クラッシィハウス京都六地蔵

伏見桃山HPに概要があります。114戸に対して駐車場40とあります。
https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/fushimi-momoyama/outline/

ブランズ伏見桃の掲示板で語ったほうがいいんじゃないですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686716/
スレが立ってから３か月近くたつのに書き込み６個しかないですから
盛り上げてやってください

ですね。

MOMOテラスお買物券2000円分もらえます。

モデルルームがMOMOテラスにあるので、ちょうどいいですね。
マンションに住んだら、MOMOテラスを使うようになるはずですから、商品券をもらって、どんなお店があるか考えてみるのもよさそう。
無印良品やダイソーもあるみたいで、専門店でも使える金券ならいいですね。
ユニクロもあるし、本屋もフードコートもあるので、お買物していくのもいいかなと思ったりしました。

ここの検討板と住民板には自由な見解の表明も許さない自警団がいる模様。虚偽でもない個人の見解を抹殺する方が検討者の不安を煽る結果になるよ。この大規模で駅直結メジャーデベ新築で今の時代では手頃な良物件なのに、変な評判立つ方がもったいない。

自分の書き込み(5154)が削除されていて衝撃を受けました。しかも煽り発言って。管理人様は今の住民板の書き込みの状況が正しいという認識なのでしょうか。残念です。

情報や意見交換の場としては機能していないですね。
掲示板を削除するわけにもいかないし、現状の方が、荒れるよりは、ましということでしょうか。

>>5156 匿名さん

虚偽でないとなぜわかるのか不思議です。

①住民板で、上の部屋がどんどんうるさいという書き込みがあった。
②それに対し、掲示板に書き込む余裕があるなら、管理人に相談すべきと指摘があった
③それを受けて、別の人物(別キャラかもしれない)が、欠陥なのか上の階の人間が問題なのかを聞いているのだという
④安くない物件を購入して、上からうるさい音がすれば、普通は欠陥を疑う前に、上の階の住人を疑うと当然の指摘あり。
さらに、長谷工の物件でトラブルが多発しているならともかく、いきなり欠陥を疑う時点で、相談が目的でないのは明白。
4千万5千万出して買い物しているのに、長谷工のことも調べずに購入したのかかなり疑問。
本当に購入するなら、長谷工が信用に足るかを判断して買うよ。
信頼に足る業者の建てたマンションで上から騒音があれば、まぁ、普通は住民を疑いますよねって指摘。
⑤住民板で嘘がバレて、検討板に逃げ込み、自警団だ何だという誹謗中傷が現在地ですね。

かなり時間が経ちましたが、まだ管理人さんには騒音の相談は1件も相談はないそうですが(笑)。
虚偽でないなら、相談したらいいのにね。

>>5158 匿名さん
言い争いがひどくて、検討者さんや他の多くの住人さんにはかわいそうな状態になってましたからね。
書き込み削除はやむを得ない対応かと思います。

>>5160 評判気になるさん

まずは、あなたが煽るのをやめてはどうでしょうか？
意見交換を、言い争いと言い出したら、自由な意見交換はできませんよ。
自分たちに都合の良い書き込みは意見交換。
都合の悪い書き込みは言い争いでは、ちょっとご都合主義が行き過ぎていますね。

>>5161 マンション掲示板さん
失礼ですが、どのあたりが煽っているように感じられましたか？
私は住人ではないので、どちらサイドの発言についても都合の悪い書き込みは特にありませんが、これだけ投稿が削除されている状況を自由な意見交換と仰る方が都合が良すぎるように思いますが。
さすがに何にでも突っかかりすぎかと。

>>5159 ななしさん
④は人によるのでは。
高い買い物かどうかは人によりますね。
騒音で上階を疑うかマンションを疑うかも人によりますね。
長谷工だから安心するかどうかも人によりますね。
あまり自分の常識を押し付けないほうが良いですよ。
ちなみに私には貴方のほうが普通で無いように見えます。騒音に関する素朴な質問に、「欠陥を疑うのはおかしい、長谷工が施行不良起こすわけない」なんて主張する人は他のマンション板でも見たことないですから。

>>5157 匿名さん
＞削除されたレスへの返信
も削除対象なんですよ

>>5163 匿名さん
ただの通りすがりですが、白熱してそうなので
コメントしました。
音の感じ方は人それぞれ。
どこを疑うかも人それぞれ。
管理人に相談するか、
掲示板で相談するかも人それぞれ。
多様な相談や意見をするために、
このような掲示板があるのではないでしょうか。

