クラッシィハウス京都六地蔵

そのうち、向いのセレマ六地蔵ホールに矛先が向くかもしれません

>>8200 匿名さん
このマンションの場合で住む上での実害は何が考えられる？

>>8200 匿名さん
つまり、投資目的や転売を予定してる人たちに不利なだけですね

>>8201 匿名さん
>>8202 マンション掲示板さん
>>8203 匿名さん
葬儀場もパチンコ店もシンプルに自宅のそばにあったら嫌でしょ？「実害は？」とか、そんじゃ宗教団体施設や＊＊＊の事務所や風俗店が隣にあったら「実害は？」とか言えるの？私はマイホームには心理的であったとしてもそうしたものとは距離置きたい派ですね。

>>8204 マンション比較中さん

京都市で言えば、左京区や北区では反対運動が起きて止まっていますね。

>>8204 マンション比較中さん
だったら別の高級マンション検討ですね。
素晴らしい。

>>8204 マンション比較中さん
この物件でのパチンコ屋の実害を聞いてるんやけど？
関係ない話すな

>>8204 マンション比較中さん
そんな事は駅近の近商地域に建つマンションを選んだ時点で納得済みですよ？
そういった施設が嫌なら初めから住居専用地域を選べばいいだけなのに
わざわざ近商を選んで第一種低層住専並みの住環境を望む方がおかしいです

>>8207 匿名さん
だから心理的に嫌だってのが実害ってことだろ？物理的じゃなきゃ実害と認めないってのだったら世の中の大半の嫌悪施設がそうでなくなるで？

>>8208 匿名さん
その通り！用途地域は、こちらが高層マンション建てるから相手も何が近くにくるか分からないと言うこと。第一種低層はこちらも建てれないないかわりに相手も建てれない。

自由対自由、か、規制対規制

どちらが好みかは分かれますね。

>>8209 匿名さん
で、実害はなんや？
答えられへんか？

>>8210 マンション掲示板さん
用途地域を誤解されてるようですが
近商も一種低層も規制されるものが違うだけでどちらも規制あります

>>8212 匿名さん
勘違いな訳ねーじゃん。
厳しいかゆるゆるかだけ。

実害はリセールの時、嫌悪施設が近いと少し価格を下げないと売りづらいことかな。いずれ子供が自立し夫婦二人になったら（つまり20年後）、よりコンパクトかつ中心部への転居を考える際、経年による価格低下よりも安く売らざるをリスクリスク。でもその時はパチンコ店自体がなくなっている可能性も小さくありませんね。

その理屈で言えば、現在はパチ屋がある状態なのだから、その分安く買っているのでは

>>8213 マンコミュファンさん
用途地域というのはその名の通り、その地域の「用途」に沿って規制されるので、
住居専用地域であれば居住環境を重視した規制があり、
商業地域であれば人が集まり消費活動がしやすいよう規制をし、
工業地域であれば工業生産をしやすいように規制をかけるだけです

ですから、例えば住宅の建設に関して
工業専用地域で厳しく規制されているため一切建てられないですし、
一種低層地域では高さ10mまたは12ｍ超の住宅は建てられないようきせいされてます

