クラッシィハウス京都六地蔵

現時点で決まっていることを整理すると、来年度の早い時期に、外環と奈良街道が繋がりますよという話。
そういうプラスの話が出ると、話を逸らそうとする人が出現しますが、大切な検討材料なので、見えるところにあげておきますね。

道が広くなるという話で、奈良街道(36)のことと思った人が居たということでは？
件のTimesが無くなっても、この区画が広がるには信金も建て替えが必要なので
すぐには無理じゃないのかというでは。

話が混乱するのはともかく、ののしりあいのようになるのは、なんなのでしょうね。

>>6771 評判気になるさん
私が削除依頼したレスは＞＞6732で
理由はこのレス以降犯罪かどうかというスレ趣旨から逸脱した話が続いている
としましたので、直接的に私のレスの削除はしていないです
ただ、スレ趣旨から逸脱してますので削除対象になりうると思いますが

私のレスに関しては私にとっては不都合な点は何もありませんので
スクショなどで保存しておいても一向にかまわないですよ

>>6773 評判気になるさん
図解のご説明ありがとうございます。
これの関する公的な発表とか現地の掲示などがあれば共有をお願いします。
駐車場の廃止の様なエビデンスがあれば、掲示板も落ち着くでしょうから。

皆様の投稿のおかげで、ここが売れてない、売れない理由が分かりました。撤退します。

削除されないようなので、ここで荒らしと言われてるレスも
荒らしは犯罪かどうかという話題も削除基準には引っかからないみたいですね

残り200戸弱、３割程度のようですから一般的な販売計画通りと思われますが
昨年末にこのスレでも話題になっていた
今年初めからこの物件のローン控除枠が2000万になったことは
販売スピードにはあまり影響なかったのかな？

>>6778 さん
連帯債務やペアローンだと一世帯で4000万円になりますし、ネット銀行などの前金入れたら金利が下がるプランを併用することも想定すると、カバーされる気がしますが、、、そのような皮算用よりもローン控除の差程度でしたら、マンション自体の魅力の方が購入決断の決めてとしてより優位にくるのかもしれませんね。

>>6778 匿名さん

ここは既に管理に放っておかれてるのではないでしょうか。

2023年の京都府の成約戸数1位ってホームページに出てますね。

2023年の京都府の成約戸数1位？
このマンションが？？
2024年も京都府の成約戸数1位ですね。
この分だと2025年も。

>>6782 マンション検討中さん
ちなみに他にここより売れたと思われるマンションってお心当たりありますか？

648戸も売り出し戸数がありますから、1割売れても65戸。府下売上個数１位も不思議ではありません。

>>6780 評判気になるさん
同日削除依頼が出されたと思われるレスは即削除されてますから
放っておかれてるわけではないと思いますよ>>6769

>>6784 匿名さん
そうですね。
京都府の成約戸数1位と売れている感をアピールしているのでしょうが、
具体的な数値を出さないところ、確信犯ですね。逆効果ですが。

>>6785 匿名さん
削除された投稿内容はわかりませんが、本人様からの依頼とあります。
本人が削除してくれと言うものはさすがに放置はできないでしょう。
いっぽう掲示板の荒れに関しては管理の対応が雑になってないでしょうか。
住宅ローン金利に関する掲示板を見ましたが、ここ同様に荒れていますが、
投稿内容を理由の削除は無いようでした。
ディベロッパーもあきらめてマンションコミュニティにクレームを入れなくなったのかなと思っていました。

このマンションを検討してるとは思えないコメントをされてる人たちのお眼鏡にかなうマンションがすごく知りたいです。

>>6787 匿名さん
運営やデベの思惑を勝手に決めつけない方がいいですよ？
過去の管理人の削除理由をよく読みましょう

参考までに、別の掲示板の管理人から聞いた話ではありますが
荒らしとレスのやりとりが行われている場合は荒らしと認識しない、
荒らしと住人が言い争いの形を取ったコミュニケーションを楽しんでいると
判断することがあるそうです

ここの掲示板運営もデベも目的は広告なので、ポジネガどっちであっても「検討板や住民板のコメント更新リストの出来るだけ上位にある」状態ならデベは少なくとも潜在検討者に存在認知されるきっかけになるし、検討板運営は投稿や閲覧実績に応じた広告収入得られるからハッピーですよ。

