クラッシィハウス京都六地蔵

すぐに完売になるマンションは現在存在しない。

>>5645 匿名さん
京都では日常の足は自転車です。

世帯数が多すぎる。
完売するマンションあるに決まってるでしょ。
いくつも知ってます。650が多いのですよ。
これの半分で良かったんじゃないですか？
そしたら即完売ですよ。

5652さん

知ってますわ。だったらモモまで自転車で行って下さい。宜しくお願いします。

六地蔵は京都じゃありません。

>>5646 匿名さん
おっしゃる通り、ブライトタワーの間取りが出ていました。
ホームページが更新されていました。
掲載されているブラトタワーの物件の半数以上は、限定サイトにて公開中となっています。詳細は分かりませんので、直接、問い合わせをされれば良いと思います。

>>5653 匿名さん
戸数が少なくなっていれば、単価は上がったでしょうね。
もしくはもっとコストダウンが進められた。

保育園目当てで数年前に買われた人、訴訟されているんでしょうかね？

宇治では日常の足は自転車になります。

前回投稿から引き続き検討中です。。。

現地を実際に歩けばすぐにわかりますが、物件からモモまで女性の脚で約6分です。もし高齢でもなく五体満足なのにあの距離を歩けないのであれば、基礎体力をつけるトレーニングが今後生きていくために必須です。共用部のジムで追加料金無料で運動されるのがいいでしょう。荷物運びがきつければ自転車利用で問題ないでしょう。3から4分ですね。
私は都内に住んだ経験が長いせいか、徒歩10分程度の買い物に車を使ったことはありません。ですので「共働き夫婦は週末まとめ買いをするために徒歩6分の距離を車で行くのがまあ普通」とは思いません。
車絶対の方は土日はやめたほうが良さそうです。店も混んでいました。ただ私の知る限り、東京でも京都でもショッピングモール（とその周辺道路）は土日はどこも混んでいます。モモ周りだけ空いていたらむしろ心配になりますね。

六地蔵は京都ではなく、魔界の入口か何かだと思い込んでいるような妄想の激しい方がもしいたとしても、ここには住まないでしょうから、住む側にとっては何も問題ないでしょう。

供給戸数が多ければ、販売に時間がかかるのは普通ですね。京都によくある30～50戸のマンションの10倍以上のサイズです。私はかつて準工業地域に建つマンションの売れ残りの部屋を割引してもらって買ったことがありますが、数年住んで十分な売却益付きで簡単に売れた経験があるので、即完売しないことはあまり気にしていません。全員が明らかに資産価値が高いと思っているものはこの値段では買えませんので。

「駅直結」の定義は法律で明確に定められたものがあるのか知りませんが、私はあの接続方式が虚偽・誇大表現にあたるとは感じません。いずれにせよ十分に近い感覚です。

私が高層階の柵のことについて記入したせいで、ディスりたいひとたちに格好のネタを与える形になってしまったようなので追記しますが、家内も営業さんも全然平気で笑われましたよ。このあたりは慣れや個人差があるのでしょう。

ブライトタワー買えますが、A街区を先に完売させたいのでしょう。黙っているとやたらA街区を勧めてきます。気にせずブライトタワーについても突っ込んで聞きましょう。

検討されている方はとにかく一度現地を案内された後にこの掲示板を参考にされるのが良いかと。人により気にするポイントは異なりますし、現物を見た後なら情報として意味のある書き込みと、単なる思い込みや非生産的な書き込みとの区別が容易になると思います。

いいところもありますよ。毎日美味しいビッグボーイのランチ食べられますしパチンコ屋さんに毎日早朝から並べますし。

そのようなどうでもいいうんちくはいいので早く契約してしまえばいいのに。こんなに素晴らしいマンションは二度と出てきませんよ。多分だけど今月中には売り切れると思いますよ。来年には倍くらいの資産の価値になってることでしょう。だらだらしてないで早く契約してくださいね。