ゆるゆるで何建ててもおｋなのは都市計画区域外くらいしかありません

>>8209 匿名さん
心理的に嫌だってくらいでは実害とは認められないですよ
最低限でも精神科で診断書が貰える程度の被害は必要でしょう

要は、パチンコ屋さんの悪評を立てて経営を悪化させて追い出したいと。
マンションへのネガコメントは、悪評を立てて、値引きを狙っているのだというのと同類の発想です。

>>8218 匿名さん
値引き引き出し待機組、多そうですね汗

>>8218 匿名さん

悪評を立てて追い出したい？
なんかこじつけが酷すぎて草が生えますわ
wwwwwwwwwww

>>8207 匿名さん

実害があれば書いているんじゃないの？
通りを挟んでるから、基本的に影響なしですよ。
ただ、お客も少ないし、駅前の一等地がもったいないねって話。

>>8209 匿名さん

勝手に決めるなよ。
心理的に嫌というのは心情的に理解されても、実害とは認められない。
嫌なものでも、合法なら建つ。

国立のマンションのようなケースは例外。
逆にあんな形で追い出すと、ややこしい地域のレッテルが貼られてマイナスでしかない。

徒歩5分以内、2ウェイアクセス以上、400世帯以上の3条件入ると、リセールバリューは通常マンションより高いみたいね。

この基準に合致している時点でリスク低しと言えますわな。信じるか信じないかは数年後に分かる。

>>8218 匿名さん

パチンコ屋の話を持ち出したのは荒らしさん御本人ではないですが(笑)。付近にパチンコ屋があっても通りを挟んでいるので、影響なしですよ。
もし、かなり迷惑なら、パデシオンタワーの住民が既に大騒ぎしていることでしょう。ところが、隣接しているパデシオンタワーの住民も気にしている様子はない。掲示板にも苦情は書かれていないのです。

荒らしさんは、マッチポンプみたいなことばかりやってますね。いつも感心しています。くだらないことで火をつけて、1人何役こなしているのか知りませんが、やっていて楽しいですか。

>>8223 名無しさん

信じるか信じないかというのが検討なんだと思います。
一般論で判断しても、低リスクというのは理解できますし、それ以上に、行政がこの地域を重点開発しようとしている点は、かなりの追い風です。
荒らしはなんの根拠もなく値下げとか口にしていますけど、住商建物、三菱地所、関電不動産開発でやっている物件で下げて売った実績はありません。
無理に値下げしてまで現金を調達する必要性がないんですよね。
地元の小さな業者なら、利益を削ってでも現金化を狙いますけど、そういうのないですから。

信じるか信じないかは～って表現は客観的データがない時に使いますからね

徒歩5分以内、2ウェイアクセス以上、400世帯以上という客観的に証明できるポジティブな事実の他に
パチンコ屋や葬儀屋が近隣にあるというネガティブな客観的事実も材料に加えて
総合的にリセールバリューは上がるのか下がるのかを検討するのが良いでしょう

>>8226 匿名さん
さては、愉快マンですな。

>>8226 匿名さん
検討は、まずは、ロケーションが京都府南部で良いかからです
六地蔵と決まると、物件が少ない地域なこともあり、選択肢は他にないのでは？

嫌悪施設の厄介なところは書かれているように｢実害｣が証明出来ないとどうしようもない事です。だからこそ嫌悪施設と言われている訳で、パチンコ店にしても葬儀場にしてもそれらが許容出来る方なら良いですが、そうでない方にはいくら安くても...ですね。
まあ万人に受ける新築マンションなんかは今のご時世では手ごろな価格では出ませんので、そういうのも込みで納得できる方には良いのでしょう。

>>8228 匿名さん
・ロケーションが京都府南部で良い
・六地蔵周辺で選ぶ人には他に選択肢がない
という都合のいい情報だけで結論を出すのではなく、
・六地蔵周辺以外も検討対象に加えている人もいる
といった都合の悪い情報も併せて考えてみましょう

