中さん
    持ってる車基準はもちろん分かりますが、自分はプレミアム、エグゼクティブに優先権が有るって担当者に言われて一般じゃなくてプレミアムに決めたので重説見て話が違う、、、。ってなっています。
    ちなみに駐車可能サイズは1850なら全幅1850までの車が駐車可能という意味ですので、ご理解されている内容で合っていますよ。

  3. 1426 eマンションさん

    >>1423 匿名さん
    Sクラスなんて年代問わずここの駐車場は無理だと思うわ。
    とめれるって言われたのが本当なら営業担当にクレームすべき。

  4. 1427 マンション検討中さん

    店舗共用部分の件気になりますね。契約不安になってきました。

  5. 1428 匿名さん

    >>1412 匿名さん

    要望書を元に「売れる戸数」を供給して結果完売となる。別にセコイとは思わない。
    1期でなるべく多く供給(要望書で予想される戸数よりかなり多く)して人気があるようにアピールする。のも1つの戦略だが、どちらがセコイともいえない。

    人気のある物件だと抽選住戸も多いので、例えば300戸の物件で1期1次200戸、1期2次50戸が連続完売(2次は抽選漏れの救済用)なんてのもある。
    ここは抽選住戸は少なかったのかな。

  6. 1429 匿名さん

    >>1421 マンション検討中さん
    そもそもマンション敷地に店舗を置かなくてはならなかったのかね?
    元々が宅地化出来ない場所だから申し訳程度にでも店舗を置かざるを得なかった、そうなると店舗として考えた時にほんの数メートル先にキュートやモグもある中店舗としての維持管理費用が割高ならのが明らかだろうから、誘致するする為の措置として必要だったって話なら何となく理解出来るかもなぁ。

  7. 1430 匿名さん

    >>1429 匿名さん
    同じく商業地域であるための選択なのかと思っていました。
    店舗の管理費が安いのは、マンション本体のエレベーター、エントランス、各階ゴミ置き場等々は利用しないので多少安いのは妥当かと。
    それでも店舗周辺施設が全体共用に属していることについては説明を求めたいですね。

    キュートやモグも苦戦する状況のなか、店舗部分にもメリットが無いと空室になることも懸念され、場所がマンションの顔とも言えるメインエントランス入り口なので、入りやすい条件を揃えているのかとも思います。

    もうこの設計である以上は、店舗が空室で真っ暗なのは嫌ですね。

  8. 1431 匿名さん

    虎ノ門や千駄ヶ谷、新橋などにある私もよく行くお洒落なカフェが入るので嬉しいです。

  9. 1432 マンション検討中さん

    >>1431 匿名さん
    マンション横のカフェには何が入るかご存知ですか?

  10. 1433 eマンションさん

    自分が今乗ってるGクラスが重量オーバーしています。一階も重量制限が有るのは何でだろう。

  11. 1434 匿名さん

    >>1423 匿名さん

    Sクラスとめられませんよ。
    停められない事が分かってるのに、停められると言う営業。
    エスコンさんがこの掲示板を見ているなら、説明会の際に、事実を伝えてほしいですね。

  12. 1435 匿名さん

    >>1431 匿名さん
    「マンションにお洒落なカフェがあるなんて素敵!!」なんて思ったことは一度もありません。
    こんなもんいらないから、駐車場広げてくれって、ずっと思っています。

  13. 1436 名無しさん

    プラウドに決めた。

  14. 1437 匿名さん

    >>1436 名無しさん
    いや、プラウドよりは、ここのほうがいいような。。。。。

  15. 1438 eマンションさん

    >>1436 名無しさん
    プラウドは駐車場だけはマシだね。

  16. 1439 匿名さん

    全長6000の大型車駐車場が1850なのがそもそも痛い。図面上だけでそんな簡単ではないのだろうけど、No.40と81をそれぞれNo.41と82の方に移して、大型区画の32から39、73から80の全幅を1950にできないものだろうか。
    そうすれば16台分は全長6000、全幅1950になるのに。

