クラッシィハウス京都六地蔵

>>464 匿名さん
＞飲食がOKなのだからタバコもOKじゃないんでしょうか。
例えばですが、ビール片手に夕涼み、朝食をベランダで、静かにティータイムなどは
誰もクレームをつけることはないと思いますが、
酔っぱらって喚き散らして空き缶は投げ捨てる、ベランダでバーベキュー、友達を呼んで
お茶を飲みながら大騒ぎなどは
周辺住人の迷惑になると思われますのでベランダではNGではないでしょうか

類推する時は単純に似てるから良いはずだ、ではなく
周囲の人はどう感じるかで判断するといいと思います

464さん

質問されたので返答して下さい。ちなみに私はたばこは吸いません、とまでありましたが、質問された事を、あなた自身はどう思われていますか？（特に）集合住宅において他居住者さんに迷惑、不快な行為、言動はもうモラルの問題です。そういう事を理解しないといけないと思います。例えば小さい子供がわーわーうるさいのを親は子供なんだから当たり前でしょ、何が悪いの？と言いきる方もありますが、私自身もそうだろうな、子供さん元気いっぱいだね、とも思います
が、色んな方がお住まいです。ご老人の方、夜勤勤務、日中睡眠とられる方、今だったらリモートワーク。配慮は必要です。だからこそ規約、ルールがあるのです。好きに自由に自分達の生活ルールで住みたい方は集合住宅には向かないのではないでしょうか。戸建てでもある程度の配慮はいると思いますが。だから、屁理屈のような質問はやめてほしいですね。

ドックランなんて必要ないでしょう。そもそもペット禁止にしていただきたいです。

私も一部の人にしか恩恵のないドックランはいらないと思いますが、
ペット禁止にするかどうかは最初に規約を決めるデベの方針次第じゃないでしょうか

この物件はまだ分譲前ですし、ペット可になったら他のペット禁止マンションを
選んだほうがいいでしょう
逆もしかりです

確かに、ドッグランなんて、いらないと思います。それよりも、中央の広場、部外者でも誰でも入れるようになってるのには困りますね。六地蔵なんで不良中学生やお家の無い人の溜まり場になりそうで怖いですね。

目の前にパチンコ屋さんがあるのが非常に迷惑です。開店前にガラの悪い方達が並んでる光景も異様に見えました。子供には悪影響です。それから汚いファミレスから煙が上がっています。勘弁して欲しいです。朝昼晩と近く歩いてみましたが個人的には？です。皆さんも一度　近くを散策してみましょう。

>>475 匿名さん
駅周辺なら地区計画区域になっているでしょうから市町村に意見してみるといいですよ

本当に子供への悪影響を考えるなら、１種低層のような住居専用地域を
選んだほうが良いと思いますけどね

六地蔵の環境はこの掲示板で今まで色々意見がありました。昔から住んでいる方、引っ越ししてきた方、快適に暮らしていると言われてました。が、やはり懸念意見も出ますね。マンション内がどんな感じになっているのか分かりませんが、中央広場が誰でも入れるのは防犯面が気になります。そして今だけでも、ペット禁止にしてほしいとか、ドックランいらないとか、個別で出てるのに、この大規模世帯の管理規約をどう決めはるのかは興味ありますね。
規約守らない住民出てきて、揉めそうな予感満載です。後ふと思いましたが、共用施設が充実するのはいいですが、それって維持、管理にお金かかりますよね。それは入居者の管理費で賄われるのですか？修繕費、管理費、お金かかってきませんか？いやあ、やはり、お金に余裕がある方の購入のイメージ。

>>477 通りがかりさん
個人的には維持管理修理費のかかる共用施設は作らないで欲しいです
イメージや憧れだけで温泉施設を作って見たり、機械式の駐車場にしてみたりして
あとで費用の捻出ができなくなったなんて話はよく聞きますから

購入者に買わせるために後々かかる費用を伏せて夢ばかり抱かせるデベも
悪いと思いますが、一生に一度になるだろう大きな買い物なんですから
デベに踊らされずに自分の頭で考えなきゃですよね