こちらの商業施設はなにができますか？
近隣に住んでますが、とても気になります。
モモテラスまでは遠いのでスーパーであれば助かります。

運営への意見でしたらこのスレではなく
https://mikle.co.jp/contact.html
こちらから問い合わせたほうがいいと思いますよ

また、どうしてもこの掲示板の運営方針が気に入らない場合は
自分で掲示板を作り、自分でルールを作って運営するなんて方法もあるんですよ

>>5158 匿名さん
このマンションの掲示板自体の削除依頼も可能ですよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/delreq/665427/

このスレの住人たちに荒らしに対して適切な対処をする力がないなら
削除もアリかなと思います

>>5165 とおりすがりさん
そうでしたか。住民板で、④を主張されている方と同じ方と思っていました。大変失礼しました。
仰る通り、多様な相談や意見を交換する場所がこの掲示板だと思います。
だからこそ、正しい主張をする場合も言い方は大事かなと思っています。
「掲示板に書き込む前に管理人に相談したほうが良い」という意見は本当に仰る通りです。但し、「そうしないとおかしい」と言い始めると言い争いになります。
住民板には、今もそうですがとても挑発的な書き方をする方がいて、それが残念です。

>>5169 匿名さん
そうですね。
正しい主張をする場合も言い方が大事という考えは同感です。
確かに挑発的な反応は残念です。
皆さん仲良くしたいものですね。

>>5170 とおりすがりさん

そうですね。
心を病んでいるのかもしれません。
住民板の書き込みによると、トイレットペーパーのホルダーの音が響くことを気にして、トイレに行くのも気兼ねしているとか。
本当にお気の毒です。
そりゃ、こちらの掲示板で騒音がどうのこうので騒ぐのも無理なしと思いました。
暖かく見守りたいですね。

>>5171 口コミ知りたいさん
「我が家はトイレのホルダー？を利用する際に音が発生するので気を使うようにしています。」
このコメントのどこに、トイレに行くのも気兼ねしている、と書いているんでしょうか？回答をお願いします。

トイレのホルダーとの音って、気を使うほど大きな音がしますかね？
神経質すぎて、ちょっと信じられないですね。
拡大解釈かもしれませんが、そんなつまらないことを気にする程なので、気にして気兼ねしていると考えたのでしょうね。
気にしなくてもいいよって、伝えてあげたいです。

トイレットペーパーのペーパーホルダーの発する音が気になるくらい神経質な人が、マンションなんか本当に購入するのだろうかと思いました(疑っている訳では無いですが)。
そこまで神経質なら、なんで戸建てで、郊外に建てなかったのだろう？
毎日気持ちがしんどいでしょうね。
お気の毒です。

話題のレスはこれかと思いますが
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672877/res/450/
＞我が家はトイレのホルダー？を利用する際に音が発生するので気を使うようにしています。
ということですから、この方は騒音被害者でも音過敏症でもなく、
無駄に生活音を立てないよう気を使っているというだけではないかと

人によって常識や考え方には違があって
周囲への騒音被害になるからという理由以前に
不必要な音を立てないことを常識とする人もいるのですよ

思い込みで相手を神経質すぎとか心を病んでるとか決めつければ
言われた相手は不快に思うのは分かりますよね？
正常なコミュニティを望むのなら
言われた相手の心情まで考えてから発言しましょう

>>5168 匿名さん
掲示板の運営会社も商売なので、スレの削除はしたくないでしょう。
個人的な趣味で運営しているなら、火の粉がこないうちにと、とっくに逃げていますよ。

ここを検討してる人は住民板のやり取りを見ておいた方が良いと思う。マンションのような集合住宅で一番のリスクは隣人ガチャ。こればっかりはどんな物件を選んでも運次第なので心しておいた方が良い。

私はこのスレができた当初からこのスレを見てますが
マンション住人さんの質は良い方だと思いますよ

ただ、最近のこのスレ上でのやりとりはいまいち参考にならないと思いますので
住人ガチャを考慮するなら一昔前のやりとりのほうを見ることをお勧めします

>>5173 口コミ知りたいさん
間違えて参考になるを3つ押しましたが、全然そんな意図ではありません。。
さておき「トイレホルダーが音を出すので気を使っている」と、「音を出すのでトイレに行くのを気兼ねしている」では全然意味が異なりますね。拡大解釈ではなく、解釈を完全に間違えています。
加えて、心が病んでるのかもしれないとか勝手な推測は冗談でもするべきではないです。