  17. 1440 匿名さん

    飲食入るとG増えるからヤダな。(経験あり)しかも各フロアにゴミ置場あるし…便利なんだけど何で廊下から直接にしたのかな。G大量発生は勘弁願いたいね。

  18. 1441 マンション検討中さん

    激安スーパー隣接で高級車が停められない高級マンションとはこれいかに。笑

  19. 1442 購入経験者さん

    >>1399 匿名さん
    いいえ、レ・ジェイドより大きなマンションです。駐車場は始めから抽選で、1台目は全希望者が抽選でGET, 2台目はもし自走式が抽選に外れると機械式駐車場の方はGETできます。

  20. 1443 匿名さん

    実績ない会社が作るから全部見立てが甘い。駐車場もそう。ギリギリ入るサイズでよかったと思ってる人もいるだろうけど、ドア開けられないからお隣さんにぶつけて揉めるよ。現時点でこんなにボロ出ているくらいだから、その他にもたくさん眠ってるよきっと。この立地にはすごく期待していただけに残念で仕方ない。

  21. 1444 匿名さん

    >>1436 名無しさん
    正解

  22. 1445 匿名さん

    >>1444 匿名さん

    嘘つけ。笑

  23. 1446 匿名さん

    >>1435 匿名さん
    同感です。

  24. 1447 匿名さん

    最初は管理費を安めに発表し、次年度からじわりじわりと高くしていく商法が一時期有名でしたが、ここはどうなんでしょうね。

  25. 1448 匿名さん

    >>1447 匿名さん
    そのためかどうか、管理会社をクビにして、マンション住民が新たに管理会社を選定しました。わたくしの経験です。過去マンションを3回ほど購入したしましたが、そのうち2件ありました。

  26. 1449 匿名さん

    >>1443 匿名さん

    まさにそこなんだよな。会社も担当も内容浅くて信用ならないんだよ。よく皆様決断したよ。

  27. 1450 通りがかりさん

    >>1447 匿名さん
    管理費というより修繕費でしょうか?立体駐車場然り、免震装置然り、テナント店舗然り、将来の不安要素ありありですなぁ。笑

  28. 1451 匿名さん

    >>1443 匿名さん

    ドアが開けられない幅なわけない。

  29. 1452 匿名さん

    >>1448 匿名さん
    そういえば、ライオンズマンションが有名でしたね、その商法が。昔々の話です。

  30. 1453 匿名さん

    >>1450 通りがかりさん
    管理費の中には、当然、修繕費も含まれます。

  31. 1454 匿名さん

    >>1451 匿名さん
    N-Boxのお話ですか? メルセデスベンツには無理でしょうね。

  32. 1455 匿名さん

    東日本大震災時のつくば市の耐震マンションの被害状況を知っていれば、多少修繕費が高くても免震に住みたいです。

  33. 1456 匿名さん

    >>1454 匿名さん

    1850や1950は駐車場の幅じゃないですよ。

  34. 1457 マンション検討中さん

    免震が修繕高いって言われるのは免震はタワマンが多いからそう思われるのであって、一般的に免震装置自体の修繕費は大して高くはないです。

  35. 1458 匿名さん

    買い替えの人とマンション初めての人の差なのか、勉強不足でアレコレ言ってる人と知識ある人の差がすごいですね、ここ。そういう意味で管理組合大丈夫かが少し不安ですね。

  36. 1459 匿名さん

    マンマニさんのレジェイド浦和の記事をざっとみてみたが、このデべはちょっと考えが普通と違うようだね。二重床にこだわって天井高2300とか、無垢フローリングだけど床暖房つかないとか。突板フローリングなら天然木の質感を味わえてかつ床暖もつけられるのに、ちょっとよくわからない。

  37. 1460 マンション検討中さん

    >>1443 匿名さん
    実際の駐車場の広さは、車幅の上限+左右40㎝のスペースのある広さだそうです

  38. 1461 匿名さん

    >>1459 匿名さん
    突板フローリングと言えば有料オプションでも突板フローリング無いのが残念だったな。プレミアムとかなら有るのかもしれないけど。
    直床の安アパートみたいなフローリングは嫌だから二重床にこだわるのは良いと思う。


  39. 1462 検討板ユーザーさん

    >>1461 匿名さん

    直床=安アパートみたいなフローリング だと本気でお思いなのでしょうか…?