それと。。。
鬼の首を取ったように、保育園と商業施設の延期について文句を言っている人がいますが、「予定」という言葉の使い方を一度確認されるのがいいでしょう。
ご自身も何らかの予定を延期したりキャンセルしたりしながら通常生活を送られているはずですね。「保証する」でしたら訴訟案件なのかもしれないですが、「予定」でしたら状況によって変更はあるでしょう。
もちろん「何であろうが顧客に期待させといてスケジュールを変更するなんてけしからん！そんな失礼な企業からは一切ものは買わん！」というのは自由です。が、予定という言葉の意味を正しく認識している人はこれには共感しないでしょう。私は「早くできたらいいなあ」程度で完成時期などほとんど気にしていません。
保育園の完成する時期が購入を決定する際の絶対的なポイント、という人たちはそもそもこの物件を避けたでしょう。
値段も含めて誰にとっても完璧な物件などありません。良し悪しはとにかく自分の物差しで測るべきですね。

鬼プロさんのコメ、すごく読み応えある。光り輝く珠玉コメだ。ありがとう。

予定が年単位で延期されるのはあかんでしょう。最初から、やる気なし。一ヶ月程度ならわかるけど。一人二役ご苦労様です

結局、保育園はいつできるんですか？

保育園は、購入者の生活への影響が大きく、延期は非難されて当然。
仮にですが、「予定であって保証したわけではない」とディベロッパーが言ったら
信頼は無くなる。
さらに仮定ですが現在の未完成部分の完成時期が延びたとして、保証していないから当たり前と考えられる人は悪い意味で良い客様。

訴訟を起こした当事者が文句を言うのはまだ良いとして
購入を検討してもいない部外者が非難するものでもないんじゃないですか？

保育園は、向かいのパデシオンの登り保育園に優先的に入れます。駅直結めちゃくちゃ便利。傘入らず。
モモテラスは土日は前から混んでるよ笑。
マンションから外環にでる道で、マンション側に渋滞が出来たところは見たことない。車保有者は少なめ。

それすら知らないのは、いかにこの掲示板に検討者がすくないか。にチャンネルレベル。モデルルームにすら行ったことがないひとが適当にディスってるだけ。
全く参考にならない。

高層階の柵についても、通路が広いので、それほど怖くないです。
というか、高層階はほぼ埋まっているので、見に来ている方っていないのでは？
モデルルームで空いてる部屋すら分からずにコメントしているのバレバレ笑

保育園について
向かいのパデシオンの認定保育園と同じ法人の認定保育園がクラッシィに入ります。クラッシィのお部屋で預かる予定だった子供達は、3月末まで一旦パデシオンのほうで受け入れているようですのでご安心を。

5660さん

検討中の身でご丁寧にコメントありがとうございます。ですが、商業施設まで徒歩で行くか、自転車で行くかは、買う荷物の量、天候にも寄ります
又、家族構成。小さな子供がいる家庭が、頑張って徒歩や自転車でモモまで行かれるのでしょうか
まして、今年の猛暑や寒い冬。行かれるので有れば何の問題もありませんが…。
運動がてら頑張って歩いてほしいですけどね
後、京都人は徒歩、自転車、市バスなとが足の基本です。でも、例えば滋賀など、車移動が当たり前の地域に住んでいた方はとても近いコンビニさえ車を使用されてます。京都人だったら考えられません。
ここでのコメントを見た入居者の方、
なるべく商業施設は自転車などで行ってほしいですね。この地域が混むのは以前から知ってますし
モモの夕方なんて駐車場からなかなか出れません
で、商業施設がどこでも混むというのは分かりますが、ここがやっかいなのは、渋滞にはまると逃げ口ありますか？
京都人は田の字が基本で東西南北、何ら迂回というか、捨て左折をしたり、渋滞逃れる術があります。六地蔵周辺は大丈夫でしたか？
こちらに入居された方、検討中の方の意見は参考になりません。ここのサイトをわざわざ見てる周辺住民さんがいらっしゃるか分かりませんが、
たまたま見た方でも、このマンションが出来てからの六地蔵周辺の車状況を知ってる方がいれば教えてほしいですね。長々とすみません。

保育園の延期は当初思ってた利用者数が現在まだいないから、なんですかね？そんな理由なら早く完売、しかも小さなお子様おられる家族が購入率高であるといいですね。長く完売ならず、しかもお子様連れ家族の入居率低かったら保育園の予定中止になったら困る人もいるだろうから

>>5672 匿名さん
マンションが出来る前と後で車状況はほとんど変わってませんよ。モモの駐車場は前から週末は渋滞してました。この周辺の人はわざわざ車でモモに行こうってなりませんが、車でどっか出かけたついで帰りにモモに寄って帰るってことはあります。自宅からモモに行くなら原チャリか自転車。歩きは帰りの荷物が重いから無理