広告は収益を上げるための手段ではなく目的だったんですねｗ
そうミクルが言ってたんですか？

あまり知られてないことかもしれないですが
プロバイダ責任制限法というものがあって
掲示板の管理人は被害者等から削除依頼があった場合には
削除等の措置を講じるべき場合か否かを判断し、
措置を講じるべき場合に措置をしなければ
賠償の責めを負うことが定められています

つまり、削除依頼が来てそれを放置なんてできないんですよ

>>6791 匿名さん
つまり「被害者等」が存在してなきゃスルーで無問題でOK？どう見ても検討者でもない外野が多いみたいだし

>>6792 口コミ知りたいさん
管理者やなりすましによって勝手に削除されないよう
依頼を受けた後、被害者本人からの請求であることを確認することになってますので
「被害者等」が存在してなきゃスルーというか
被害を訴える者が削除を望まなければ削除できないんですよ

また、削除依頼を受けたのに削除しなかったために被害者が損害を被った時は
管理人は損害賠償の責任を免れることができなくなります
証拠もないのにどう見ても検討者でもない外野だと決めつけて放置しようなんて発想は
まともな人間ならできないと思いますよ

>>6789 匿名さん

この板には、いわゆる、やんちゃな人しかいないと、管理者か判断したという事ですね。

>>6794 検討板ユーザーさん
「しかいない」ではなく、相手を荒らしと決めつけ
言い争いの形を取ったコミュニケーションを楽しんでいる人「がいる」と認識し、
そういうのもアリとしてるのかなというのが
今までの運営の対応見てきた私の感想です

実際、運営がどう考えてるなんて私には6794さんのようには断定できませんｗ

去年の新築時に賃貸で出てた部屋が５，６室あったけど全部そこそこいい値段の賃料で決まってるし需要のないエリア、マンションではないと思うんだけどね。
単純に販売戸数多すぎるだけな気がする。

>>6796 買い替え検討中さん
最近も4階の部屋が出ていました。
借り手が見つかったのかすぐに消えましたね。
やはりマンションは駅近がベストだと感じます。

>>6797 匿名さん
昨年８月頃は>>5737のような状態だったのにね
不人気物件だから借り手がつかないとか言ってた人は今どうしてるのかなあ

ご存知の方も多いと思いますが、不動産投資の最低ラインは表面利回り5%、実質利回りは3%だと言われています。しかしそれは中古を含めた利回りであり、こちらの物件は新築かつ駅近、そして大手デベロッパー物件なので、かなり有利だと思います。現在空き部屋がないこともプラス要因だと考えます。
と、偉そうな事を書きましたが、私には3000万円以上を現金一括で購入する資産はありませんので、築古高利回り格安物件を回転させて投資をしています笑

>>6798 匿名さん
他のマンションのコミュに移るか、他のマンションを買うかしているのではないでしょうか。

ネガコメ続くとまたネガ絶対許さないマンが登場するからその辺で。。。

良くも悪くももうこの物件については竣工して入居も始まってますから情報出揃ってますし、現地に行けばモデルルームだけでなく半日も歩き回れば住まう街の雰囲気も分かりますよ。うちは実際の建物がイメージと異なり(ちょい安っぽく感じた)、街もピンと来なかったので見送りました。検討板や住民板はその後もちょこちょこ見てますが、相変わらずのようですね。

今は、ネガポジでいうと、ポジのターンじゃないの？

残念だったね

>>6804 匿名さん
安っぽく感じられないというと虎ノ門ヒルズや三田ガーデンヒルズクラスかな
6804さんはどこのマンションを選んだの？

>>6805 匿名さん
半年前は借り手がつかない不人気物件だとネガってたのに
今は高利回りで在庫がすぐになくなる人気物件だとポジってるんだものね

>>6807 匿名さん
軽く坪1,000万超えの東京都心最高級マンションと京都郊外の庶民向けマンションを同列で語ってどうする。普通にここの価格帯でも中古や少しエリア変えれば仕様も町の雰囲気も違うところはあるだろうに。