  40. 1463 匿名さん

    >>1458 匿名さん

    勉強不足というか、買わない人か買うのをやめた人のコメントばかりな気がします。

  41. 1464 匿名さん

    二重床なのはいいんだけど、天井高を確保するためには階高を(直床より)高くする必要がある。それができないなら直床で天井高を確保したほうがいいんじゃないの?という話。
    浦和の場合はこれ以上価格を上げられないという制約があったんだろうね。坪350はちょっと限界超えてる。
    ここの価格も周辺中古相場を考えると抜けてるんだけど、200ちょいなら購入側がついてこられる。

  42. 1465 マンション検討中さん

    >>1430 匿名さん
    エスコンの子会社のカフェだから空室リスクはないですよ

  43. 1466 匿名さん

    >>1459 匿名さん
    レジェイドつくばも、11~17階は、2400普通に低いよ。これも気付いて無い人も多いんだろうな。

  44. 1467 匿名さん

    >>1465 マンション検討中さん

    空室リスクは無いかわりに、修繕費は一部マンションが持つということでしょうかね。

  45. 1468 通りがかりさん

    >>1466 匿名さん
    そうそうそう!最初の価格表には階層ごとの天井高が書いてあったのにいつの間にか記載が消えていた!!


    つまりさ、そういう対応なんだよね。

  46. 1469 匿名さん

    >>1468 通りがかりさん
    そんなもの購入するなら、図面で見ませんか。

  47. 1470 通りがかりさん

    >>1469 匿名さん
    確かに。営業も方にも同じこといわれました。

  48. 1471 匿名さん

    >>1466 匿名さん
    さすがにその階を検討、購入する人は分かってるでしょ
    分かって買う分には問題無いんじゃないかと

  49. 1472 匿名さん

    一般住戸で一番人気のAタイプの窓は、網入りガラスだっていうことを知らないで買ってる人も多いだろうな。。。

  50. 1473 匿名さん

    >>1466 匿名さん

    私もまさに要望後に気づきまして登録前に階数変えてもらいました。営業の言われるままに進めていたので危なかったです。要望の時に教えてくれなかったのでそれ以降疑ってかかっています。流石に天井2.4は低すぎるので無しですね。

  51. 1474 匿名さん

    >>1472 匿名さん
    それは図面じゃ気付けないですね。
    Aだけなんでしょうか?

  52. 1475 匿名さん

    >>1474 匿名さん
    間取り図と一緒にもらった一般図っていう図面を見れば書いてあります。

  53. 1476 匿名さん

    >>1475 匿名さん
    本当ですね。2階以上に至ってはリビングの窓まで透明網入りになってますね。

  54. 1477 匿名さん

    >>1474 匿名さん
    廊下側の曇りガラス?にはほぼ全戸網入りですが、少なくとも、バルコニー側の掃き出し窓に網が入っているのはAだけです。

  55. 1478 匿名さん

    重説32ページ見て驚いた。
    エスコン、カフェダイニング売る気満々じゃん。
    せめて、竣工までは持ってますとか言えなかったんですかね。自分で企画して、自分で作る(まぁ作るのは多田建設だが)くせに、出口戦略早すぎ。

    「(7)4 売主は店舗について本マンションの竣工の前後に関わらず、第三者に譲渡する場合があります。」

  56. 1479 匿名さん

    >>1478 匿名さん
    と言う事はやはり修繕費負担は空室リスク対策ですかね

  57. 1480 匿名さん

    皆さんのコメント見返してないのでわからないのですが、、、重説にはどんな内容が記載されているんですか??

  58. 1481 通りがかりさん

    天井高2400は別に低くないですよね?