何がなんでも六地蔵周辺の大規模新築マンションじゃなきゃ嫌だと言う人以外なら
選択肢は他にもあるという結論になりますから

>>8226 匿名さん
もう貶すところが無くなって、無理筋なパチンコ屋と葬儀場の話にすり替えてきましたね。
パチンコ屋も葬儀場も、土地の価値が上がれば、さらに収益性の高い建物に建て替えられますよ。
これまで安かったから成立していただけです。
パチンコ屋は、バタバタ潰れていますよね。特に駅前の一等地から消えてなくなる。
昭和のまだパチンコに人気のあったころには駅前の一等地はパチンコ屋が複数あるほどの勢いがありましたが、今は違います。
じきに違う業態の建物になるでしょう。
今建っている葬儀屋に至っては、残念ながら設計が古く、使い勝手が悪いため移転の可能性が高いでしょう。
家族葬が増えていますが、この施設は家族葬には規模が大き過ぎ、大規模な葬儀には箱が小さすぎるんです。
先日、地元大名士であるこども園の総園長がお亡くなりになられましたが、園の目の前にある葬儀場ではなく、同じ葬儀屋の系列の宇治市内の大きなホールで大々的な葬儀が営まれました。
もし、こちらの葬儀場に将来性があるなら、こちらの大規模改修をするところでしょうが、やりませんでした。
近々でやったことといえば、外装の塗装だけです。
最小限の投資しかしてこないところを見ると、何か良い話があれば、移転する可能性が高いと見ています。

>>8230 匿名さん
持論を押し付けてもこちらには響かずだな。
頑張って力説してもね。

>>8230 匿名さん

だから、嫌だったらここにこだわる必要は無いし、さっさと消えてくださいよ。
何年も常駐して、悪評を流しておいて、今更何を言うのやら。
真面目に検討している立場で言わせてもらえば、今の環境で特段の問題は無いし、今後さらに環境は良くなることが予想させるため、この物件はありだと考えています。
そもそもですが、環境悪い悪いと連呼してまで、この掲示板に常駐する意味がわかりません。
悪いと思うならどこか呼ばれの掲示板にでも行ってくれたら、皆さん喜びますよ。

お金に余裕があるならこちらなんてどうですか。
田の字地区なので、こちらの物件の倍以上しますが、中京区というステータスが手に入ります。

https://www.daimaruya-kyoto.co.jp/oshikoji/index.html

？
検討の仕方について説明したのですよ？

葬儀場の実害もわからない人が論じてるなんてトホホ…ですよね。

掲示板規約違反だと思われるレスは右上の「・・・」を押して運営にどんどん削除依頼を出しましょう。
日々のコツコツとした通報行為が重なると該当IPアドレスが一時的にアクセス禁止措置を受ける様です。

とりつかれたように葬儀屋推し。笑笑

まあ一般的には自宅から見える場所にパチンコ屋や葬儀場があって嬉しいって方は稀ですからね...

