クラッシィハウス京都六地蔵

いま賃貸に住んでいますが、賃貸ですらやんわりと”ファミリーが多いマンションですよ”とか”最寄りの〇〇駅は便利だから〇〇方面に通勤されてる方も多いです”など不動産から住人情報がありましたね。引越しの挨拶にお菓子持って両隣や下の階に行きましたが、うちは小さい子がいるのでうるさいかもしれませんとか、一人暮らしで日中はいませんとか、家族情報はご本人から聞きました。

ゆっくり販売していくシステムなんて分譲マンション販売で聞いたことないですよ。結果の言い訳にしか聞こえませんよ。

竣工時に残戸が多いと自然と物件の価値は落ちるのは当たり前ですよ。竣工一年前に完売した物件と比較すれば一目瞭然です。

値下げしてくれるといいですね
しないだろうけど

大手は売り急がないというのはあるかもしれませんね。
ただその分のコスト負担はあるわけで、どういう形かはともかく購入者が負担することになります。
ディベロッパーは商売なので当たり前ですね。

売れ残ると棟内モデルルーム等、莫大な費用が完売するまでかかってきますからね。早く売りたいでしょう。

ブライトタワーの販売のため、事務所と棟内モデルルームはいくつか作る予定でしょ。いつまでもモモの場所借りてるよりいいし。CMやら広告にお金かけてて財閥系デベは余裕だ

竣工までに完売目指しているとのこと。
あと120-130で完売。残りはあと2年先のブライトタワー。

もう、おかしすぎます。ですよね。最初からそう思っていましたが、ゆっくり販売していく、てどういう事だろうと思っていましたが、このスレも今まで沢山の投稿がありましたが、最初？中間あたりの投稿でこのように言われていました。
言い訳にすぎないやろ、というのは思っていたので上記で書かれている方々の意見が普通だと思います誰が何年もかけて売っていくて投稿したんですかねここのマンションは売れてるだの売れてないだの、のやり取りが過熱していた時に書かれていました。無理あるし、無茶苦茶だなあと思ってました

少し調べてみればわかることだと思うのですが
販売数を小分けにして数年かけて少しずつ販売するのはここのデベだけでなく
他でも普通に行っている販売戦略ですよ
このスレに集まる方たちはググることすらできないのですか？

ここのデベと同じクラッシィハウス尼崎は2022年1月に竣工済みですが、第7期の販売はこれから。価格はまだ未定で2022年6月販売開始予定。少なくとも竣工から半年経ってからの販売開始になります。ゆっくり？か分からないけど、竣工までに完売を目指してるわけではなさそう。
https://suumo.jp/sp/mansion/hyogo/sc_202/pj_67720945/

ここに限らずマンションの需要が弱いということでしょう。
そのための損失というか利益の減少を最低限にするように動いているということでは。
需要を見ながら小分けに販売して結果的に竣工後まで販売にかかることになったのであって、
計画の最初から販売に竣工後何年もかけることになっていたのではないでしょう。
苦肉の策だと思いますよ。

わざわざ数年かけて販売するシステムは、どちらの会社が行っておられるんでしょうか？具体的に教えてくださいませ。

>>3794 マンション検討中さん
すぐ前のレスにある物件の会社が行っているんじゃないですか？

>>3793 匿名さん
ダイワの物件ですが竣工してから販売を開始していたものがありましたよ
何年かけるつもりかは知りませんが、少なくとも竣工前に売り切るつもりはなかったと解釈できるのではないでしょうか

なんにしても他人の心の中はわかりませんから
どんな思惑でそういう販売方法にしたかはいくらでも妄想できますけどね

このごろ竣工してから、ようやく販売開始という売り方をちょくちょく見ます。
現物を見てから選んでもらうという趣旨のようですが、業者も金利が安いので、
しばらく物件を抱えても大丈夫なのでしょうか。こうした売り方は高級物件に多いようです。

住友不動産の青田売り＋完成売りは有名ですね。
竣工後もじっくり売ります。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110954