5675さん

ありがとうございます。基本自転車なんですね。
良かったです。只、荷物が多い買い物の時は車になりそうですね。
こちらのマンションが出来てから土日一度も六地蔵界隈に行ってなかったので、一回チャレンジしてみます^_^

>>5674 口コミ知りたいさん
建設延期はウクライナショックの影響ですよ。日本がロシアに対して木材、機械類など38品目のロシア産製品の輸入を禁止した経済制裁によってロシアからの原輸出入が厳しく制限されてしまいました。建築業へ影響は計り知れなく製材会社や建材メーカーなど資材不足や価格高騰に悩まされており、建設を延期を余儀なくされている業者はたくさんあります。皆さんニュースで当然周知されていると思っていましたが、知らない方もいるんですね。

また、保育園は50名規模の保育園が開園される予定でして、預かるのはマンション内のお子さんだけではありません。まだまだ待機児童問題がある中で中止されることは考えにくいですね。保育士の採用試験も始まっているみたいですよ。

>>5677 通りがかりさん
保育園建設延期の原因がウクライナショックであるとニュースで報道されていたとは知りませんでした。みんなが知っているのはこ当然のことなんですね。

>>5677 通りがかりさん

保育園建設・開設は、１年間も延期しておいて、
マンションの未完成部分（ブライトタワー）の建設は計画変更なく進める。
ディベロッパーの姿勢が表れていると思います。

>>5678 さん
笑
クラッシィの商業施設が延期発表になった時期は、ちょうど全国的に建設延期が相次いでニュースになっていた時期にかぶります。新聞読んでたら世の中の動向くらいわかるでしょ？ちょっと考えればわかるよね？って話。

>>5679 匿名さん

単純に商業施設を2024年開業に延期したのでは一年後には全ての建物の供給に目処が立つと見通しがついたからでは？
ブライトタワーは当初から2024年竣工予定でしたからデベの姿勢もなんもない

ウクライナショックで延期って全国の施設を含めて普通に予定通りオープンしてるじゃん。後付けの言い訳が面白すぎますね。ツッコミどころ満載ですね。住民さんは売れなくて悔しいのはわかりますけど検討版に投稿しないで住民版で素晴らしいマンションをアピールした方がいんじゃね。

施設の遅れを住民さんが忖度するというのは、何なのでしょうね。

保育園建設時期はあくまでも予定であり予め納得していたこと、
様々な外的要因により延期するのは仕方がない事と納得しているからだと思いますよ

むしろこんなことでそこまで叩こうする方が理解しがたいです

>>5682 通りがかりさん
もう少しお勉強しましょう。
ちなみにわたしは関係者ではありませんw

このマンションは木造じゃないのに、なんでロシアの木材が関係あるのですか？

保育園はパデシオンの保育園に入れるし、商業施設はスーパーが入るらしいが、近くにフレスコ、激安市場、モモにフレンドマートがあり、住民は全く不便を感じていないのが実情。車保有者も少ないから、渋滞もない。
住友商事が嫌いな業者の嫌がらせ投稿が大半。

わざわざ猛暑の中、徒歩でモモテラスに行かされてウクライナに騙されて納得してるなんて信じられないです。フレスコが予定通り出来てたら、そんなこともなかったのにね。何でもかんでもウクライナ。便利ですね。

>>5688 匿名さん
だから売れ行きが悪いのでしょう。

京都駅まで行って買物すればいいんじゃないですか？
これなら猛暑の中を歩かずに済みますよ

輸入禁止されてるのは木材だけじゃない。
ってここまで言わなきゃ理解できない感じの人がこのマンション検討してるの？

>>5690 匿名さん
ヨドバシのロピアとか良いですね。

まあ、すべてが影響しますよね。円安もしかり。給料の目減りで建築現場で働く外国人労働者もあまり来なくなったし、いろいろが悪循環。

>>5693 匿名さん
でもまあ、それはどこでも同じです。

みなさん色々書いてますが、ウクライナの影響も多少はあるんじゃないですか。
資材や水回り設備の納品遅れは聞いたことありますし。

ただ、この規模かつスケジュールの施工ならあらかじめ発注してるでしょうし、コスト増にはなれど納期が遅れるって考えにくいです。
重要なプロジェクトならリソースを割くと思うので、売主からすれば優先順位の高くないプロジェクトなのでは。