昔のネガ投稿を云々できる方々は、長期間の掲示板住民なのだと思います。
良いと思っておられるなら、購入して、掲示板からマンションへ引っ越した方がよいのでは？

>>6809 マンション比較中さん
安っぽく感じないマンションは具体的にどこだと思うのかと>>6804に質問したんだよ

>>6804 匿名さん
安っぽいから見送ったマンションの検討板や住民板をその後もちょこちょこ見て、さらに書き込みまでしてるのなんで？　どうしてもこのマンションの掲示板に戻ってしまう。やっぱり気になっちゃうぅ？

>>6810 匿名さん
私は比較検討した結果、他のマンションを購入しましたが
こちらも良いと思って最後まで迷っていたマンションですから
今どうなってるのかと気になって見に来ています

売れ行きも賃貸も順調なのにネガってる人は何が不満なんでしょうね

三田ガーデンヒルズクラスと比較したら安っぽいのは確かだなって思うけど
そもそもそのクラスを望んでいるならこの物件は初めから選択肢には入らないし、
田の字エリア物件との比較なら建物自体は大差ないように見えるんですよね

>>6804はどこの物件と比較検討してモデルルーム見学までしたのか気になります

6804さんは検討者さんで荒らしとは思いませんが、荒らしに対してはどこのマンションなら納得するのか、どこのマンションを購入したのかは最強の一手ですね。どこのマンションも一長一短ありますから。

結局、どこと比較検討していたのか教えてはもらえないのですか？
庶民向けマンションでここと比較対象になり、かつ、
高級感のあふれるマンション（建物）が私には思い浮かばなかったので
教えて欲しかったんだけどな・・・

>>6816 匿名さん
そりゃ、自分のマンションに迷惑がかかるのを恐れているんでしょう
掲示板の↓の「ご近所マンション」をみて自分で想像してみたらいかがですか

うーん、では自分が住んでいるマンションに限定せずに
庶民向けマンションでここと比較対象になり、かつ、
高級感のあふれるマンション（建物）はどれだと思うかだったら答えられます？

なんかダメみたいですねｗ
同じ価格帯の物件であれば見た目の豪華さの差なんてあまりないと思うんですよね
だから、安っぽく感じたとか、ピンとこなかったというのは
自分が気に入った物件はよく見える、気に入らない物件は悪く見えるという
ただの気分の問題なんだと思いますよ

自分が気に入らなかったから買わなかったというのは正しい判断ですから
それならそれで悪くはないと思います

10年前とまで行かなくても、５年くらい前の中古物件と比較しても今の新築の仕様が低くなるのはここに限らず相場からして仕方ない。ここくらいの予算条件で仕様にこだわりポイントあるなら中古一択でしょ。

>>6820 匿名さん
仕様といってもいろいろあるんだけど
見た目の安っぽさというと外観に使われる建築材、内装や標準設備のグレードの事を言ってたのかな？

私は見た目よりも構造躯体のほうを気にしていて、
床スラブは最近のはボイドで厚みもあまりないのに対して
昔の方が中実が多く厚みもあったりするんで中古のほうがいいかなって思った

でも逆に、省エネ基準を満たしてるかどうかという点においては
最近のマンションのほうが基準を満たしたものが多かったんで
一概に中古のほうが仕様がいいってわけでもないと思うよ

新築だと完成済みの建物を比較してというのはなかなか難しいですね。
完成済みといえば、同じエリアに載っているプレミスト京都西院が残り１戸とありました。

「安っぽさ」ってマンションの場合は後でどうとでもなる専有部分のどうこうでは無く、筐体仕様とか共有施設とかの話しをしてるんじゃないですかね。今の時代を考えればここの価格では頑張ってる方だとは思いますが、住替えで検討される方だと現居と比べて「この価格で新築なのにこんな仕様なの？」はあるあるですから。

>>6821 匿名さん
「省エネ基準」もクセモノで、居住者にとってどうなのか？って視点で細かく仕様を見ると…な内容だしね。

>>6823 買い替え検討中さん
構造躯体は昔より今のほうが建築基準が厳しくなっているので
昔のほうが安っぽく、新しいほど頑丈に（豪華に）できてると思いますよ

共用施設については昔のほうが無駄に豪華だったりしますよね
温泉付きとかプールとか噴水とか
いまだにそういうところを見てマンション選ぶ人がいるんですね・・・

>>6824 買い替え検討中さん
え？細かい仕様を見ても居住者にとっていいものじゃないですか？
壁床天井に断熱材、窓はlowEペアガラスで冷暖房効率が上がることで光熱費は安くなり、
節水型のトイレ、バスタブにより水道費は安くなり、
高圧一括受電、LEDを始めとした節電型の設備により電気代は安くなり
といったかんじじゃありませんでした？

