クラッシィハウス京都六地蔵

なんか一生懸命駄々を捏ねて、
なぜ価格相応もしくはこれでも高いと思うのか答えるのを避けていることから、
やっぱりクラッシィは立地や建物仕様の割に激安だと判断することにします

うざい

ちょっと他で聞いてみましたが
現在の相場に照らして高いという人はいないです
普通か安いといった感じ

特殊事情でもあるのかと聞かれたんですが、
クラッシィ六地蔵って元墓場とかそういった類の事情あったりします？

>>6507 匿名さん
比較検討物件の中で、総合的にクラッシィが一番良いという結論になれば当然買いますよ？
でも今はまだ比較検討中です
あなたも比較検討してマンションを購入したなら分かると思うのですが
激安という要件一つだけで購入を決めるわけじゃないんですよ

それ以前に、激安というだけで衝動買いするのは危険です
なぜ激安なのかその理由も考えましょうね

え？４割残ってる？
公表されている情報では竣工済みの残戸は60（９月末時点）
４割というのは竣工前も含めてですか？
そうするとブライトタワーは残戸200/245でまだ８割ほど残ってることになりますね

私、ブライトタワーのほうが欲しかったんで安心しましたｗ

激安ではないよね。今の相場からしたら安いかもしれないけど、数年前に比べたらやっぱり高い。若い世代なら尚更二の足踏むと思う値段。ただ、残戸数はそれなりでも人気の間取りは残り少ないんじゃない？　納得のいく値段相応(今の)の間取りや階数もあれば、割りに合わない間取りもあるし、よくよく吟味する必要はありそう。モデルルーム使用の部屋は良さそうですね、家具付きならもっと良かった。

>>6510 マンコミュファンさん
高層階のモデルルーム狙ってましたが、販売始まったんですね。キッチンの後ろの棚もついてたり、食洗機もあると最強ではないでしょうか。

ご自分の周りで、みんなが安いと言っていて、ご自分も納得されているなら、それでよいのではないですか？

>>6510 マンコミュファンさん
どこを基準に考えるかですけど、これから購入しようとする者にとって
過去の価格との比較はあまり意味なくて・・・
過去と比べて高いから買わないなんて言ってたら
いつまで経っても買えなくなってしまいます

クラッシィの残戸についてはまさにその通り
価格表一覧に間取り図を突き合わせてちょっとどうかなと思ってたところに
あのモデルルームの販売開始を見て舞い上がりました

>>6506 匿名さん
特殊事情？は、過去ログを確認してみたらいかがでしょうか。
真偽や影響はわかりませんが。

でも今回は諦めます
抽選日が11月4日
あと2日では比較検討が終わらないので

>>6514 匿名さん
記憶してるのは、遠い昔、水害地域だったこととあまり治安のいい場所ではなかったということくらいでしょうか
この二つは治水工事と時代の変化により「今は問題なし」という結論だったかと

それ以外の特殊事象何かありましたっけ？

場が荒れるのでこんなものでしょう。

今でもまだ冷静にネガティブ情報の情報交換ができない状況なのですね
激安である理由がこれといってないとなると逆に不安が残りますが
次の項目の検討に移ります

>>6518 匿名さん
「激安」かどうかは個人の主観によるものが大きいので何も言いませんがませ、ここの条件で他の比較的条件近似した物件と比較して高くないのはシンプルにここの立地でしょう。不動産は立地で購入検討者の予算上限は決まっており、上もの(マンション)もその範囲に収まる価格設定で事業者も収益含めて事業化します。もちろん将来の大幅な価値向上が明らかに期待出来るような土地なら住商のようなエグいデベが手掛ける場合は相場と乖離した将来価値を最大限に盛ったチャレンジ価格の販売例も多いですが、ここはこの通り相場なりの価格なので「そういうこと」だと理解してます。

>>6519 職人さん
この地域は
＞将来の大幅な価値向上が明らかに期待出来るような土地
ではないということを、デベが付けた価格のほうから推測するわけですね

まあ、都心の地価が高いところに、分譲マンションで安い建物は建てませんね。

>>6521 匿名さん
そうすると私が比較検討してる物件は今は田舎だけど
＞将来の大幅な価値向上が明らかに期待出来るような土地
であるとデベが判断してると考えればいい