他のスレでもよく売れ残っている、デベは早く売りたいはずだという書き込みを見かけますが
この人たちは何がしたいんでしょうね

ごく普通の購入検討者であれば、買いたい物件が売れ残っていれば買えてよかったと喜ぶし、
検討外の物件が売れ残ってても何の興味もありません

デベの本心は知りませんが、売れ残って困るとしたらデベだけです
販売戦略が失敗し損失を販売価格に上乗せして購入者に押し付けようとしても
購入者も値上げされたのを見ればそんなこと分かりますから
嫌なら買わない選択もできるのです
もちろん、欲しい人はそれでも買うでしょうけどね

地方都市のしかも周辺部の一か所に650戸ですから、エリア的に一時的な供給過剰となって販売に相当の時間がかかるのは当然でしょう。

竣工前に完売しなければ、マンションの資産価値が下がるというのは、明確な根拠がないでしょう。もし、この駅上マンションの資産価値が下がるようであれば、周辺のマンションや一戸建ての資産価値もぜんぶ下がるはずですが、ホントにそうなりますかね？

資産価値と言っても評価の仕方はいろいろありますが
どういった計算方法での資産価値ですか？
出来れば竣工時に完売したかどうかをどんなパラメータとしているかも併記してもらえると、
資産価値との関係があるかないかが分かりやすくていいのですが

>>3801 匿名さん
そんな専門的な話をこのスレに求めていません。パラメータとかww
購入検討者たちの率直な感想や印象を知りたいだけ。

>>3802 匿名さん
率直な感想や印象というのは裏付けのない思い込みということですよ？
そんな他人の思い込みを知って何かいいことがあるんですか？

投資した金額よりも下がれば失敗
ローンを組んで購入した時点でマンションは負債
よって購入価格より下がれば資産価値無し
ずーっと住み続ければ関係ないが人生何があるかわからない
大規模物件は現物見てからでも遅くない
残り物には福がある　

購入価格より資産価値が上がる物件は
現在田舎で資産価値が全くないような地域に建てられたマンションで
その後の経済情勢の変化やその地域の都市化などによるものではないでしょうか
竣工前に完売したかどうかなんて関係ないように感じます

>>3805 匿名さん

理解してないな
不便なとこや人気ないのは別だけど
15年以内の中古物件は軒並み購入価格より上回って成約してるけど

>>3806 販売関係者さん
アベノミクス前は軒並み低価格でしたからね
そして今も世界の様々な事情で物価が上がっていますので
あの頃に比べればほとんどの物件が値上がりしていることでしょう

>>3804 匿名さん
残り物には福がある？　人気ない残り物部屋はそれなりの理由があって売れてないわけで、リセール時には同じように苦労するだろうし、福があるように思えないのだが

人気あるって眺望重視の高層階か角部屋でしょ。
高いのに生活面ではいいことないのにね。

ここは高層階でもそんなに高くなかったような？角部屋も4LDK以外なら他と価格にほぼ差がなくて、お買い得感があった。人気のラインや間取りはあっという間に埋まっちゃった

>>3808 マンション検討中さん
それなりの理由というのがが単に眺望がない程度のことだったら
安ければ買いたいという人はいくらでもいますよ

転売利益が目的ならより安く買いたたかないといけないですから
最後まで売れ残ってたたき売りをされる残り物に福を見出す人もいるのです

>>3811 匿名さん
そうなんですね、
少し前に伏見稲荷の売れ残り部屋が200万、300万プライスダウンして、さらに高級家具付き！とまでうたっていたのに、それでもなかなか売れなかったので何でかな？と思ったら、日当たり悪い部屋や機械式駐車場の目の前の部屋で騒音問題があるようでした。あーこれはいくら安くても売れないわ。って、売れ残り部屋は苦労するイメージでいました。でも福を見出す人も中にはいるんですね。。とくにこちらのマンションは駅近だから多少条件が悪くても安ければ売れるのかもしれないですね

矛盾した意見が多いですね。12月に建物が建つらしいけど現在は新築分譲で販売できるけど来年の12月からは未入居でも中古扱いでしか販売できないんですよ。それを年数かけて販売なんて考えられません。購入者が必死なのは理解できますけど言っておられることが滅茶苦茶過ぎて困りますね。

