クラッシィハウス京都六地蔵

>>5048 匿名さん
証拠もなく信憑性の薄い情報を提供されても検討材料にはならないんですよ

あとですね、
検討スレでだけでなく住民スレでも同じなのですが
本当に情報交換をする気があるのなら
マンション住人やスレ住人に対する誹謗中傷は控えましょう

自分は正しいことをしているという自負があるのかもしれないですが
相手を誹謗中傷することで問題が解決することはありませんし
情報交換にも支障をきたします

様々な思いはあることと思いますが
情報提供をするのであれば
淡々と事実を書いていただければいいんですよ

事実はわかりませんが、住民なのかマンション擁護派の方の対応感が他方が良いかもしれませんね。
オールスルーが良いとも言えませんが、現状はオールスルーよりいいとは言えないのではないでしょうか。
双方に信頼関係ができた後でしょうが、いわゆるマンション内の掲示板情報には興味があります。

>>5053 周辺住民さん
住人スレをご覧になったのなら、このマンションとマンション住人、スレ住人を
誹謗中傷する書き込みが多数あることもご覧になったと思いますが、
あれは最近始まったものではなく
このスレが立ち上がったころからあのように粘着され続けているんですよ

なので住人達が若干排他的になってはいますが
自衛のためには致し方ない事と思います

そういった事情も受け入れられないということでしたら
この物件を検討物件から外した方が良いと思いますよ

さすがに過剰反応しすぎかなと思います。
確かに物件について悪く書き込む悪質な輩もいるのだと思いますが、検討スレ・住人スレともに他の物件でもマイナスな書き込みはありますし、この異質な空気は住人さんがもたらしている部分も少なからずあるかと。
部外者ですが、一生懸命反応されていることが物件イメージの向上に繋がっているようにはみえません。法的措置が必要なほど悪質なものがあるのなら、粛々と進められることをお勧めします。

>>5056 通りがかりさん
過剰反応と仰るなら、この物件は候補から外し、二度と来ないでいただきたい。
騒ぎを起こした張本人が過剰反応などと言い放つのは、笑止千万です。

>>5046 匿名さん

自転車の写った写真をアップする。
鯉のぼりの写真をアップする
どちらも簡単です。
その簡単なことが出来ない時点でお察しですよ。
くだらないイタズラはやめましょうよ。

>>5042 匿名さん

あれ？
自転車のない写真は即座にアップされていました。
証拠を出したら出したで、その方を批判されていましたが、住んでいる人間には何が事実か分かりますからいい加減にしてください。

>>5046 匿名さん

少なくとも鯉のぼりの件は、共有掲示板に載ってませんけど。
どちらが事実かハッキリしましたね。

>>5056 通りがかりさん

白々しいですね。
悪評を流して、バレそうになると、第三者を装ってどっちもどっちや、反論は効果的ではないなどと、妨害する。
見え見えなのに気づいていないのは、どうかと思います。

まだ続けるんですか？

>>5062 匿名さん

そう思うなら、黙っていたらどうでしょうか。
自分の言葉に矛盾を感じませんか？

>>5064 マンコミュファンさん

じゃああなたはどうしたいんですか？

>>5065 通りがかりさん

適宜、反論すべきでは？
事実無根なことを、わざわざ放置して、暗に認めるようなマネは、容認できません。

本気で検討している方は、こんなところで情報収集しても、あまり有益では無いと思います。
連休中も棟内モデルルームも見学できますし、実際の住民さんも見ることができます。
日中はキッズルームも利用者がいるでしょうし、中庭で遊ぶ子供たちも見られるでしょう。
自分の目で見て判断するのが一番です。

「無い」ことの証明は悪魔の証明と言われるように困難です。
いちいち、過剰に見える反応をして、「ない」「事実ではない」「掲示板にない」といっても、どちらが正しいのか見ている人からはわかりません。
だったら、スルーした方がよいのでは。
またアルコーブに物を置く(自転車・傘など)のはマンションが初めての人にはありがちで、良くないことは注意して初期に直すのが重要です。入居が始まった時点で「ない」といわれると、本当のことを言っていないのではと疑ってしまいます。