>>474 検討板ユーザーさん
住民以外は入れないと聞きました。

478さんに久しく同意です。その通りだと思う

パチで生計を立てています。パチ屋が近いので購入するつもりです。ここ昭和の掲示板ですか？パチ屋のイメージ悪いとか、どうかしてますね。そういう人達が無理して必死にローン組んで購入されるんでしょうね。そういう人達と一緒にしないで欲しいですね。

>>479 通りがかりさん
そんな訳ないでしょう。そんなことしたらフレスコすぐに撤退するでしょう。

>>482 名無しさん
479さんは、中央の広場には住民しか入れないと言っているんですよ
商業施設が広場にできるわけないでしょ
イメージパースでは、部外者は広場には入れないようにしか見えませんけどね

広場に入れるとか入れないとか、、、
販売会社さんに聞かれたらいいのでは？
販売会社もきちんとした設計図、どこに、何ができるとかを公式として示されたらいいのに。
普通にそう感じました。何で掲示板で揉めるのか不思議。

マンション中央の広場には部外者は入れません。マンション端の公園には部外者もはいれます。

パチプロなんかと一緒に住みたくありません。

中央広場では煙草吸える様に絶対にして欲しいです。禁煙なんてあり得ないです。

パチンコや喫煙をしたい人はプレサンスを買ったほうがいいんじゃないかな
あちらは既にそういう人たちが支配的になっているようだから居心地良いと思うよ

まあもう要望書出しましたからね。あなたが他のマンションに行けばいいんじゃないかな。たばこくらい好きにさせてくださいね。

プレサンスのように規約を破ってベランダ喫煙する人が入居する可能性があるなら
予め屋内に禁煙室を作るなどの対策をしておくのもいいかもね

ずっと思ってましたが、禁煙、喫煙でどこもよく揉めますが、以下は一意見です。
タバコを吸う人は何故部屋内で吸わないのですか？自分の部屋なのだから、リビングや洋室、和室で吸えばいいと思うのです。換気口から煙出るとか又苦情もあるのかもしれませんが、一個人としてはそこまで言ってあげるのはかわいそうな気がします。が、しかし、ここからです。
部屋で吸わず、ベランダやマンション敷地内、要は自分の部屋で吸いたくない人。家族に部屋では吸わないで、又、クロスが汚れるとか言われてませんかね？家族が嫌なものは他人はもっと嫌です。
部屋が汚れるのは嫌だから、ベランダや外で吸いたい、これも自分勝手な考えかなと思う。
私はタバコを吸う事に反対はしません。
自分の部屋の中で吸って、火をちゃんと消して
その吸い殻も適切に処理、ゴミ出しをされるならいいのかなと思う。他人に迷惑をかけるようなベランダ、共用部分での喫煙、ポイ捨て、そういうのはダメだと思う。上の方も言っておられるようにマンション住人共用喫煙ルールを作ったらいいのに。管理費は吸う人で出し合うとかして。

マンション内喫煙ルール←ルームの間違いでした

まだ販売も始まっていないマンションのたばこに関する規約を議論しても意味ないと思うが。。。

販売後に規約を変更をすると規制された側は不満を持ちますから
規約が守られないことがあるんですよ
だから販売前に要望書を出すなどして規約を整えて、その規約に不満がある人は購入を見送り、
納得して購入した人は当然守るでしょうから入居後のトラブルを防ぐことができるのです

494さん
　
うる覚えですが、入居した後に規約を変更するのって、確か住民さんの多数決、何分の1以上で採否とかじゃありませんでしたか？そういう事すら管理規約で決められますが。なので、入居後もルールが変更される事もありますよね。
新築マンションは要望書が出るのですね。初めて知りました。でも、この大規模世帯に入居する住民の要望書を取りまとめるのはなかなか大変ですね。要望書を出せるという情報は購入意欲のある方には全員周知されているのですよね
？そんな要望書知らなかったとかがあって、購入決めた後に規約に不満が出てももう引き返せない。管理規約の情報は購入前にしっかり見ておかないと、とんでもない事になりそう。