不都合があるとしたら管理費修繕費が高くなることと、
あとはゼッチまでする必要はないんじゃないかってことくらいじゃないのかな

>>6825 匿名さん
>温泉付きとかプールとか噴水とか
>いまだにそういうところを見てマンション選ぶ人がいるんですね・・・

自分が使わないであろう共用施設は管理費がかかるだけのものですからね
それはここもおなじで、魅力的かどうかは人にもよるでしょうね。

>>6827 匿名さん
つまり、この物件を安っぽいと感じた>>6804は
モデルルーム見学をして自分が使いたかった共用施設がなかったため
魅力を感じなかったと言いたかっただけであり、
他の物件と比較検討してたわけじゃないから
いくら質問しても安っぽく感じない物件を具体的に言うことはできなかった
ということですか？

>>6804は報収集が苦手な人なのかな
どんな共用施設があるかは見学するまでもなく分かることなので
見に行く前に欲しい共用施設があるかどうかをHPを見るか
資料請求してよく確認するといいですよ

マンションの外観が安っぽく感じて購入に踏み切れなかったということでは。
好みもあるので仕方ないですよ。

具体的にどのマンションの外観が安っぽく感じないのか・・・って聞いても
答えられないんですよね？

こちら三田ガーデンヒルズなんですけど、外観がこのくらいなら
安っぽく感じられなくて購入に踏み切れます？
https://www.31sumai.com/mfr/X1712/
共用部分はこんな感じです
https://www.31sumai.com/mfr/X1712/commonspace.html
ちなみに坪単価は1400万ほどですので
好み以前に予算的に購入には踏み切れないかと思いますが

>>6830 匿名さん

三田ガーデンヒルズの外観、けた違いですよ。わかる人にはわかる。

>>6831 マンション比較中さん

よう、わかる人（笑）

>>6830 匿名さん
>好み以前に予算的に購入には踏み切れないかと思いますが

何かをあおっているのですか？
ロケも含めて検討者はかぶらないと思いますが

普通に内装の仕様は普及価格帯のやつだし、安っぽいといえば安っぽいんじゃない
高級路線じゃないだけだけども、価格考えたらこんなもんでしょうよ。

「仕様」「共有施設」の公式サイトやパンフに書かれてる内容って、「あるかないか」や「イメージ」情報でしかないから現地見て詳細仕様聞いて「え、確かに嘘じゃなけど、こんな仕様なの…」はあるあるですよね。近年のコストカット著しい新築だと壁や床の厚みだけでなくパッと見で分からない(パンフに書かれない)ところは片っ端からグレード下げられてるから要注意。築5年も経てば既存近中古と並べて比較されるから将来的なリセールも重視される方は特に。

>>6833 匿名さん
なら、プレミスト京都西院の外観くらいなら安っぽく感じられなくて購入に踏み切れます？
https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/kyoto/saiin/gallery.html

>>6834 買い替え検討中さん
そうなんですよね
この価格帯の物件を探している人が高級感を求める方がどうかしてると思いますよ

上っ面の高級感より、使い勝手の良さ、コスパの良さ、耐久性の良さなどが
判断材料になるものじゃないですかね

>>6836 匿名さん
ここを検討してる方の多くは一般価格帯を求める実需層だろうから、重視するのは外観じゃなくて建物なり室内なりじゃない？なんかこの検討板は変に突っかかる人が多いよね。

>>6838 購入経験者さん
今度は室内ですかｗ

このスレができた当初からチープだの安っぽいだの延々と言い続けてる荒らしがいるから
そろそろ止めを刺したいんじゃないですかね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665427/?q=%E3%83%81%E3%83%BC%E3...