完璧な証明をしろと言ってるわけじゃないんですよ
研究者じゃないんですからｗ
個々の一般人の視点から
自転車の放置なんて「なかった」証拠で十分
もちろん「あった」証明をしてくれたほうが簡単なんですが
誰もしようとしないじゃないですか？

「なかった」証明をした人と「あった」証明すらしない人
どちらの主張が信じられるか
そういうのも第三者の心証を形成するものなんですよ

>>5066 評判気になるさん
反論するのはアリですし、
主張をせず沈黙すれば自白擬制になるのが日本の法ですしね

ただ、感情は極力抑えてください
アンチと言われる人は相手の様子を見て楽しんでいます
感情的な反論をすればアンチを喜ばせるだけなんです

>>5068 匿名さん

勝手に決めつけるのはやめて欲しいものです。
現時点で自転車が存在しない。
それ以上の証拠はないでしょ。
ちょっと厳しい言い方になりますが、見苦しいですよ。

>>5070 匿名さん

どこに感情的な反論がありますか？
論理的な反論しかありませんよね？

>>5070 匿名さん

愉快だからやっている訳では無いでしょうね。
何らかの逆恨み的なものではないかと思っています。
でなければ、反論されて、返り討ちにあってまで、嫌がらせを続ける意図が説明できません。
何度嘘がバレてもやり続けるでしょう。
例えば、近隣のマンションにも反感を抱いている方がいるようです。
ブライトタワーに眺望を阻害されて腹が立つという書き込みを見ました。
逆恨みは怖いですね。

保育園が気になります。
いつからどんなものがはいるのですか？

こちらのマンションコミュニティの発信者情報開示に関するガイドラインです。

https://www.e-mansion.co.jp/information/guideline.html#3

あまりに悪質な誹謗中傷が続いているなら、一度デベロッパーに相談してみてもいいかもしれませんね。

ごめんなさい、うまく載せられませんでした。
これでいけるかな？　マンションコミュニティ　ガイドラインで検索してみてください。

https://www.e-mansion.co.jp/information/guideline.html

>>5078 検討板ユーザーさん
登りこども園系列みたいですね。
↓
2024年春ごろに新しく50名定員の認定こども園を開設します。超大型マンション「クラッシィハウス京都六地蔵」併設テナントビル内設置。第2登りこども園から徒歩1分、登りこども園から徒歩8分に位置。

>>5079 名無しさん
削除依頼なら私が既に２度行っていて、
削除もされています（投稿番号が飛んでいることから確認してください）

こういう作業は地道に続けていくしかないので
不法行為だ悪質だと書き込みをするだけではなく
実際に削除依頼もしましょう

ここでもめるのはやめましょ。みっともない。

>>5073 マンション検討中さん
この先も嫌がらせが続くであろうことが予想できたのなら
考えるべきは逆恨みされたときにどう対処すればいいかです

このスレでは過去嫌がらせを受けた時にどう返り討ちにしてきたのかなどを参考にしながら
少し俯瞰しつつ対処法を考えてみるといいと思いますよ

名前欄に「 契約者さん」と表示されても契約者とは限らないことに注意してください
ここは匿名掲示板ですから名前は何とでも書けるのですよ

>>5083 契約者さん3さん

その指摘は不要では？
揉める原因にしかなりません。

>>5082 匿名さん

いえ、削除依頼ではなく、ガイドラインの3番、発信者情報開示についてです。

掲示板上に書き込みを行った方に対して、民事訴訟や、損害賠償請求を行う場合は、発信者の情報が必要となります。弊社といたしましても、健全な情報交換から逸脱する悪意ある書き込みに対しては、独自に、随時、しかるべき対応を実施しておりますが、その上で、発信者情報の開示をお求めの場合には、以下3つの手段についてのみ、受け付けております。