  59. 1482 マンション検討中さん

    >>1481 通りがかりさん

    都内だと割と普通

  60. 1483 匿名さん

    >>1481 通りがかりさん

    普通より低いですね。
    2500が一般的では?
    感覚的なものだけど、低いことは、覚悟しておいた方が良いかと。

  61. 1484 匿名さん

    >>1480 匿名さん
    私も契約会前にここを覗きに来たのでそれ以前は分かりませんが、主にネットテレビの一括契約の件、駐車場抽選方法と区画の使い方の件、併設カフェの管理修繕費負担の件今の所はこの3つが問題のようですよ。

  62. 1485 匿名さん

    天井高、1階2階は2800も有るのに何ともアンバランスですよね。素人には分からない事ですが構造上致し方無いのでしょうか?

  63. 1486 匿名さん

    >>1470 通りがかりさん
    そんな事を言う営業なんて最悪ですね。
    悪いことは何も言わずに、自分で確認しなさいと。私なら担当者チェンジしてほしいです。

  64. 1487 匿名さん

    モデルルームのLタイプが天井高2400で、Fが2500で作ってありますと聞きましたよ。

  65. 1488 匿名さん

    >>1484 匿名さん
    わかりやすく教えていただきありがとうございます。併設カフェは一般市民も利用できるカフェですもんね...コーヒーすら飲まない人にとってはやるせないですね。

  66. 1489 匿名さん

    都内マンションを結構見てるけど、天井高2400は記憶にないな。
    数年前に購入した物件はタワマンだけど2600-2800.

  67. 1490 通りがかりさん

    >>1489 匿名さん
    まぁまぁ、窓の件も天井高も重要事項に値する事柄だから、書いてあるから読めは無いわな。そんなの一言説明すれば済む事。大手は説明するしね。

  68. 1491 匿名さん

    人によっては当たり前と言えば当たり前なのかもしれませんが、ここのマンションは営業側はあてにせず自己責任でしっかり図面も重説も確認しないとなんですね。
    これから検討をしたいのですが、図面や文書が苦手な私なんかは少し尻込みしてしまいます。

  69. 1492 マンション検討中さん

    >>1481 通りがかりさん
    低くはないですが、天井の高さはマンションのアピールポイントにはなるので、ある一定以上のグレードの高さを売りとするマンションとしてなら低い方かと思います。

  70. 1493 匿名さん

    ここにコメントしている人は本当に本当に検討者なのか疑わしいですね。まず、駐車場区画は2500ミリの幅があるので、ゆとりがあります。カフェもエスコンリビングサービスが区画を購入しているので、入居者に負担がかかることはないです。私はそれを営業さんに聞きました。皆さん、嘘ばかり言うのは良くないですよ!まぁ近隣の競合マンションの人がひがみで言ってるだけだと思いますけどね。

  71. 1494 匿名さん

    ろくに検討もしていない人がいい加減なことを書き込んでマンションを批判するのは当然やめてほしいですが、「ひがみでしょ?」っていうのもやめてほしいです。購入者や真剣な検討者の印象が悪くなって、マンション自身に悪影響でしかないです。誤りだけを指摘すれば良いです。

  72. 1495 匿名さん

    マンション自信に悪影響とか言ってるの馬鹿馬鹿しい
    こんな掲示板一部の数人が書き込んでるだけで実際ほぼ誰も見てない笑
    まともな大人はこんな掲示板わざわざこないですよ

  73. 1496 匿名さん

    この掲示板は嘘ばっかりで驚いた

  74. 1497 匿名さん

    購入者、検討してる人、買うのをやめた人、買わないけどこのマンションに興味がある人。
    わざわざ掲示板見る人は上記のいずれか。
    正負の感情が入り混じっているので、情報がおかしなことになってるけど。
    こんなところの情報鵜呑みにして、何千万の買い物のチョイスする人はいないでしょう。

  75. 1498 マンション検討中さん

    >>1493 匿名さん
    カフェの区画をエスコンリビングサービスが購入したって本当ですか。日本エスコン、
    カフェもう売却したんだ。


  76. 1499 マンション検討中さん

    >>1498 マンション検討中さん
    まぁ営業に確認して、その売買契約書を見せてもらえば分かる話。
    見せられないんですよとか言うかもしれないが。

  77. 1500 匿名さん

    >>1493 匿名さん
    駐車場の幅2500なんですか?どこに記載が有りますか?またそれだけの幅が有るのに、停められるサイズ小さく無いですか?サイズの記載があると言うことは、理由があっての事だと思います。
    サイズオーバーしても駐車して良いのかな。良くわからんが、重要事項説明にサインするのは、記載事項を納得したと言う事。今までの対応からして、契約後に何か言っても、記載した内容を理解してサインしたんでしょと言われるのが気がする。
    いい立地なのに何で・・・と思ってしまう。