>>5178 匿名さん
何番あたりがお勧めでしょうか。
少しさかのぼって見ましたが、今とあまり変わらないようです。

>>5180 匿名さん
私が記憶しているやり取りでは昨年の春ごろだったと思います
話題は騒音や個人情報に関するものなど

こういったやりとりはスレ立ち上げ当初から断続的に何度もありましたので
できるなら最初から全レスに目を通すのが良いかと思います

>>5172 匿名さん

>>5181 匿名さん
5000以上あるコメを全部遡って見れるかよ。。。入居が始まってる最近のコメの方が実態反映してると思うぞ。

>>5179 匿名さん

ちょっと無理がありませんか？
気を使うと気兼ねして音が鳴らないようにしているというのは、ほぼイコールでしょ(笑)

>>5183 匿名さん
私は見ますよ？この物件は私の検討物件の一つであり、
スレ上でのやりとりを参考にしてますから

それとですね、事実無根の書き込みをされた人の心情も考慮しましょう
激しい攻撃を受けた人は過剰防衛をしがちなものですから
これをもって実態とは言えません

>>5185 匿名さん
過去のものも、現状と大差ないということですね。
見ない方が良さそうです。

今回の騒ぎの発端となったレスはこれですかね？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672877/res/434/
＞上の部屋がどんどんうるさい、、
＞引き戸を閉める音も聞こえるのは皆様も同じでしょうか？

「ウチでは聞こえません」
のレスだけで終わらせることもできるのに
しなくてもいいレスを返すことで住人叩きのネタを作ってしまってます

腹立たしい気持ちは分かるんですが
対処法をもう少し工夫してみましょう

>>5186 匿名さん
お疲れさまでした
好みに合うマンションスレを探して見てくださいね

>>5184 匿名さん
「トイレに行くのを気兼ねしている」と、貴方の「気兼ねして音がならないようにしている」は、また意味が異なりますね。
まずは、相手の発言を正確に受け取るところから始めませんか。
相手のコメントをコピーして、それに返信するようにするのがオススメです。

>>5189 匿名さん

くだらない言い合いはやめませんか？
本当にくだらない。

それより、トイレットペーパーホルダーの音を気にして暮らしている方は、冗談抜きで、洗濯とかどうしているんでしょうね。
音を気にして、手洗いしているとかでしょうか。
ちょっと凄いですよね。

>>5190 口コミ知りたいさん
金属音が気になるからと言ってすべての音が気になるわけじゃないと思いますよ
例えば、
魚が食べられない人が全ての食べ物が食べられないわけじゃないってわかりますよね？

想像力があることは悪い事じゃないんですが
行き過ぎるとただの嫌味になるので気を付けましょう

>>5190 口コミ知りたいさん
うーん、なんていうか、ここまで話が通らない人を正直自分のネット歴の中でもあまりお目に掛かったことがないので、もう諦めます。

>>5191 匿名さん

金属音だけ気になるんですね。
ちょっと理解できませんが、あまり周りにいないタイプですね。
トイレを流す音やテレビの音、洗濯機の音の方がよほど大きいと思いますけど、変わった人ということにしておきましょう。

>>5192 匿名さん

とても良かったです。
荒れるので、いちいち絡まないであげてください。
自分だけが正しいと思っているから、そんな書きぶりになるんでしょうけど、揉め事の原因を作らないでください。

アンチが相手だと険のある書き方になりますから
他の住人に向けて話すつもりで書くといいですよ

荒れる原因を作った自称住民は、未だに管理人にそうだんしていません。本当に住民の書き込みだったのかさえ怪しいというのが率直な感想です。
住民を装った書き込みを素直に信じるのも程々にして欲しいですよ。

>本当に住民の書き込みだったのかさえ怪しい
と思っただけで証拠はないですよね？
証拠もないのに決めつけて対処法を考えても
問題は解決できないのですよ

あなたはもうこのスレから手を引いてください
あなたはあなたなりに頑張っているのだと思いますが
逆にスレを荒らす原因をつくってしまっているのです

おつかれさまでした

自分が気に入らない投稿は、偽の住人などの、煽りということですね。
煽りで虚偽だから、信じる方がどうかしていると。
ご自身が場を荒らしている自覚はないのでしょうか。