こういった考え方をしてこなかったのでとても新鮮です
勉強になります

不動産に万人にハマるお買い得物件無し。その土地と物件に自分たちの家庭がハマるか否かが一番の判断基準。外野の声はほどほどに聞いておくのがよい。

パチンコ倒産の流れでこの辺りの大箱パチンコ屋がつぶれてくれたらまた新たな商業施設等も期待できるのになぁ

>>6525 マンション検討中さん
パチンコ屋も潰れるところにこれ以上の商業施設進出期待出来ないと思うぞ

パチンコのガイアが倒産したって話ですね。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20231030-OYT1T50170/

パチ屋業界が厳しそうって話で、六地蔵のパチ屋がどうこうという話じゃあありませんね。
六地蔵のパチ屋の名前は興味ないので知りませんが。

そいえば以前にもパチンコ屋さんの話題よく出てましたね
このスレではパチンコ屋さんの存在が購入検討の一つになってる人多いのかな

用途地域が商業地域だから出店できるようになってるけど
市の地域計画で規制することもできるんで、市に要望出すのもありですよ

需要が無ければ、ほっておいても、潰れます。

>>6528 匿名さん
検討してましたが、まさにパチンコ屋が気になりやめました。
それでも魅力的なマンションで、未だに心残りなところはあります。特に山科川など、マンションから徒歩で行ける環境がいろいろと素晴らしいです。今後どんどん周辺が発展していくでしょうね。

隠元橋のパチンコ屋も潰れてたんで、この辺りも時間の問題でしょうね。
商業施設じゃなくても、マンションくらいにはなりそうな立地ですし、今後も発展していく地域だと思いますね。

>>6530 評判気になるさん
私も六地蔵周辺の自然環境は魅力の一つだと思いました！
山が近いから空気が綺麗でしょうし、休みの日はお散歩が楽しめますね

>>6532 匿名さん
分かります！あと、東西線に近いのはなんといっても便利ですよね。

>>6533 名無しさん
本当に、これにつきますね。

もうすぐ山科川沿いの並木道が美しく色付くころ。わざわざ混雑した観光名所行かなくても近所で紅葉を楽しめるののは、いいですね。山の景色もいいし。月もきれい。洗練されてはいないけど、そんなメリットもあるということです。

>>6534 匿名さん
あとはリセールでなく永住を覚悟で検討するかといったところでしょうか。。

>>6536 評判気になるさん
転勤を命じられたら、転職するまたは単身赴任するつもりならいいですね。
これは難しいので、転勤がない人でしょうか。

>>6537 匿名さん
転勤したことある？
転勤というのは会社都合がほとんど。持ち家がある場合、転勤先の家賃は補助されるケースが多く、赴任手当、単身なら単身赴任手当、海外転勤なら更に様々な手当がつき(物価指数手当、危険地手当など)所得税もないから転勤になっても生活には全く困らない。むしろ収入が増える。大手では預託制度もあり会社に持ち家を管理してもらい賃貸にだすこともできる。貸したくない人は貸さないし、貸したい人は貸す。自由に選択できる

>>6538 eマンションさん
複数大手企業での転勤経験者ですが、家賃補助がここのような住まい条件の部屋を満額出してくれるってのは稀でしょうし、単身赴任での2重生活なら諸々の費用は嵩むのでトータルの収支はマイナスのケースが多い気がする。持ち家管理制度も定期借家での貸し出しでは相場より安くしか貸せないうえに仮に上手く帰任タイミングが合っても他人が使った後のリフォーム費用とかも掛かるしね。選択肢は自由なのは事実だけど、家族を転勤で振り回してよいのかも含めて悩むところではある。

>>6539 マンション検討中さん
もちろん一般論としての話なので、ここのマンションだからどうこうって事ではないです。

>>6539 マンション検討中さん
大手企業勤務で複数回転勤経験ありますが、預託制度は定期借家にするかどうかは選択自由でした。帰任してからのリフォーム代はかかります。これが戸建てだとけっこうメンテナンス費用がかかりますが、マンションだとたかがしれてますね(経験上) 海外だと全国からの大手企業の赴任者ばかりでしたが、どこの会社もみなさん家賃は全額会社負担でしたし手当も手厚かったです。なのでみんな余裕ある生活をしています。日本のご自宅は会社に預託にしたり自分で貸したり、誰にも貸さずに綺麗なまま残しておいたり、皆さん自分の好きなようにしています。帰任になり日本国内で自宅とは違う地域に帰ることになっても家賃はほぼ全額補助が多いです。もしくは3万くらい負担するとかの程度(と聞いてます) うちの会社は東京の場合は家賃が高いので多少個人負担があったような