HPを見ると竣工は2023年1月下旬だから、今から9ヶ月後。残り120-130と書き込みがあったので、棟内モデルルーム数戸分と事務所分の戸数を考慮して、竣工までに月ベースで13戸くらい売っていければいいのかな。さすがに中古扱いになる2024年1月までには売れちゃうんじゃないか。なんて考えるのはデベからしたら余計なお世話なんだろうけど

>>3813 匿名さん

あなたが矛盾で滅茶苦茶やん
１．来年12月？
２．登記されてなかったら未入居と言わない
３．年数じゃなく数年でしょ
４．購入者がなんで必死なん
５．参考になるは自分でおしたやろ

>>3815 職人さん
竣工時期を勘違いし、新古マンションの意味もたぶん勘違いしているし、
せめてもう少し調べてから意見書いててほしいですよね

食洗機ついてないってほんとですか？？
いまどき？

>>3817 eマンションさん
ついてないですよ。私もびっくりしました。

うちは食洗機いらないかなと思ったけど、いちおうパナソニックの深型60Lのを付けときました。

「ついてない」ではなく「オプションでつける気がない」ということか

オプションはお金がかかります。
標準でつけておいてほしいですね

同じやり取りがもう何回目かわからなくなりましたが、
その分、お安くなっているのでしょう。

>>3822 匿名さん
たぶんそういうことですよね
もし食洗器等がここで言われる豪華な設備が標準でついてたら
販売価格はもっと高くなっていたのでしょう

標準では最低ラインを入れておいてもらって、グレードアップしたいところだけ
オプションでお金使った方が無駄なく経済的でいいと思うんだけどな

食洗機なんか誰も豪華って思ってないで。
普通に当たり前に付いてるのに、
この地域では贅沢品なんでしょうか？

>>3824 マンション検討中さん
食洗機があるのが当たり前とは思わない層をターゲットにしているのでしょう。
実際上の方に意見が出てる通り食洗機を付けるくらいなら、価格を下げて欲しいという要望があるんでしょうね。

駅直結で坪200前後なら安いでしょう。
市内は坪300-400が当たり前です。

3825さん

全然分かっておられませんね。保育園併設していたり共働きを考えて作られる予定なんですよね？忙しいお母さん方、食洗機なんて一番ほしいのではないですか？
時短家電が標準でついていると凄く嬉しいと思いますが。何なら海外製つける人もいますよ。
分かる人には分かると思います。
食洗機があるのを当たり前と思わない層？
どんな層？
だから食洗機なんて今は普通に標準でついてます。

標準でついているマンションは、もともと物件価格にオンされてる。ここは選択制で自分で価格にオンして物件の最終価格を決めていくんですよ。
しかし、そのオプション選択も終了したので残り130は食洗機無しで建設されてしまいます。今から残130を購入される方で食洗機がほしいって人は、個人で外付けするしかないです。いろいろ調べてみましたが、長谷工に頼むより他の業者さんを探すほうが安上がりのようですね。

それが気にいらないなら、他のマンションをどうぞ。って、このやりとりも何回目なんだか笑

この掲示板でも価格に敏感な方が多そうですし。
結果的にトータルでの費用が同じでも最初の価格が安く見える方がよいとディベが考えたのでしょう。

>>3827 匿名さん
別になくても困らないので一番欲しいものではないですね
あれば家事が楽になって便利でいいというものです

家族４人分の食器の数なんてたかが知れてますし
調理道具も調理をしながらサッサと洗って片付けてしまえばいいので
忙しからできないってものでもないですし
＞＞3827さんは手際が悪すぎるんじゃないですか？

>>3827 匿名さん
3825です。
あなたの食洗機への熱い想いを教えて頂いてありがとうございます。
ただそれはあなたの考え方で、事実は食洗機が付かない部屋が130部屋建設されるということです。
当たり前と思う層にとっては、受け渡し後に設置をしてもらわないといけないわけです。
この事実とこの掲示板で安い方が嬉しいといった発言内容を踏まえて私は売り側の意向を推測しただけです。
あなたの最後の1行の結論とこのマンションの標準仕様が矛盾しているので、
喧嘩腰に発言される際にはまずは感情的にならず冷静に考えてから発言お願いします。
ただ私もあなたように食洗機に熱い想いを持っている人がいるとは知らなかったので失礼しました。
これからは気をつけます。