パチンコ屋さんが３店、葬儀場１件ですか
嫌悪施設はいずれなくなるとのことですが、具体的な撤去計画があるわけでもなく
増えてますね　他にはないのでしょうか

70平方メートルが4200から4300のボリュームゾーンで販売。

ここはリスキーな買い物では決してないですね。
葬儀屋、パチンコ屋と騒いでもね。

>>8231 匿名さん
ソースもなく予想をしても胡散臭いと疑われるだけなので
もう少し詳細に書いてみてください

>>8238 口コミ知りたいさん
自宅から見える場所に生活感のあるスーパーや、すぐ目の前の高層マンション群などがあっても
嬉しいって人は稀でしょうね

あってうれしいのは抜け感のある眺望とか綺麗な夜景とかくらいじゃないですか？

駅前の一等地と言っても公示地価が坪60万ですからね
都心の一等地と同じと思わない方がいいんじゃないですか？

>>8243 匿名さん
公示価格ではなく、普通は実勢価格だよ。大丈夫？

>>8243 匿名さん

2023年は上昇したみたいですが、それでも60万円はしないみたいです。
上昇はここだけではないので、今後はわかりませんが。

https://utinokati.com/details/%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E7%9B%B8%E5%A0%B4%E3%...JR-JR%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%B7%9A-%E5%85%AD%E5%9C%B0%E8%94%B5%E9%A7%85/#:~:text=%E5%85%AD%E5%9C%B0%E8%94%B5%E9%A7%85%20%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E3%81%AE%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E7%9B%B8%E5%A0%B4%E3%82%92%E8%AA%BF%E3%81%B9%E3%82%8B%202023%E5%B9%B4%E3%81%AE%20%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%20JR%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%B7%9A%20%E5%85%AD%E5%9C%B0%E8%94%B5%E9%A7%85%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E3%81%AE%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E7%9B%B8%E5%A0%B4,%28%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%8F%96%E5%BC%95%E4%BE%A1%E6%A0%BC%29%E3%81%AF%E5%9D%AA%E5%8D%98%E4%BE%A1%2045.1%E4%B8%87%E5%86%86%2F%E5%9D%AA%20%2813.6%E4%B8%87%E5%86%86%2F%E3%8E%A1%29%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82%20%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E7%9B%B8%E5%A0%B4%E3%81%AF%EF%BC%91%E5%B9%B4%E5%89%8D%20%282022%E5%B9%B4%29%E3%81%AB%E6%AF%94%E3%81%B9%E3%81%A6%20%2B18.7%EF%BC%85%20%28%2B7.1%E4%B8%87%E5%86%86%2F%E5%9D%AA%29%E3%81%A8%E5%A5%BD%E8%AA%BF%E3%81%AB%E6%8E%A8%E7%A7%BB%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

パチンコ屋では開店前の大行列や騒音などの実害が発生するケースはあるけど
葬儀場の実害ってなに？通夜や告別式？

都市計画法上、葬儀屋は集会所扱いで1種2種低層住専、田園（、高専）には建てられないんで
どうしても嫌だって人はタワマンは諦めて
こういった用途地域の物件を選ぶと良いですよ

>>8244 マンション検討中さん
ああごめんなさい、それ実勢価格でした
公示価格だと坪100万くらいですね

>>8245 匿名さん
単位円/m2なのでお気をつけを
https://www.livable.co.jp/baikyaku/tochi/chika/area-kyoto/a26204/kouji...

ちなみに京都駅前一等地の公示地価は坪2000万
六地蔵駅とは比較にならないです

>>8248 匿名さん
何と比べているの？銀座と比べておいたらよいよ。

>>8238 口コミ知りたいさん
嬉しくはない。けど気にならない。移転しようかしまいがどっちでもいい

年がら年中喪服の人たち見てたら身内の葬式を毎度思い出すってのが実害とかなのでは。
年老いた親の葬式ならまだしも配偶者や子供を亡くした人とかね。
パチンコ屋と違って葬儀ってみんな喪服だからさ。

>>8244 マンション検討中さん
普通の意味がわらかんが、公示地価が存在する意味を考えればわかるだろ。
8243が公示地価の比較として書いてても何らおかしくはない。

>>8252 匿名さん
熱くなるな。牛乳でも飲み図面眺めて検討したら？

>>8251 マンション検討中さん
セレマのことですか？六地蔵ホールはあまり使ってませんよ。宇治市斎場(火葬場)が休場日が合わないとか距離もあるのでこの辺りの葬儀は東野ホールを使うことが多いんですよ。東野も駅前にあるし京都市中央斎場(火葬場)が近いし、プラン的な会場の大きさとかいろいろ理由があって東野ホールのほうが勝手がいいようです。六地蔵ホールもたまに使ってるみたいだけど、ほとんど喪服の人見かけないでしょ？

>>8252 匿名さん
こちらの書き込み>>8140を見ると実勢価格ならこの1年で20パーセント近く上昇した
と言うデータを見て実勢価格を持ち出したんだと思う

ちなみに、その元データはおそらくこれ
https://asset-rocket.com/data/tochi/r/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C_%E4%...
＞最新データである2023年の六地蔵駅の価格相場を見てみると、坪単価45.1万円／坪と前年の坪単価38.0万円／坪と比較して、+7.1万円と18.7％上昇しています。

確かに上昇してるけど、公示地価（基準地価）のほうが高いんで
公示地価を使った方が有利なのになあって思います

>>8254 通りがかりさん
葬儀場の実害についての意見。
ココがどうかは知らん。

>>8254 通りがかりさん
あんた住んでる人？
見かけないならパチンコ屋も葬儀場も実害がないってことなんやない？
やったらハッキリそれを書いたらええやん。
「私は住人ですが全くパチンコ屋も葬儀場も影響を感じません」て。なんで書かへんのや？
そんな無駄なレスせんと、自分が住んでて感じてることを素直に書いたらええやん。
本当は住んでなくて販売側の人とかか？