あと、ここの行政区分が宇治なのかどうかもどちらでも良くて、拘りたいなら市内に住めばいいですし、学区も現地を見たら情報収集したりすれば分かることなので、大したことじゃないですが、京都市内に住めないファミリー層なら滋賀が盛り上がってきてるので、この値段で六地蔵に住むのは割高な気がします。

こちらのマンションの施工会社は長谷工ですよね
長谷工のマンション建築が資材不足や工員不足でストップしたなんて話は
耳にしないんですがソースを教えていただけませんか？

建築延期したということですけどサイトで確認すると
ブライトタワーの竣工予定は2024年１月下旬で変わってないようなんですが
これが延期されることになったんですか？

商業施設は長谷工じゃないから資材調達ルート違うらしいですよ

>>5695 周辺住民さん

六地蔵も住めば都なのでしょうが、予算があれば市内が断然便利だと思うなぁ。でも市内でもこまで駅近の物件は少ないしいろんなファクターで検討してしまいますね。

今、勢いのある場所は西院です。
生粋の京都人なら六地蔵は選ばない。

>>5700 匿名さん
いやだから、住人のほとんどが京都人(京都市内の人)じゃないようで、京都うんぬんのアドレスの偏見は通じてないです。重要なのは値段と利便性

>>5701 口コミ知りたいさん
京都人に人気のないエリアだから安いのは織り込み済みです。
心配なのは、エリアの住み心地が価格に見合うのか、もしくは許容できるのか。
頭金にもよりますが、将来売却するときに損を抱えることにならないか。
もしくは、今後、発展するのか。

5701さん

そうなんですか。でしょうね。
京都人に人気の無いエリアでもいいんじゃないですか。京都人対象ではないでしょ？
利便性だったら六地蔵はいいと思いますよ。
六地蔵は最近、明けてきました。発展していく事は良い事だと思うけど、ここは宇治市ですよね？
六地蔵が勢いのあるエリアとは知りませんでした
契約者さんの掲示板で皆さんいい感じとコメントされてますし、心配無いのではないですか。

>>5702 匿名さん
エリアの住み心地は個人の感覚だから人それぞれ。家族の通勤・通学など生活上の行動する領域の利便性にもよるでしょうし。先に話に出ていた西院は場所を調べてみましたが、うちは生活圏外になりそうな地域だったので無しです。でも生活圏内の人なら有りでしょうね。私は生粋の東京人なので京都の事情は正直よくわかりませんが。
こちらのマンションは将来売却する時には利益も損もないと見ています。良くも悪くもこれだけ注目されているマンションのようなので利益を追求しなければ、まぁ売れるでしょう。駅近が好きなので同じ会社でいうとクラッシィハウス尼崎も見ていますが、あちらはラスト一邸になってしまいました。竣工から約一年半で456が完売するようです。あちらも散々と尼崎をいじられていましたが、マンションが売れない時代にありながら大規模でもなんだかんだ売れたようですね。こちらは648でしたっけ？2024年竣工部分を含めたら2026年末くらいに完売って感じでしょうかね。

>>5704 匿名さん
そうですね。
六地蔵は、郊外ですが、最近新駅や新線ができたわけではないので、
今後急速に栄えることは無いでしょうが、逆もないので安心感があります。
西院は最近マンションや店が増えています。阪急沿線は東急に似た人気があります。

>>5702 匿名さん

購入時に将来売却するときのことは考えてしまいますね。未来に今からは信じられないほどの人気エリアとなっているかどうかは分かりかねますが、現在の需要と供給のバランスを見る箇所とは物件の売れ行きスピードと、賃貸物件の数だと見ています。早くに完売する物件だと販売期間内に予算を用立てられなかった人が後から少し高くても欲しいとなることあります。ニーズが高い物件だと賃貸に出るとすぐに借り手が決まり、近隣不動産屋さんが待つ人気物件ということになります。目安。