  78. 1501 匿名さん

    駐車場の幅が2500が本当だとしても、どこの区画のことか、白線の内側の幅なのか、白線中心までの幅なのかわからないけど、マンションは、部屋の広さも壁芯とかいうわけのわからない基準でやってるから、同様に白線中心間の距離とすると、1850の区画で考えたら、1850の車の左右計650mm。隣がどこに止めるか次第だけど、自分が真ん中に止めたとして、左右それぞれ650mmから325mmか。結構狭いような気がするけど、そんなもんなのかな。そもそも壁際だと、壁側は常にギリギリで車が停まってるようなものなので、結構きついな。まぁ、きついから安くなってるんだろうけど。余裕でとめられたら、壁際の料金下げる必要ないもんね。壁際の料金安いあたり、デベがこの駐車場狭いですよって自白してるようなもんだね。

  79. 1502 匿名さん

    >>1493 匿名さん
    もちろん煽りたいだけの人も居るでしょうが、問題提起している方は重説や図面を基に話をしているので正式な検討者だと思いますけどね。
    何を言っても顔の見えない掲示板の事ではありますが、私は既に正式契約を済ませています。
    そしてカフェの件が問題なのは区画購入とかの話ではないと思います。本来ならばカフェ側のみが負担すべきカフェしか使わないの設備の修繕費を住民も負担させられている点が問題になっているのではないでしょうか。
    また駐車場区画は契約上の駐車可能サイズの問題です。2500有るから何でも停められる訳ではないです。
    営業さんが信頼出来るようで何よりですが、問題の本質から目を逸らすのは違うかと思います。

  80. 1503 匿名さん

    >>1501 匿名さん

    マンションの自走式ってそんなもんですよ。実際は柱があったり、消火器があったり、場所によっては止め難いです。
    それでも機械式よりずっといいですけどね。

  81. 1504 匿名さん

    >>1496 匿名さん
    営業も嘘ばっかりなんだからどっちもどっち。

  82. 1505 匿名さん

    >>1501さんの言うように、確かに2500mmだと車幅1850mmの車でギリギリ、余裕はないな。
    2ドアのデカいドアの車だとアウトに近い。

    駐車場幅2500mmだからゆとりがあります、とか、天井高2400mmは都内では普通、とか、確かにここのコメントは嘘に近いのが多いな。

  83. 1506 マンション検討中さん

    >>1502 匿名さん
    あなたはこういった問題が有っても正式契約をしたんですね?
    どういった理由で契約したのかが知りたいです。

  84. 1507 マンション検討中さん

    マンション購入がはじめてのため無知で申し訳ないのですが、私は立地と仕様に魅力を感じ契約しました。たしかに皆さんのおっしゃるような問題はあると思いますが、契約をしないほどの理由とは思いませんでした。経験豊かな皆さんにお聞きしたいのですが、マンション購入というのはすべて納得できる、一切妥協がない、と思うような物件以外は買うべきではないのでしょうか。

  85. 1508 匿名さん

    仕様がところどころ残念なのがマンマニさんの記事からもみてとれる。
    >背の低い隔て板がすべてを台無しにしてしまっている感が残念です
    >全体的な天井高としてはエンブレムのほうが優れていましたね。
    >ただ、駐車場のプレミアム感も出してほしかったですね(サイズ含めて)
    >レ・ジェイドつくばの将来価値を予想すると
    >Lタイプ 3LDK 86.09㎡ 8階 5800万円台(新築時) → 4700万円(築10年時)