地味に削除依頼を続けるのは個人では限界があるので、この先も誹謗中傷がひどいならデベロッパーさんに相談してもいいかなと思います。

>>5072 マンション掲示板さん
一例ですが、感情的になった人たちは
効果的な対処法の考えること、その結果の考察、考察を元にした対処法を
考えることができなくなります

まず、ご自分が行った反論がアンチ対策としての効果があったかどうか
考察してみてください

>>5087 名無しさん
開示手続きは思う以上に大変な作業になりますので行動に移せる人は少ないと思いますが
最終的にはそうするしかなくなるでしょうね

>>5088 匿名さん

第三者ですが、反論はしないと、暗に認めたことになりますから、必要ではないでしょうか。
私、ここを契約する前には、色々情報収集しました。
お隣ブランズですが、かなり長期にわたって、住民を名乗る方のクレームがGoogleのクチコミに記載されていました。
現在は削除されていますが、誰も訂正しなかったため、大半の方は事実と受け止めたと認識しています。
かくいう私も、事実だと認識し、購入に至りませんでした。
適宜、訂正を求めたり、反論することで、少なくとも一方的に悪評を流されるような事態は避けられます。
短期的に効果があったとかそういう問題ではありません。
根気強く対応していくしかないのです。

>>5090 通りすがりの住民さん
「感情的に」反論するのは止めましょうと言っているのであって
反論を止めましょうとはいっていないのです

方法論を議論するより、問題解決のための行動をしましょう

>>5091 匿名さん
感情的に反論とは具体的にどれを指していますか？
そんなのは全く見当たりませんけれど。

というより、あなたの行動が、感情的に反論しているというレッテル貼りをしているようにしか見えないのですよ。

>>5091 匿名さん

問題解決のための行動が、事実に基づかない書き込みには適切に反論することではないでしょうか。
それに対して、感情的などと煽り立てる表現は、中傷に近い。むしろ、中傷と言い切っても良いと思いますよ。

>>5092 eマンションさん
具体的にどれかですね

例えば>>5092の場合は
「自分は感情的に反論などしていない」が書き込みの趣旨と推測されますが
これを感情的に書いたと思われる言葉は
＞そんなのは全く見当たりませんけれど。
＞レッテル貼りをしているようにしか見えないのですよ。
といった5092の感想、感情であるところでしょうか

このマンション、マンション住人、スレ住人が誹謗中傷されていることに対して
反論するのは良いと思うのですが、
ご自分が行った反論が本当にアンチ対策としての効果があったどうか
過去の自分の書き込みを見直して考えてみてください

方法論を議論するより、問題解決のための行動を起こしましょう

>>5093 名無しさん
事実に基づかない書き込みであることを主張すればいいのですよ
証拠となる写真などがあればなお効果的です

元々の目的を思い出してください
このマンションで規約違反である自転車の放置やこいのぼりの設置があったという
事実に基づかない書き込みがあったことに対する反論ではありませんでしたか？

反論するだけでなく、内省も必要なのですよ

>>5095 匿名さん

写真は決定的な証拠にはなりますが、写真掲載はなるべく避けてもらいたいです。個人情報がないにしてもマンション内の写真を撮られて載せられるのは住人からすると気分が良いものではありません。

事実では無いことに関しては、”簡潔に”否定するor削除依頼をする

あまりにも酷いようなら水面下で訴訟の準備をすすめる

対策としてはこれでいいと思っています。

鯉のぼりは、写真があれば、それで終わりですね。

>>5094 匿名さん
残念ながら何言っても無駄だと思いますよ。
私もアンチに過剰反応しても得ないですよと言っただけで騒ぎを起こした張本人（要するにアンチ投稿をしていた人）扱いされ、白々しいと罵られたりと、自分と意見が異なる人はすべて敵認定されてるみたいですし。
検討者さんがこんな状況のスレを参考にされることはないので、放っておいたら良いと思います。