493さん

販売が始まっていない、、、
新築マンションの規約はいつ決定されるのですか？購入前に規約知っておかないと、購入にも影響でませんか？

>>495 匿名さん
規約変更は区分所有者の3/4以上かつ議決権の3/4以上の可決により変更ができます
ですが、裏を返せば区分所有者の1/4議決権の1/4は反対しているということですから
変更はできても必ず守られるかと言ったら・・・住人の質によるということになります

要望書はできるというか、勝手に要望を出すだけなんで受け入れるかどうかはデベ次第、
デベの都合で決まるくらいに考えたほうが良いと思います

規約の内容については、契約前（契約書にサインをする直前に説明されることが多いです）に、
不動産会社から、共用部分に関する定めと専用部分の利用制限に関する定めが
重要事項説明書を交付して説明されるますので
目を皿のようにして見ておいた方が良いと思います

497さん

ですよね。うーん。やっぱり住民の質なんですよね。新築の入居者は本当にかけです。又、自分の区分部屋、上下左右で生活に凄く支障が出ますね、
勝手に要望書出すのですか？
この大規模世帯。デベロッパーさんにはきちんと規約を出し、説明、提示してもらわないと、近隣のマンションのようにむちゃくちゃになりかねませんね。購入される方も目先のモデルルームや駅直結だけに踊らされてしまうと、住んでから、あー！ていう事になりますよね。
重説、規約は本当に大事だと思います。

ここ本当に酷いマンションになる可能性があるよね。壁薄いから騒音とかヤバそう。

500さんのおっしゃる通りです。市中心部からたまにモモへ行きますが、客層も正直？と思うところはあります。一部の人だけを目掛けて決めつけるのはよくないですが、何度行っても、そのように感じる時はあります。六地蔵を悪く言うつもりはありませんが、まだまだ開発途上というイメージ。近隣マンションさんは揉めに揉めてますが、マンションは自分達で作り上げていかないとダメだし、組合もしっかりしてないと秩序は保たれません。結果、資産価値は下がります。

壁薄いってどういうことですか？

そうですね。壁の厚さてもう分かるのですか？

最上階の部屋で要望書提出しました。隣人が変な人か否か心配です。上で書かれてあるような方が友人呼んで深夜にバカ騒ぎでもされたら困りますね。

504さん

どんな要望書出されたのですか？
騒音とかに関する事かな？近隣に迷惑がかからないルール作り、それに対する罰則がきちんと決められるといいですね。ただ、マンション購入者を選ぶ事は出来ないので、両隣、どんな方が住われるのかてほんとにかけですよね。
家族構成など事前に教えてもらえたらいいけど
個人情報なので、どこまで言ってもらえるか。

契約の意思決定に重大な影響を及ぼす情報を故意に伝えない行為は業法違反
中古物件などでは、ある程度、上下左右の住人の家族構成や過去騒音などの苦情があったかは
聞けば教えてくれますよ

でももっと根本的に、このマンションは４棟作るのですから、専有部分では静か環境で休息をとりたい人達と、
専有部分では自由に生活を楽しみたい人達などで分けて募集してくれるといいんですけどね

506さんの言われてる事よく分かります。
ただ難しいのは、購入する時は普通でも入居した途端好き放題されるケースもありますよね。
それぞれの住民さんがどんな生活スタイルをされるかは住んでみないとわかりません。近隣マンションでも、ゴミの出し方がひどいとか、ガムを共用で吐き捨てるとか、ちらっと見ましたが、考えられない事ばかり起こっておられるようです。そうですね。中古はある程度の事は全て教えてもらえると思います。
こちらは大規模マンションなので、住みわけてなかなか難しくないですか？同じ気持ちの人がどれだけその棟に集まるか分からないし、又その棟自体もどこにするか選びたいとなると、一致するのでしょうか？だからこそ、大規模マンションて住むの大変そうなイメージです。

>>507 通りがかりさん
そこで契約時に規約によって規制をかけておくのですよ

例えば、ベランダ喫煙おｋという規約を契約時に承諾をしたら、その後自分が吸わなくなり
周囲の煙草の煙を不快に感じるようになっても我慢するか引っ越すかの選択をするところまで
承諾をとっておく
逆にベランダ喫煙禁止の規約を契約時に承諾したら、その後自分が喫煙者になっても
我慢するか引っ越すかの選択をするところまで承諾をとっておく
更に明確な罰則規定があれば、質の低い住人への対応も可能になります