3827さんはいつもヒートアップして喧嘩腰になってしまうのですよ。前回は個人情報で、今回は食洗機がネタみたいですね。このマンションに何かしら難くせを付けたいだけの人です。

>>3832 マンション検討中さん
負けず嫌いで延々と自己主張を続けるタイプのようですから
正面から叩きのめすだけでなく適度に花も持たせてあげた方がいいかもしれないですね

>>3825 匿名さん
アンケート見ても、そういう層をターゲットにしているのが一目瞭然です。

この令和の時代に食洗機使用しない方いらっしゃるんですね。

>>3835 検討板ユーザーさん
いま住んでるマンションには食洗機付いていないので、うちは卓上タイプの食洗機を使っていますが、まぁ便利だけど邪魔ですね。置き場所取られるからマンション内で食洗機使っていないお宅のほうが多い。周りの一軒家に住んでる友人達のお宅にも食洗機があったりなかったり。あるけど潰れてしばらく使っていなかったり。ビルトインのタイプはけっこう壊れやすいんですよ。

つまり、何が言いたいかと言うと、令和の時代でも食洗機使用しない家庭はたくさんあるということです。自分の基準で考えないように

去年、標準で食洗機付いてるマンションを買ったけど、ウチの嫁さんは食洗機が要らない派の人間やったから、その分安くして欲しかったって言ってたぞ。

食洗機使った方が便利やんと言ったけど、あまり信用出来んらしいわw

ウチは猫も居るんやけど、結果は子供の哺乳瓶やら汚れたら困る物を猫から守る保管庫に成り下がってるぞ。
確かにこれなら無い方が良かったわw

食洗機は付けられません！とデベに言われたならまだしも、付けてもええんやろ？
標準やからってタダで付いてる訳じゃないんやで？
卸価格で付いてるならまだしも、しっかり利益も乗っかってるんやったら、要らん人からしたら迷惑でしかないわ。

その分安い物件なんやから付けたかったら勝手に付けたらええとしか言いようが無いよなー。

選択肢の幅があって羨ましいよ。
ここも検討してたから、良いコミュニティになるように願ってますよ。

便利な道具ってメンテが大変だったりするんですよ
他の方もおっしゃってるとおり食洗器もその一つで
手間がかかるから使わなくなる人も多いんですよね

使わない人がいるなんておかしいという人は
憧れで夢見ているだけで
実際に使ったことがない人なのでしょう

>>3827 匿名さん
同意

このマンションは理事会大変そう

標準で食洗器とスロップシンクとトイレの壁リモコンが付いてないと言って
デベに詰め寄るような人にデベが販売するとは思えませんから
大丈夫じゃないですかね

大規模マンションの理事会っていうのはね、たいてい細かく役割があって大人数でうまいこと運営されるので意外とまとまらなくて大変というわけではないのですよ。ここのマンションがどんな理事会を発足して運営していくのかわからないけれど。小規模や中規模マンションだと個の意見がダイレクトに反映されるし文句も言いやすいから、理事長が使えないからやめさせろ！的な動きになったり、揉めたりすることもあるみたいですね

食洗機なしなんていつの時代ですか？
驚愕したんですけど、、今だに手洗いしてる人いるんですね。

今どき標準で食洗機ついてない新築マンションって事実がどう考えてもおかしいのに、購入者の擁護がすごいですね。

>>3836 マンション検討中さん
壊れやすい？（笑）
古い考えですね。

3843さん
　
ここは購入検討スレなので、どう考えてもおかしいマンションは早々に検討から外して次にいきましょう。いつまでも固執していては時間の無駄ですよ

このスレに張り付いておかしいおかしいと言いながら早１年
いくらなんでも時間を無駄にしすぎでしょう
自由にこのスレから出て行ってもらっていいんですよ？
誰もお引止めしませんから

>>3837 マンション掲示板さん

怖い怖い怖い
食洗機って使わんかったら雑菌だらけですよ
ない方がいいって初めて聞いた

食洗器、スロップシンク、トイレのリモコンとかを繰り返し話題にしている人は、自分のマンション（近所ですよね）に標準で付いていることを自慢したいんですよね。近代的なスゴイマンションが買えてよかったですね。