>>5700 匿名さん

西院の勢いて何のことですか？マンション用地もないエリアなので駅近新築も出てこないと思うのですが。

>>5707 名無しさん
現在、西院で売られているマンションの宣伝じゃないですか？
プレミストが残り4邸らしいですよ

プレミスト残り4邸　クラッシィ残り300邸

商業施設って大袈裟な。ただのfrescoですよね。プレハブでしょう。何でこんな時間かかるんだ。怒

HPリニューアルされましたね

>>5708 匿名さん
まさかプレミスト西院ですか？あそこはすでに竣工から2年半、3年くらいは経ってませんか？150くらいの規模でまだ完売していなかったとは。。さらに営業が六地蔵の掲示板にまで現れてアンチしてるってどんだけプレッシャーかけられてるんだよ

>>5712 マンコミュファンさん

2021年02月竣工済み後二年半も長く完売に至ってない。竣工後あまりにも長期間完売まで時間がかかるとプロジェクトに結果要する費用も莫大なものになるので誤算でしょう。買う側にとっても手放す時の売りにくさを想像させますし印象もプラスではない。

まあどちらも大失敗マンションでしょうね。資産価値は当然下がります。それをわかってるから誰も買わないということです。

駅から9分、駐車場は機械式、タイニィな共有施設、住民板口コミ２件って好き？

西院は価格が高い印象があり、当時あの値段ならもう少し頑張れば二条を買えました。
完成後2-3年経って、相場が上がり、値段が妥当になったということかもしれません。
斜め向かいの朝鮮会館跡が更地になってマンションのうわさがあります。
少し歩きますが、丹波口駅前は工事が始まってます。
また、住民掲示板の投稿が少ないのは、普通と思います。

>>5714 マンション検討中さん
買わないんじゃなくて買えないんです。
京都は近畿地方の中ですら平均年収の最下位争いしてるくらい貧乏なのに、不動産は高騰しているもんだから地元民が手を出せないのが現状。

西院と六地蔵の共通点は、どちらも、海外や関東の購入が少なそうということですね。

>>5717 eマンションさん

軽自動車をローンで無理して買ってる人も多いそうでマンション購入を希望された方で銀行仮審査も通らない方も少なくないそうです。つまり、買える方の数が販売マンション数を下回っていれば供給過多となり売れ余りますね。

富裕層と外国人相手に高級マンションを作り過ぎたんですよ
そろそろ庶民向けのリーズナブルなマンションを供給して欲しいものです

まさしく庶民向けのマンションでしょ。クラッシィ六地蔵は。

HPに、少し前にアンチが騒いでいた直結の定義がちゃんと書いてありますね
＞直結はマンション地下エントランスと地下鉄通路の接続
常識的な人であれば言われるまでもなくこういう理解ですが
エレベータを乗り換えずに部屋まで行けることを直結だと解釈する人がいる以上
こんな説明までしなきゃいけないのですね

>>5720 匿名さん

ここは庶民向けのリーズナブルなマンションですよー

>>5722 匿名さん
地下鉄から玄関までのアクセスを確認しないといけませんね。

>>5719 さん
たしかに。
周りは児童手当を満額もらっていたり、大学費用を奨学金に頼っているご家庭がやたら多い印象です。どちらも収入制限があるはずなんですが、子供が大学に通う年齢になっても単独で1,000万稼ぐ人は珍しいのかもしれません。大企業勤めでも京都はメーカーばっかだし。ダブルインカムでやっとマンション買えるのかな。そう考えると供給過多になって当然ですね

またまたフレスコなのか！近くに汚れたフレスコがあるじゃないか！

移転ですかね？

>>5725 マンコミュファンさん
郊外の広いマンションを購入するのは、子供がまだ小さい層と思っていました。
子供が大学に通っている年齢なら、同居もあと少しなので、子供が独立してから必要な広さの家を購入するのが合理的です。
まあ、ひとそれぞれで事情や考え方があるでしょうが。

>>5725 マンコミュファンさん

奨学金て保証人まで要るただの学費ローンだからそれを子供に背負わせて社会人スタートさせるのは可哀想。若くからどうすればを考えると価値落ちにくい（もしくは上がる）住居に住み、自動車や携帯を買い換える頻度を下げて子供をサポートするに徹して生き、子供らが独立したら自分たちの好きな場所に住むのが理想かなぁ

ではなぜ価値の落ちやすいここをみてるのですか？

>>5730 マンション掲示板さん

最初に住んでいた家は賃貸に出しそのまま保有し二つ目の家を買いました。最初に住んでいた家が高く売却できたのでそれで投資用物件を購入しようかと見ていたところです。こちらは駅近ということで見ていました。