ここはマンション検討板なので転勤に関する待遇についてはその辺で良いのでは。。。

そもそもは、リセールが期待できないマンションを永住覚悟で買った場合で転勤になったらどうする・どうなるという話だと思います。
大変ですが、何とかするしかないのは、そらそうでしょう。
うまく立ち回ると、益が出るという話ならぜひ聞きたいですが。

>>6543 匿名さん
ほとんどの方がリセール目的ではないと思ってます。

マンション購入した後に、転勤によって転職を考えたり単身を迫られるようなことは一般的にほとんどないという話です。

単身赴任ね

>>6543 匿名さん
リセールで益がでそうだって話が聞きたいなら別の掲示板にいったほうがいい

リセールや賃貸に出すことで利益がだせるかどうかではなく、
転勤などによる出費の増加をリセールや賃貸で多少なりとも軽減できるかどうか
くらいで考えた方がいいんじゃないかな

リセールなら残債０になるかほんの僅か残るくらいならなんとかなるし、
賃貸に出すなら固定資産税が支払えるくらいに賃貸収益が得られればなんとかなるし、
転勤の可能性がある部署にいるなら予め貯金を多めに作っておくとか、
利益まで出そうとしなければ対処方法はいろいろあるんじゃないかな

>>6549 マンション検討中さん
値下げされた部屋があるんですか？
手元に９月下旬の価格一覧表があるんで
確認したいから部屋番号と今の価格を教えてもらえますか？

>>6548 匿名さん
いずれも「なんとかなる」かどうかは各家庭の家計事情次第。背伸びして購入した方だと予定外の事態になったら厳しい。売却なら手数料、賃貸もローン含めた諸費用との差額負担を考えたら生活防衛費としてしっかり予算確保してないと行き詰まりそう。

>>6548 匿名さん
転勤もいつまでか分からないし、子供の学校などもあって、とりあえず、単身赴任というケースが多い様に思います。全部じゃないです。
そのうち持ち家の近くに戻るかもしれないからと、1年1年を我慢をして過ごしている。
売却や賃貸に比べると金銭的な負担増が小さいので、
そのまま過ごして、退職金でローン残高を払うと、老後資金が無いということになりそう。

うーん、たぶんですね、この手の話は実際に転勤で単身赴任をしている人たちが
どんな工夫しているかを聞いてきた方が良いと思いますよ
不安な未来を想像して書き綴っても余計に不安になるだけですから

それでもどうしても不安で仕方がないなら
持ち家など持たない選択肢もアリだと思います

ていうか、定年退職まで賃貸で、
退職後に家を買ってセカンドライフなんて人普通によくいますから、
悩むくらいなら土地に縛られない賃貸を選択っていうもの全然いいはずですよね

>>6554 匿名さん
うん。それなら購入検討板にいる必要ないね

>>6556 マンコミュファンさん
ネガティブな想像ばかりでそれを解決する方法を考えられないなら
別の選択をすべきですからね

何を選ぶにしても何かしらの問題に直面する可能性はあり、
それを解決しながら生きていくつもりで選択するんですから

>>6554 匿名さん
賃貸で他の方のローン返済を肩代わりして、せっかくの超低金利時代のサラリーマン最大の権益である住宅ローンを活用せずに健康でいられるかどうかもわからない退職後に家買うって、経済合理性からは理解出来ないですけどね。。。

リスクマネジメントは、回避、低減、移転、受容ですから。
低減を議論したいですね。

>>6559 匿名さん
そういう方は個別物件の検討板ではなく、知識板の賃貸vs購入スレとかに参戦してくれ。

>>6558 匿名さん
不確定要素が多いですからね。
家が財産になるか分からないし、住み続けられるかも、ローンを払い続けられるかもわかりません。
また家に必要な広さは、家族のステージで変わるので、郊外に広い家を買うと、不便で広さを持てあますことになるかもしれません。
転勤・家族構成などの変動が落ち着くまでに資産を作って、必要な広さ利便性の家を買うのはありでしょう。加えてローンを組んだ方が得ならローンを組めばよい。