>>3847 マンション検討中さん

はいはい、ご心配どうも。
１回、空で洗浄して完全に乾かした上で管理してるので、全く問題が起こった事は無いんですわ。食器なんか１回も洗った事無いしね。

それに普段使わない物入れてるだけやけど、何かアカンかった？
普段使うのは電子レンジ＆ミルトンで消毒してるから、何をビビらそうとしてるのかがサッパリですわ。

使わんかったら雑菌だらけ？それやったら使っても雑菌だらけやねぇ。そんな汚いもんやったら別に有っても無くても困らんねぇ。

どのネタでも知識のなさを露呈してるのに
自覚できない人なのかな

>>3849 マンション掲示板さん

ダメダメダメ
ミルトンは完全除菌は出来ないんだよ
食洗機の方が殺菌できるのにな
そして楽なのに

>>3851 マンション検討中さん

だから、字読めとる？
電子レンジとミルトン使い分けてんの。
哺乳瓶は電子レンジやねんけど？
高温のスチームで殺菌するんよ。食洗機より早いし確実やけど？

完全除菌てww除菌と消毒の違いも分かってないのに何言うてんの？
もう7ヶ月になるから、正直、わざわざ滅菌せんでもええ位の月齢やねんけど、そんな手間でもないからまだやってる感じですわ。

ミルトンより食洗機とかww
まぁ、おたくはそれでやらはったらええと思うよ。
ウチはやらんから。

しかし言うに事欠いて、嘘は言うたらアカンなー。
信頼できるソース貼り付けてくれるんやったら、ちゃんと謝ってあげるんで、もう１回やり直しですねぇ。

>>3851 マンション検討中さん

https://www.manayuru.net/baby-bottle/

知識が露呈しちゃうから余計なこと言っちゃダメよ

正面からの叩きのめしは完璧ですね
次は適度に花を持たせてあげたいけど
私ちょっと無理なんで誰かお願いｗ

>>3853 さん

ソースありがとうございます！
今頃、除菌と消毒の意味の違いを知って、どう言い訳するか、論点のすり替えするかで必死に考えてはるんでしょうねぇ。無い頭使ってw

そもそも、使ってたら雑菌湧かないて理論がよく分からんなぁ。その理論でいくと洗濯機の洗濯槽なんか無菌状態でもおかしくないですねぇ。そんな洗濯機作ったらめっちゃ売れると思いますわ。

子供も居らんのに知ったかぶりするから恥かくんですよ？
居っても奥さんに任せきりで、勉強不足やったんですか？

電子レンジ、ミルトン、それぞれに効果は実証されてる。
使い勝手の良い方を使うのが1番ですよ。

除菌なんて曖昧な言葉に踊らされてる程度では、レベルもしれてると思うんですけど、今後は有益な情報を教えてくださいね？

マンションと関係ない話題をしてしまって、ごめんなさいね。それではー。

>>3852 マンション掲示板さん

あらら
安もんの食洗機やったんですね
結局ミルトン使ってないやん

>>3856 ハミルトンさん

懲りひんなーww

安もんでも何でも良いよ。使ってないねんからw

逆にそんな消毒レベルまでの殺菌ができる食洗機って、どこのマンションに標準採用されてんの？

ウチのはリンナイのやから一般的なビルトインタイプやで。
大体のマンションがそうちゃうの？

ほんま、文章読解力の無いやっちゃなw
使い分け、意味分かる？

煮沸消毒に対応してる物は電子レンジでいけるけど、オモチャや普段触れる物で耐熱性の無い物はそんなんしたら溶けるやろ？それ位なら理解できる頭ある？
そういう物にミルトンを使ってんの、ウチではな。

さっきも言うたけど、子供が居たらそれくらいは想像できるぞ。知ったかぶりは要らんぞ？

論点のすり替えも下手くそやしセンスも無いんやから、ディベートもどきはもういいよ。

あらやだ、まーた、知らない人を怒らせちゃったの？？

3857さん、ごめんなさいね。
あの人の読解力の無さはこの板では有名なの。スロップシンク、京都市であること、食洗機などなど自分のマンションがここより優れていることを自慢したくて仕方がないのよ。自分が一番正しいと思い込んでるから違う意見を言われちゃうとついカーっとなっちゃうみたい。