    これらが気にならなくて「ここしかない」と思えたのなら購入は間違ってないでしょう。

  86. 1509 匿名さん

    >>1506 マンション検討中さん
    人によって譲れないポイント、妥協出来るポイントは違いますよね。
    ここは私の譲れないポイントはしっかり押さえていたから契約したまでです。
    妥協自体をしてはいけないかどうかも人それぞれです。性格によっては妥協した事をずっと悩み続ける方も居るでしょう。
    マンマニ氏や掲示板の人が言う事が気になってしょうがない人が居るのも事実でしょうし、営業が信用ならないから買いたくないと言う人、車にこだわりが有って駐車場は譲れないと言う人、快適なネット環境が仕事上どうしても必要という人、月々の支払いを全て納得のいくものにと思う人も居るでしょう。
    でも、そうこうしている内に結局あのマンション、あの部屋にしておけば良かったとなる事も有ります。
    いずれにせよ自分が納得出来るかですので、私に詳細を聞いても無駄かと思います。

  87. 1510 買い替え検討中さん

    今朝もまたポスター大のチラシが入りました。このマンション、まだ売れてないんですかね。ポスター中心にある低層のビル、あれ、駐車場ですか? 何たる醜悪な建物。

  88. 1511 eマンションさん

    どことは言わないけど、前にも外観酷って言ってた周辺マンション住民が居たね
    そこの住民はコアリスやセンチュリースレにも現れて文句言ってたっけなぁ
    どことは言わないけど 笑

  89. 1512 匿名さん

    皆んなのお金で飲むコーヒーを楽しみにしてます。

  90. 1513 匿名さん

    >>1512 匿名さん
    どうぞ心ゆくまでご賞味ください。

  91. 1514 周辺住人さん

    >>1510
    >>1512
    周辺住人のやっかみが凄いっていう好例が出てきたね
    本当、同じ周辺住人として恥ずかしい

    自分はレジェイドは高くて買えないけど、これで駅周辺の価値が上がれば良いなって期待してるから応援してますよ

  92. 1515 名無しさん

    >>1513 匿名さん
    遠慮なく。

  93. 1516 匿名さん

    修繕費の負担云々はさておきカフェが潰れてテナントが空室になる方がマンションの価値が下がってしまうので、実際のところは周辺の方々にもどんどん利用して欲しいですかね。
    立地的にはプラウドや後発の近鉄マンションの方々の通勤や買い物ルート上にもなりますが、駅周辺にはスタバ2軒とサザコーヒーが有るのでどこまで頑張れるのかが心配ですね。

  94. 1517 周辺住民さん

    >>1500 匿名さん
    図面ではかると、駐車場の標準タイプで2500あるようにみえます。
    平面図で寸法が書き込んであるところをノギスで測って縮尺を出したので
    誤差はあると思いますが。
    ちなみに、クレオの立体駐車場は2400だったと思います。

  95. 1518 周辺住民さん

    店舗スペースですが、重要事項説明書では、共用部分を有償で専用使用権を与える形になっていいるように読めます。この有償分には修繕積立金等の費用は含まれないと言うことなのでしょうか。

  96. 1519 匿名さん

    >>1512 匿名さん
    ↑これ発言したものです。俺も自分が恥ずかしくなりました。

    不快にさせた皆さん ごめんなさい。

  97. 1520 匿名さん

    スーパーのカート部屋の前まで持ってっていいのいいですね

  98. 1521 マンション検討中さん

    >>1517 周辺住民さん
    クレオの駐車場は異常に狭いです
    あれより10センチしか変わらないのであれば
    狭いには変わりないですね
    都内なら週一の使用で済みますがつくばでは毎日乗っていたのでちょっと苦痛ですね
    ドアパンチでもされたら最悪

  99. 1522 マンション検討中さん

    >>1521 マンション検討中さん

    もーいい加減しつこいって。じゃあ戸建てかプラウド買えって。検討していないのに書いてるならよっぽど暇だろ

  100. 1523 匿名さん

    >>1521 マンション検討中さん
    駐車がド下手クソな知人がしょっちゅうドアパンされて怒っていたのを思い出しました
    クレオ駐車場からは隣の区画も10cm増えますから、実質は20cm余裕が出ますね
    角や隣がド下手クソでなければですが

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