>>6561 匿名さん
そう考えると家族が増えるまでは市内中心に家買って、売って、ここに将来住むのはいいなあと思います。

子供が独立した後なら、心配が一つ減って、いいんじゃないでしょうか。

>>6564 さん
関係ない。御所南小でもダメな子はダメだし御池中もいまいち。住居にかけるお金はほどほどにして、教育にお金をかけたほうがいいですよ。子供の将来を思うなら

>>6565 マンション検討中さん
六地蔵を勧めているのでしょうか？
やめろと言っている？

>>6566 匿名さん
別に物件についてはどうこう言ってないでしょ

学区の話題も昔からよくあったね
テキトーに聞き流しちゃっていいんじゃないかな

六地蔵なんて、みたいなコメントがちょいちょいありますが、京都市内のマンションに誘導してるんですか？どこの営業？

FR板スラブ工法って中実とボイドの２種類あったのか
HPの模式図から考えてこの物件はボイドのほうかな

ボイドは重量衝撃音に関する遮音性があまり高くないのだけど
住民スレを見ても騒音に関するクレームはほぼないようだし
この物件についてはこの工法でも問題ないみたいだね

>>6569 マンション検討中さん
購買層が違うので無いでしょう。単なる煽りではないでしょうか。

>>6569 マンション検討中さん

京都市内に住んでいた20年以上前、初めて六地蔵を訪れた時は正直「すごく辺鄙な田舎」という印象でした。
大きめのイズミヤがあるだけマシ？ぐらいのイメージ。

今は地下鉄とか環境も変わったし、大人になって逆にオーバーツーリズム市内の喧騒がわずらしくなり、ほどほどに便利で静かな環境の方が住みやすいと思う様になりました。

イトーヨーカドーができた時には凄く発展するかも！と期待しましたが撤退。お陰で駅直結で大規模開発が可能になったので結果オーライ。
尼崎とかも今は子育て世代に人気のエリアだし、長いスパンで見れば六地蔵のイメージも昔とは大きく変わってきているかと。

この先建設費は安くはならないだろうし、投機目的なら京都市内中心部じゃないと話にならない。今の時点でマンションを買いたいなら、普通に生活する場所としてここは十分良い選択だと思いますけどね。

過去に存在したイトーヨーカ堂の店舗

イトーヨーカドーに限りませんがスーパーの店舗は変化が激しい。
開店まで10年以上かかったのに開店期間は20年に満たない。
六地蔵が閉店して京都府にはイトーヨーカドーは無いのですね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AB%E5%AD%98%E5%...

モデルルーム売れちゃったんですね。壁紙がお洒落だったしあれは早い者勝ちだった。

モデルルームを販売するということは、マンション自体が売れているとうことでしょうか。
それとも、マンション自体の販売状況ではなく、新築で亡くなる前に売ってしまった方が損が少ないため、前もって決まっていた時期に販売したということでしょうか。

>>6575 匿名さん
販売状況による販売ですね。ここは棟内モデルルームが複数あるのでその中の一つを開放した形かと。もう近似間取りが売れてしまっていてモデルルームとして余り参考にならなかったりするとそこから売っていったりしますから。新築扱い云々についてはそもそも別に「新築」と明記している訳ではなく、竣工後1年経過していても普通に販売しますよ。他の長期販売物件のサイトなどをご覧になるとそこら辺はお分かりになるかと思います。

購入検討にあたり、こちらを拝見させていただいております。
将来売却を考えている事、担当者に相談してますが、
価値が下がる要素はないとの返事でしたが‥
不安もかなりあります。
アドバイスいただけたらお願いいたします。