結局、リーズナブルな庶民向けマンションすら買えなくて
安っぽいから買わなかったんだと負け惜しみを言ってただけ？

突っかかりますね

比較検討の結果、他のマンションを選んだことを書きたかったのなら、
もう少し具体的に理由を書けば現在検討中の人たちの参考になるんですよ

また、何も言わずにスレから立ち去れば
このマンションを買ったまたは買おうとしてる人たちの反感を買わずに済むんですよ

そろそろ覚えてくださいね？

今の新築に5年後10年後のリセール価値を優先条件に求めることが間違い。多少仕様が一昔前のマンションと比べて劣っても、一般レベルで何とか買える価格で気持ち良く新築に入居出来るのは一つの大きな価値だと思うよ。よほどお花畑な人以外は今から郊外新築買って将来高値で売れるとか思って無い。そんなの周辺中古価格見りゃ分かる。

ここは駅近、大規模がウリです。

>>6843 口コミ知りたいさん
庶民が買えるレベルの不動産を資産だと思うのがそもそもの間違いなんでしょうね
基本的に庶民が所有する不動産は実需としての消耗品
使い終わったらリサイクルショップで買い取ってもらうくらいの感覚で見ていた方が
お花畑な勘違いをしなくて済むと思うよ

郊外物件は値将来的に値下がりするのを踏まえたうえで、
まだましそうだと思った人が購入して、決心付かない人が滞留する。
結果として、マンション掲示板に長期の住民が発生するということでしょうか。

>>6846 匿名さん
ちょっと何言ってるかよく分からないけど
将来的なリセール価格を購入を決める優先条件にしないというのだから
＞まだましそうだと思った人が購入して
ではなく、実需として満足しながら住めると思った人が購入して
＞決心付かない人が滞留する。
ではなく、購入した人もしなかった人も
この掲示板が気に入っていれば掲示板に滞留するでしょう

マンション検討の掲示板ですから、購入をきめたら、もう要は無いでしょう。
掲示板が気に入ったのなら住民スレに行けばよい。

検討者じゃなくても暇つぶしのレス目当てに書き込みする人もいるだろうし、別にイイじゃん。欲しい情報以外目にしたく無ければ有料のエージェントなりにお目当ての情報提供依頼すれば？

>>6849 マンション比較中さん
人それぞれなので構わないとは思いますが、なんで？とも思います。

>>6850 匿名さん
自分が買ったマンション選択が正しかったのか自信が無くて誰かがマンションに対してネガコメ一つ書いたら自分が否定されたかのように感じて極端な反応しちゃう人がいたり、それを面白がった外野が色々燃料投下したり、ここは検討板も住民板もそういう楽しみ方をされる方々が多いように思われます。

>>6851 匿名さん
逆もあって、このマンションを検討して結局買わなかった人達は自分が正しかったと思いたいから、ネガコメを書いてそうだなと思ってました。

＞自分が買ったマンション選択が正しかった
ってどういう感覚なんでしょうね・・・こんなのに正しいとか間違ってるとかあるんですか？
未来を正確に予測することは不可能ですから「あの時別のマンションを買っていれば」
なんて思うことはあると思いますが、
購入当時の状況下で調べられるだけ調べて、十分比較検討した上で選んだものであれば
その当時の選択としては正しかったってなると思うんですけどね

後悔する人がいるとしたら
他人の口車に乗せられたり、勢いだけで買ったり、
絶対値上がりすると思って買ったような人くらいじゃないのかなあ

>>6848 匿名さん
うーん、自分の常識がみんなの常識だと思ってます？
私が選んだ物件は小規模のため掲示板の書き込みはごく僅かで情報が得にくいんで
こちらのスレも含めて複数のマンション掲示板を見てますよ

もちろんここの住民スレも見てまして
直近の内覧会についての質問の回答を待ってました
私の内覧会もこれからなんで参考にさせてもらってますｗ

>>6852 口コミ知りたいさん
まだ全然絶賛発売中ですから今からでも買いたきゃ買えるよ

>>6852 口コミ知りたいさん
買った人が羨ましくてそんなことをする人はただのおバカさんですから
聞き流してあげましょう

>>6856 匿名さん
うらやましいというわけではないように思いますが、
場が荒れなくなるなら、そうゆうことでいいです。

>>6857 匿名さん
ああ自分の正しさを確認したい人たちってことか
なんだか大変そうですねｗ

>>6849 マンション比較中さん
他に、自分で掲示板を作って管理人をするなんて方法もありますよね
自分で管理するなら自分の削除基準で荒らしだと思ったレスを削除できますし、
利用者のIPからプロバに情報開示を求めることもできるんで
犯罪だと思われる荒らしを個人特定して裁判できますからね