>>5197 匿名さん

本当だと信じるのも勝手ですが、嘘の可能性を想定するのも自由です。
なんで未だに対応しないんでしょうね。
困っているなら、対処するのが普通です。

彼らのやり口は、例えるなら台所が燃えているんですがどうしたらいい？って相談を掲示でするようなもの。
おかしいと感じるのが普通。

それなのに、大丈夫ですかとか、ホースで消火したらいいと思いますとかそういう書き込みをなんの疑いもなくやっているような状態。

なんだか、笑えてきてしまいます。

もしかしたら、愉快犯とキャラの使い分けをしているだけかもしれませんね。
でなければ、さっさと管理会社に相談しなさい以外の回答はありえない。

客観的に考えて、愉快犯の線が強いでしょうね。
何日も経っているのに、未だに具体的な行動に起こさない(起こせない)のは、単に悪評を流すためでしょう。それを擁護している連中は同一人物の可能性が高い。
トイレが詰まったり、水道が破れたりした時に、掲示板での相談します？。まず直接的な対応をしますよね。つまりは困っていないから、管理会社に訴えるような直接的対処をしないのです。

決めつけるわけではなく、疑わしいと書いただけで、血相を変えて書き込みをするのは愉快犯の後ろめたさの裏返し。
真っ赤になって潰しに来ている姿には、どんだけ必死なん？って感じで笑えます。
嘘か本当か断定できるのは本人だけなので、そこまで必死にならなくてもよいのでは？(笑)

大阪のおばちゃんの集まりみたいです。

>>5202 匿名さん

そうですね。
楽しいですね。

おそらくはここの検討板と住民板を常時監視してる思い込みの激しいヤバめの人(おそらくは住民)が約1名いるようだという事でしょうね。

上の階がうるさい。引き戸を動かしてもうるさい。という何の具体性も感じない書き込みに、疑わしいと発言しただけで、なんせそこまで必死に否定するんですか？
ちょっと異常な反応ですよね。
疑わしいって発言があっただけで自警団呼ばわりも、ちょっと過剰反応過ぎてドン引きです。
困っていると書き込みされた方は、それ以降あらわれず、代わりに謎の擁護集団が出現中。
なんか変な展開ですね。

>>5204 坪単価比較中さん
逆じゃね？
荒らしたい奴が常駐してるようにしか見えませんがw
乙

住んでからわかる問題は、住民板でやってもらって、口出しせずに見ていればよいのでは？
なぜ検討板で対立するのでしょうか。

>>5207 匿名さん

住民の振りをして書き込みをしていたが、嘘がバレて逃げ出した。
あまり調子に乗って住民の振りをして、嘘を書くとデベロッパーに目をつけられたらという心配をしているのではないでしょうか？

住民スレでは昨日も大量にレス削除されましたから
こちらに書くしかなくなったのかもしれないですね

>>5209 匿名さん
マンションはどこも似たり寄ったりです。長谷工仕様はよくもわるくもオーソドックスで、特に問題はありません。施工ではプロ中のプロですので、コストカットもコスパを考えてのことですし、たぶん施工ミスで訴訟になる案件は過去、一つもないはず。いい仕事しています。それより六地蔵への愛と、その発展を望む人に来てほしいと思います。住む地域への愛なくして暮らしてゆけませんから。

みなさんの力で六地蔵を盛り上げ、
更にこのマンションを良いマンションにしたいですね！

>>5210 マンション比較中さん

そのとおりですね。
実際に棟内のモデルルームも見た上で、決めることができるので、これから購入や検討をされる方には棟内モデルルームの見学をおすすめします。
モモのモデルルームは実際の部屋よりも若干仕様をアップグレードしているため、実物とは多少印象が違います。
とはいえ、実際の建物も過不足のない仕様にはなっているため、不都合は無いと思います。
時々トイレットペーパーホルダーの音が不満とかいう書き込みがあるため、棟内モデルルームでトイレットペーパーをはめて試してみるのもありかと思います。
ホルダーの音を確認するために、トイレットペーパーをはめて試す行為に関しては、営業さんにもOKと聞いていますので、不安な方はお試しください。

トイレットペーパーホルダーの音はどのような不満が出ていたんですか？
実際に確認してみて不満があれば別のホルダーに変更も可能なのでしょうか？
しかしみなさん、設備を細部までチェックされているんですね。

>>5213 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672877/?q=%E3%83%88%E3%82%A4%E3...