都知事選で今候補者が賑やかやろ？
あれが法律に違反してない範囲の自由や。
別にあんなのでもええんや。
あれを支持する有権者も沢山おるわけや。
中には法律違反もおるけれどもいずれもただちに違反ではない。
こんなマンション掲示板ごときで空気読んで自分の意見を抑える必要なんてないんやで？
法の範囲内と規約の範囲内で好きなことを好きなだけ書いたらええ。
私は六地蔵はまだ地価上がる余裕があるとは思ってる。不倫相手と会うためのセカンドマンションとしてはなかなかいい立地だと思う。

葬儀場ってそれ自体に害悪は無いけど、親族が亡くなったりした際に悲しい思いをした子どもなどが喪服を着た方々がしょっちゅう自宅近くに出入りしてたりするとその時の思いが蘇ってトラウマになったりってのは知人のケースでも聞いたりする。
そんなの問題ないって方も当然いるでしょうが、世の中にはそうした方も一定数いるからこそ嫌悪施設として認定されてる訳で、それを全否定するのは無理筋ですよ。
考え方の問題で、自分達の家庭はそこがネックにならなかったから安くマンション買えたって肯定的に考えとけば良い話しであって、だから他の方も同じ価値観のはずってのは勘違い。

>>8257 マンション掲示板さん
住んでないし販売側でもないですよ。近所の住民で検討中してる者です。あなたの存在のほうが気になりますが、、このマンションの検討者ですか？

>>8260 通りがかりさん
気にされるほどの者でもないよ(^^;
検討者に決まってるやん。
最初から「近所に住んでるけど」って書いた方がいい。
じゃないと何言ってんのこいつ？ってなるから。

>>8259 マンション比較中さん
学校でいじめにあってそれがトラウマになった人は一定数いますが
世の中が学校を嫌悪施設として認定したら学校は嫌悪施設として
人のいない山奥に建てられるようになるんですかね

昭和の時代にはなかったかもしれないですが
臨床心理士などによる治療を受けることでトラウマの症状を緩和できるようになってますから
トラウマがあるなら本人の中で昇華する方向で解決したほうが良いと思いますよ

>>8259 マンション比較中さん
ここの検討板が荒れるのは他人の価値観を一切認めずに一部住民の方が「ネガ、荒らしだ！」って決めつけてるからでしょうね

>>8262 匿名さん
その学校の制服が独特ならイジメられた人にとっては嫌悪施設になるかもね。
喪服ってのは全国共通で同じ服だからなあ。
学生服を着てる全国の人間全員がイジメてた訳ないし。学生服着てて楽しいこともあったろう。
でも葬式は喪服着てる人全員が悲しいし自分も悲しい。
警察も同じ服来てるから我々はビビるんだよ。
共通の知見を有してると勝手に察して。

近所に住んでいる者ですが、六地蔵駅近くの葬儀場やパチンコ店を煙たがり嫌悪施設だと話題になったことは今までありませんでした。とくに害もないので気にしてませんでしたね。でも世の中には葬儀場がトラウマになってる人もいるだろうからそういった特別なトラウマを抱えている方はこのマンションは無しでしょうね。検討するまでもなく

>>8264 評判気になるさん
え？服の問題？
だったら全身黒であれば喪服として通るんで
全身黒ずくめファッションはトラウマの原因になるから禁止されちゃうんかな？

>>8266 匿名さん
喪服とただの黒い服の違いわからんか？
葬儀行ったことないか？

>>8266 匿名さん
喪服とただの黒い服の違いわからんか？
葬儀行ったことないか？

>>8265 通りがかりさん
普通そうですよね
閑静な住宅街の中ならともかく、駅周辺の商業地域に葬儀場やパチンコ店があっても
騒音などの問題が発生してなければ気にする人はあまりいませんし、
あえてトラウマ施設があるところを選んで嫌悪施設があると言って
騒ぎ立てるほどバカな人もあまりいませんから