生活スタイルが変わったら住み替えるのは普通じゃないですか？
ディンクスだったけど子供が生まれて手狭になったから広い戸建てに引っ越したとか、
子供を育て終わったから戸建てを処分して手狭だけど生活に便利なマンションへ引っ越したとか
よく聞く話ですよね

デベの営業マンサイドからすれば600数十の物件を売り切ることが至上命令なので、
住民の選別なんか二の次、というか考慮しないと思いますよ。結局は値段が唯一、
選別の手段では？あくまでも確率的に、ですけれど、高価な物件ですと、それなりに
社会常識を身につけた人が多い（社会的地位が高い人は喫煙率も下がるし）。
逆に格安物件だと、公共意識が低い人が来る率も高い、かな。
クラッシィハウスは割と高級ブランドで来たけれど、これは大衆路線をとるのでしょうか。

分譲さえ終わればデベの仕事は終わり、あとは管理会社の仕事ですからね

>>509 匿名さん
社会的地位が高ければ公共意識が高いとは限りません
むしろ自分は社会的地位が高いから何をしても許されるという
特権意識を持つ人も多いですから

508さん、すみません。生活スタイルという意味は家族の在り方ではなく、その入居者の生活意識を意味してます。生活の価値観は人それぞれ違うのでそこをどう擦り寄せられるのかと思うのです。ある程度若い世代が家族で入居になったらそう簡単に住み替えはしませんよね？例えば小学校上がるのをきっかけにこちらに住むなど。こちらもそのような気がします。何せ駅直結だから、会社員には便利だし、ファミリー層が入居されるような。そこでいかに常識のある暮らしをされるかだと思います。が、これだけの世帯なので色んな人がいそう。くれぐれも近隣のマンションのように揉めたり、好きな事を言い合ったりされないようにと思いますが。購入された方、楽しく買って良かったて思えるようなマンションだといいですね。

>>511 通りがかりさん
入居者が全く同じタイプの人間ではなければいけないと言っているのではなく、
隣人に迷惑をかけないよう気遣える程度の生活意識がある人とそうではない人で
住み分けられないかと言っているのです

ゴミ出しマナーがない人、ガムを吐き捨てる人、共用部分で喫煙する人、
専用部分で子供を走らせる人、深夜までどんちゃん騒ぎをする人、
ベランダで犬のトイレを置く人、などなど
こういう人たちは多くのマンションで規約違反のはずですが
生活スタイルの違いとか生活意識の違いということで管理会社も手を出せず
隣人が我慢を強いられているのが現状です

こういう人たちとは住み分けたいという趣旨なのですが、ただ線引きが難しいので
世代で分ける、規約を守れる人、守れなくなったら引っ越せる人などで
分けるしかないのだろうと思います

簡単に住み替えはしないということですが、被害に合った人達も
せっかく買った新築マンションを売りに出すしかなくなるのですよ

隣人が受ける被害については、この版の騒音系スレに目を通していただけると
理解していただけるかと思います
被害に合ったことがない人が想像するよりはるかに深刻なのです

ローンまで必死に組んで買うまでのマンションじゃないということですね。

なんかすごい荒れてますね。
入居してから管理会社も大変でしょうね。
管理組合も理事の順番回ってきたら、物凄いストレス抱えそう笑

>>515 マンコミュファンさん

そうですね。掲示板見て分かるように、安い地域に安いマンション建てたら、それだけモラルの欠けた人が多く集まりますよね。笑

>>515 マンコミュファンさん
川向こうの築２年のマンションでは理事がやり玉に挙げられてるみたいですからね

みんな、こちらのマンションがあんな風にはなってほしくはないから
購入前から意見しているのでしょう

大規模世帯の管理会社てどんな感じなんだろう
？理事会、管理組合とか本当に大変そう。お金の流れとか、うまく機能するのかなあ？
理事の順番回ってきたらストレス？でも、そんなことも折り込み済みで購入しないとダメですよね。
川岸向こうのマンションさん大変な中理事されてるのにやり玉あげるって、人間性疑いますね

京都府の住みここちランキング最下位って