不満なんてでてないんですよ

トイレットペーパーは持参しないといけないのでしょうね。

トイレットペーパーぐらい持って行ったらどうですか。
ペーパーホルダーが金属製で音がする。
その音を気にする神経質な人がいたというだけの話ですし、大半の人にはなんの影響もない話です。
実物を見たら、あまりにバカバカしい指摘に驚くと思います。

ログが残っているのだからすぐにばれる嘘なのにね

>>5217 匿名さん

おつかれさん
ログ貼りながら、不満なんて出ていないって書いているわけで、隠す意図はないですよね？
つまり、あなたと同じで愉快犯です。
しつこいな。

あいかわらず雰囲気悪いね。

>>5219 匿名さん

雰囲気悪くしてる張本人がよく言うわ(笑)

住民スレも相変わらずです。珍しい。

はじめまして
こちらを気に入りまして検討しておりますが
大規模マンションなので、イベントや懇親会が気になります。苦手なので‥
参加しなくても大丈夫なものなのでしょうか？

イベントや懇親会は当然任意参加だと思いますよ。

イベントはわかるけど、マンションで懇親会やるところあるんですか？

>>5224 名無しさん
ここ数年はコロナ禍の影響で控えられてたようですが、普通にありますよ。一斉入居時などは近隣住民の方と顔合わせしておくと後々なにかと便利ですし、防犯面や入居後の住民間トラブル抑制面などで一定の効果もあるようです。ただ、前の方も書いてらっしゃる通りあくまで任意参加なので不参加でも何も問題ありません。ただ、管理組合総会については不参加の場合でもキチンと委任状だけは提出して下さいね。

そういえば、物件概要にある↓って何なのでしょうね。
管理組合のお茶代みたいなものかと思ってましたが、定期的にイベントがあるのでしょうかね

コミュニティクラブ費（月額） 150円

>>5226 匿名さん
この金額ではまともなイベント開催自体の費用は賄えませんので、管理会社のコミュニティクラブ運営サポート費用です。だって仮に分譲住戸全ての販売完了して全世帯が入居しても月10万円足らずですよ…。

>>5227 職人さん
少額ですが、管理会社に払う費用ということですか。不思議な感じがしますね。
他のマンションのHPで見たことはないです。

>>5227 職人さん
１年間で1800円/戸。年１回で50％参加とすると3600円/戸

>>5229 匿名さん
日本あるあるの考え方で「コミュニティクラブのサポート」という工数を考慮しなけりゃそうなるけど、サービス代って無償じゃないのよね。

>>5230 匿名さん
管理費と何が違うのでしょうか。
コンシェルジュの費用は管理費に含まれるのでしょ。

>>5231 匿名さん
言ってみればマンション内の自治会的な活動サポートなので、マンションの維持管理を委託されている管理業務とは別ですよね。

>>5232 匿名さん
なので今後の管理組合で住民の皆さんから「そんな活動要らない」って声が上がって総会で議決されれば将来的には無くせるものではありますね。

>>5233 匿名さん
具体的な内容がわからないと要否はわかりません。
まあ、150円/月なので重要性は低いか。

>>5234 匿名さん
検討者で知りたきゃ内容をデベに聞けば教えてくれる

ゲストルーム、パーティルールの予約とかお知らせ掲示板が見れる居住者専用コミュニティサイトの登録利用料だと聞いた気がします。間違えていたらごめんなさい。

金額から考えてもよくある町内会費や自治会費のようなものじゃないでしょうか
私が知っている自治会の活動は、清掃活動、納涼大会、地域のお知らせの配布などでしたが、月300円支払ってましたよ

その自治会では年に一回会計報告書が回覧でまわってきてましたから
このマンションでも何かしらの報告があるんじゃないでしょうか

>>5237 匿名さん
デフォルトで地域の自治会に加入ということでしょうか。
行事とかに狩りだされると面倒そうですね。
でも、地蔵盆なんかは子供を参加させたい。あればですが。

売れ行きってどんなかんじなんでしょ。
これから新しいタワーもできるけど。

>>5239 マンション検討中さん

比較対象となるような物件の計画が複数発表されているので、一頃よりは鈍っているのではないかと思います。
ただ、そちらの方が販売価格は高いと想定されるため、そちらが明確になればまた動きが活発化すると思います。
ブランズ伏見桃山の価格や石山駅前のマンションの詳細がオープンにならないと契約までは至らないのでは。
安くない買い物ですから、検討はしっかりされると思います。
建材価格の高止まりと、京都市内の土地の取引価格は高騰中なので、割安物件はそうそう出てこないと思われます。
最終的には価格勝負になるでしょう。

住民板で問題のある発言をしているのは偽物だそうです。