価値が下がる要素はないとの返事ですか。
そんなマンションあるんですね。

「価値が下がる要素はない」に至るまでの説明をもう少し詳しく教えてください。
結論だけ聞くと怪しく感じます。

>>6579 匿名さん
駅直結、大規模と仰ってました

>>6580 通りがかりさん
>駅直結、大規模と仰ってました

それはこの掲示板でもよく上げられる利点ですが、下がる要素は無いの説明になっていませんね。
欠点をあげるのは、板が荒れるのでやめますが、過去のログを見てください。

>>6581 匿名さん
ありがとうございます
価値の維持は難しいかもしれない
とのことでしょうか？

>>6582 通りがかりさん
あくまで個人的な意見ですが、
売却で利益を上げたいならば、京都市の中心とか違う場所を探すべきと思います。

>>6583 匿名さん
わかりました。
中心部といえばどの範囲までを指しますか？

>>6584 通りがかりさん

中京区と東山と下京の一部あたりが中心部になるのでは
田の字地区、鉾町といわれる場所なら尚良し。
頑張って購入してください。

>>6585 通りがかりさん

調べてみると価格に手が届きそうもないです
中京区は西の円町も入りますか？

>>6586 eマンションさん
円町ですか。。そうか円町も中京区に入っちゃいますね笑
中心地ではないですね。資産価値があるか？微妙ですね。今後これ以上に価値が上がったとして地元以外で誰が円町に興味ある？って感じですがどうでしょう。いろんな不動産へ行ってプロの意見を聞いてください

>>6586 eマンションさん
円町も高いですが中京区でしたので
気になりました。
部屋が広々していて、素敵なお庭がある
クラッシィは魅力があります。
教えていただいた意見を参考にします。
ありがとうございます。

中心地、、、東は河原町通り、西は堀川通り、北は丸太町通り、南は五条通り、でしょうか。田の字地区＋御所南。

>>6589 匿名さん
中心地と呼ばれる場所は手が出ないですね‥

>>6587 通りがかりさん
円町にも駅近のマンションはありそうです。

>>6590 マンション掲示板さん

まあ、二者択一ではないですから、予算と相談して、
価格が上がりそう/落ちが少なそうなところを検討ください。
六地蔵に夢を見れるなら、アリだと思います。

今日見学してきましたが、郊外ならではのメリットがあると思いました。
広い中庭や隣接する公園(今後完成するようです)は京都市内だとなかなかないです。
部屋のみでなく、開放感のある居住空間っていうのは他にないメリットかと思いました。

省エネ基準に適合するかどうかメールで問い合わせたところ
一次エネルギー消費量等級を取得してないため適合していないということでした
つまり「その他の住宅」に分類され、かつ、2023年までに建築確認がされたマンションなので
2024年以降のローン控除上限は2000万のようです

0じゃないだけましですが、少し渋いですね

今からだと年内に手続き完了は難しいから、渋い基準になるのですね。

来年の固定資産税が無しになるので、それで良しとするしかない。

>>6597 評判気になるさん
既に竣工済みの棟については建物土地共に固定資産税は発生しますよ
ただ、来年１月１日の所有者がデベだった場合は
税務署ではなくデベのほうから清算金という形で請求されるけどね

>>6598 匿名さん
聞いたことがないですが、ここはそうなのですね。
日割ですか？

>>6599 匿名さん
日割りですが、清算金があるほうが普通じゃないですか？
固定資産税清算金というのは売手（デベ）がその年の固定資産税を税務署に支払い、
年の途中で譲渡した時に譲渡後の分の固定資産税を買手に請求するというものだから
売手が請求しないならないと思いますよ

不動産取得税に係る特例措置は今のところ令和６年３月３１日まで有効のようですけど
延長されるかどうか決定されるのはいつ頃か分かる人いませんか？

>>6587 通りがかりさん
私も同じような悩みでした。このマンションありだなあと思っていたのですが、永住の決断はできず。
家族構成によって、売ることも考えるとやっぱりまずは市内で購入かなあと思った時、円町という地域を知りました。中京区住所ですよ！とかなり強く勧められました。円町について京都の人に教えていただいたのですが、賛否両論で、結局こちらの六地蔵を再検討中です。あるいは新築にこだわらず中古で市内中心を見てますが、出せて6000万円までかなと。涙

円町は、駅ができて20年くらいなので、京都の人には認知されていないのでしょうね。
快速が止まるし、昔からの住宅地なのでスーパーなどは十分あるし
観光客は少ないなどいいところと思います。
場所によっては地下鉄東西線も使えますし。