自分が管理人でもない匿名掲示板で
気に入らない書き込みを荒らしだ犯罪だと言ったところで
削除基準や法に抵触しなければ削除もされないし犯罪としても扱われない

無意味な行動を何年も続けることに意味があるのかもしれませんが
いまだに気に入らない書き込みが続いているという現実も考慮したほうが良いのになって思います

モデルルームだけでなく周辺の街の様子も見たけど、駅直結大規模メジャーデベ物件って分かりやすい売り文句はあるけれど、10年後くらいに手放す可能性があり、もっと利便性の良い築浅中古物件を比較検討出来るなら無しかなってウチは判断しました。新築の気持ち良さはもちろん素敵だけど、それって1年も経てば消えちゃうわけで、築浅中古を200万もかけてリフォームしたらどっちが実利的かなぁ…と。こればっかりは各家庭事情でしょうね。皆さんがそれぞれ理想に近い住まいに巡り会えますように。

10年で手放す予定なら賃貸のほうが貯蓄が増えていいんじゃないかな
たぶん、不動産は右肩上がりに価格が上昇するという神話を信じているんだろうけど
今後もその神話が有効かどうかは分からない
10年後に売却しようとしたら二束三文にしかならず
住み替え先の物件が買えないなんて可能性も考えておいた方がいいよ

ここよりは、ましだろうと思える物件を見つけたということですから、よかったじゃないですか。

>もっと利便性の良い築浅中古物件を比較検討出来るなら
ですから、もっと利便性の良い築浅中古物件を見つけたわけでもなさそうですよ

新築は構造躯体が最新の建築基準で建てられるため安全性を考えると良い
リフォーム代200万程度で築浅中古を新築同様にして住むのも良い
10年住めればいいなら団地や古民家をリノベするのも良い
幅広く選択肢を検討したほうが後悔しなくていいですよ

>>6861 匿名さん
まともな住まいだったら契約更新費用含めると購入した場合のローンと大差ないお金を家主の養分となって10年間続けるのは意味不明。不動産神話の有効性云々はまさにここに当て嵌まるよねぇ。

>>6864 マンコミュファンさん
その思考に「設備の修繕費用」は含まれてないことは理解してるかな？
購入した場合のローンには「設備の修繕費用」は含まれていない
契約更新費用含めた賃料には「設備の修繕費用」が含まれている
家電（エアコンなど備付け）の耐用年数は６年、キッチン等の耐用年数は10年ほどなんで、
使い方次第ということろもあるけど10年も住めばこれらは壊れる可能性があり
それの修繕費は賃貸では家主か支払い、持ち家では自分で支払う

そこのところをちゃんと認識したほうがいいよ

マンションを買うなら修繕費についてはよく理解したほうがいい
管理組合に支払う修繕積立金は「共用部分」の修繕に使われるものであって
「専有部分」の修繕費は各入居者が用意しておかなければいけないもの
購入当初に加入する火災保険と地震保険はあくまで火災や地震によって破損した時の修繕であって
経年劣化により破損した場合には適用されないからね？
だから基本経年劣化により必要になる修繕費は現金で用意するしかないんだからね？

住んでるところ次第ですが、六地蔵駅近より利便性の良いところの築浅中古物件ってかなりの価格になりそうな‥
お金に余裕があるなら新築でも中古でも市内の利便性が良いマンションの方がベストでしょうね。

スーモで家賃20万、共益費1.2万円の69平米最上階の物件が出ていますね。

>>6867 マンション検討中さん
>>6860さんが検討しようと考えているもっと利便性の良い築浅中古物件が
どの地域なのか気になりますね
今までの例を見ると答えてはもらえそうにないですけど

マンションを選ぶときに、最初は何千万なので高いと感じて、
不満があっても郊外の安めのものを見始める。
そのうちに、マンションの価格帯に慣れてきて、条件が良いところに目移りしていく。
結果として、当初予定よりも高いものを買う。買えればですが。

>>6870 匿名さん
なんだそれ？そんな人いるのか？

>>6865 匿名さん
んじゃここのマンション必死に擁護してないでお気に召す賃貸マンションで暮らしたら良いのでは？