>>8268 評判気になるさん
今は令和なんですよ

>>8270 匿名さん
何の関係が？
人の質問には答えようよ

もしかして通夜と葬式の違いすらわかってないのでは？
令和だと葬式で喪服着ないの？
初めて聞いたけど
そもそも「喪服」がどういうものかを知らないという可能性もある
ただの服だけではなく、諸々の小物も葬式仕様なのとかも知らないのかもしれない。

>>8271 名無しさん
数年前の葬儀で黒の厚底ミュールに黒のヘアターバン巻いてた参列者がいましたよ
ちょっと驚きましたが、全体的にシンプルでアクセ類はつけてなかったので問題はないかと

喪服がなければ地味な服、学生なら制服でいいんです

検索すればわかりますが、嫌悪施設は定義が決まっているものではないようです。
例えば、学校や救急病院が隣接していれば立派な嫌悪施設になります。
また自分がではなくて他人がどう思うかです。気にしすぎるものどうかとは思いますが

>>8273 匿名さん
それは昭和からいる
今も昔も大半は喪服なのは変わらないだろう
お前は一体何が言いたいのか？

隣に公園があったら子供がうるさいし。
立派な嫌悪施設だよ。

テーマ:葬儀場の実害は何？
↓
Aさん「喪服の人をしょっちゅう見かけると気分が滅入る」
↓
Bさん「黒い服ならダメってことになるが？」
↓
Aさん「黒い服と喪服との違いもわからんか？」
↓
Bさん「今令和ですよ？」
↓
Aさん「何の関係が？」
↓
Bさん「葬儀で厚底黒ターバンを見かけた」
↓
Aさん「昔からそういう奴はいる。昔も今も大半は喪服」

さぁ次はなんて書いてくるかなあ？
待ってるよ( ^ω^ )

>>8265 通りがかりさん
煙たがったり話題になったりという視点ではなく、喪服の人たちを大量にしょっちゅう見ることはありますか？
一度も見た覚えがないというのが一番説得力あります。
見たか見てないかという視点の場合は人の感じ方ではないので、個人差は出ませんし。
例えば月に5度ほど50人ほどの喪服集団を見かける、とかそういうのがあるかどうか。
私が今住んでる付近300メートルではこの7年で喪服の人を沢山見た覚えはありません。
見てるかもしれませんが記憶に残らないレベルです。
これがもし葬儀場の隣の戸建てとかであれば、目撃頻度も高くなり記憶にも残るでしょう。

>>8278 名無しさん
べつに誰かを説得するつもり全くないんですが、、
六地蔵ホールができてから未だかつて50人規模の喪服の団体は見たことありませんよ。あそこの交差点で1人か2人、信号待ちしてる喪服の人を見かけたことが数回あります。その程度だけど、気になる人は気になるんじゃないですか？嫌なら六地蔵駅前マンションはやめとけばいいだけの話

>>8279 通りがかりさん
「説得力」って誰かを説得する時にだけ使う言葉ではないですよ…

>>8275 名無しさん
ただの黒い服でも葬式をイメージする人はいるんですよ

>>8281 匿名さん
それは今話してることと関係ない話

＞親族が亡くなったりした際に悲しい思いをした子どもなどが
＞喪服を着た方々がしょっちゅう自宅近くに出入りしてたりすると
＞その時の思いが蘇ってトラウマになった

こんな無理矢理こじつけた理由は無視していいだろ

交差点からのストリートビュー
https://www.google.co.jp/maps/@34.9343841,135.7969146,3a,75y,37.36h,109.3t/data=!3m6!1e1!3m4!1sh7Re8bwHBuz9D3Kz6Zwc6g!2e0!7i16384!8i8192?coh=205409&entry=ttu

これだけの巨大マンションは京都では希少性が高いと感じる。