>>5731 匿名さん

ここは投資物件じゃないので避けた方がいいと思いますよ。
京都郊外が全国と比べても特にマンションの価格が上がってるのは中心部に東京や海外からの買いが入って、元々の住民が郊外に転出してるからですが、今後世帯数が減少に転じると郊外はただの地方になりかねないので、投資するならもっと中心部じゃないと危険だと思います。

>>5728 匿名さん
子供が大学生になる年齢はだいたい40代後半から50代。まだバリバリ働いているから同居する人は少ないんじゃないかな。親は関東にいたり違う地方にいたりするし。うちの会社でいうと若いうちは転勤が多いから居場所が落ち着いてくる50代で家を買う人は少なくない。年齢的にもローンが組めるギリギリ。現金で買えちゃう人もいるけど生命保険的にローン組む人もいる。子供の大学費用(高いと都内私学理系、寮費を合わせると年間300万くらいになります。理系は院まで行くから6年間)も併用して捻出できる程度のローン。クラッシィは駅近で病院も近くてスーパーもできるみたいだし、コミュニティもあるから孤独にならない。コンパクトサイズもあるから老後もいいんじゃないかと考えながらみてます。

>>5731 匿名さん

ここは投資物件ではないのは同意です。
リーズナブルな郊外物件ですが、子育て世代がディベの想定より少ないとの投稿もあり、
若い層には高いのかもしれませんね。

価値の落ちやすいじゃなくて、すでに価値は落ちてますよ。誰も買わない、そして誰も借りない、

>>5732 マンション検討中さん

5731です。おっしゃる通りですね。最初に住んでいた家も投資用として購入したのではないのですが時期の運良く大きく値上がりしましたが街中物件でした。安いかなとこちらを見ていましたが手を出し怖い要素がたくさんあります。当初考えていた予算からはみ出ますが大阪の物件を見ているところです。

https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC011/?ar=060&bs=040&...
７月１２日の時点では賃貸件数30件>>5389だったのが19件になりましたね
被りが減っただけかもしれないですけど

ここは京都の投資向きマンションとは言えませんが、終の住処にする覚悟があれば全く問題ないと思います。

投資の意味合いも持たせるなら大阪都市圏のベッドタウンの位置付けになるので、滋賀や阪神間と比較して妥当かどうか判断したらいいと思いますが、もっと良いところはあるでしょう。

>>5739 eマンションさん

たぶん投資で六地蔵なんか見る人いないと思います。駅に近いと便利かなと釣られてしまいました。物件安いから利回りも良いかなと計算してましたがSUUMOに出てる自分も想定してた家賃で出てる部屋もなかなか決まってないのであかんのかな。

>>5740 匿名さん
六地蔵あたりは管理費込みで16万5000円くらいかなと思います。パデシオンと比較して新築にしてもちょっと高い。16万くらいなら社宅圏内に入りそうだけど。
しかしパデシオンの中古は高いですね、1億7500万円がありました。この間まで9800万円の最上階があったけど今は見当たりませ。売れたの？

地下鉄東西線沿線への通勤には便利と思います。
問題は、その通勤エリアでの六地蔵の評価が高くないということです。
賃貸でも価格が安くないと選ばれません。

>>5744 匿名さん

アンチじゃないですね。家賃は現在SUUMOに出てるのでなかなか決まってないし相当安くしないとダメな場所とは駅近なのに。ここまでこの駅の価値ニーズが低いとは想像してませんでした。

>>5745 匿名さん
いや悪意を感じる書き込みもちらほら見受けますから
アンチも混ざっていると思いますよ

１か月前の募集と比較してみると２万下げている物件もありますね
同時期に竣工した同程度のマンションでも同じような傾向にあるんですか？
それともこのマンションだけなんですか？

こちらの板は食い付き良いですね。
バンバン投稿ある。

>>5746 匿名さん

下げても下げても決まらない（掲載件数減らない）。市内の投資ワンルームで時々ある現象ですが、3LDK新築なのでオーナーさん支払いが大変で凹んでると思います。決まるまで毎月車の車検あるみたいなレベルの出費が続きまくる。

>>5748 匿名さん
いえそういうことを聞いてるんじゃなくて・・・