そのマンションっていうのは、実際とっても良いマンションで、中古がたくさん出てるから比較したり検討した方も多いと思うけど、みんなこのスレを見て、あそこの住人だって気づいちゃうからなぁ。ひとりの品の無さにせっかくのマンション価値が落ちちゃってるのに本人はそこに気づいてないから残念なんだよね。

上記のような方が子育てされているんですね。言葉遣いも乱暴ですし怖いです。こちらのマンションに住まれるみたいですし保育園も利用されるんですか？少し戸惑っています。もう少し穏やかに仲良く話せないでしょうか？

こちらのマンションにお上品さを求めても無駄ですよ。そういうのを求めるのなら他のマンションを探しましょうね。買ってしまったのなら仕方ないですけど。

言葉遣いが乱暴な方ってどのレス番ですか？

全員がここを購入されるとは限りませんが、マンションのカラーを反映しているのかもしれませんね。
そう考えると、価格帯が高めマンションなら住民の品がよいとの保証はありませんが、
リーズナブルなマンションよりはリスクは低くなるとは思います。

喧嘩を売る方も買う方もどっちもどっち。

これって喧嘩なんですか？
食洗器派の人はともかく、それに回答してくれている人のレスは
とても勉強になっていいんですけど

>>3859 マンション検討中さん
3857さんのことをいってるのなら、彼は”去年、標準で食洗機付いてるマンションを買ったけど”って最初に言ってたよね？その言葉でこのマンションの住人じゃないって普通の人は理解できるはずなんだけど、、、？

食洗機ごときで汚い言葉で罵るのは避けていただきたいです。これから買っていただく人を不愉快な気持ちにさせますんで慎んでください。子育ては大変ですけど何か大きなストレスを抱えておられるんですか。

つまり、このマンションの住人にならない人達が勝手に喧嘩してるということですねw

いやだからどのレスが汚い言葉の罵りなの？

>>3866 マンション検討中さん

なるほど、食洗機では言い負かされてしまったので、このマンションの味方の振りをして>>3857をディスる事で、今日の所は溜飲を下げて、心の安定を図ろうという感じですね(笑)

分かりやすくて良いですね！

一連を見ていて一番不快なのは3858さん。
人間性疑う。購入者だったら一番嫌なタイプ

なんだ間違いを指摘された人が被害妄想で罵られたと言ってるだけか

間違ったらゴメンナサイして正しい知識を身に着ければいいだけなんですよ？
負けず嫌いで謝れないんだろうけど
それができないから厳しく言われるんですよ

>>3864 匿名さん
ここはこのマンションについて議論する場であって、
食洗機の使い方や消毒の勉強をする場ではありません。
勉強したいのなら勝手にご自分でどうぞ。
マンションとは関係ない話ばかりで、
外野の人間からしたらストレスしかないです。

>>3873 匿名さん
そのマンションとは関係無い話に、無理矢理していく人が問題なのでは？

話の流れを見てみても、食洗機についての選択肢の話だったはずなのに、雑菌がー、ミルトンがーと言い出した結果がこれです。

そもそもこの会話で消毒の勉強になりますか？
外野の方なんでしたら、関係無いので気にしなくて良いと思いますよ。

3866さんはいつになったら出ていってくれるんだろ。
毎日毎日すごいな。

>>3874 匿名さん
上の方の発言と被りますが、外野から見てるとどっちもどっちです。
無視すれば良いだけの話なのに、お互い反応するから泥沼です。

また勉強になるという発言は私ではなく別の方です。
マンション以外の情報は私にとって邪魔でしかないです。

掲示板開いて全部マンションと関係ない話で埋め尽くされていたら、
気にしたくなくても目がいくのが普通だと思います。
いい加減にして欲しいです。

匿名掲示板がどういうものなのか理解できないのであれば
こんなところからは出ていくという選択肢もありますよ

もしこのままこのスレに居続けるのであれば
文句を言えば自分の思い通りになると思って喚き散らしても
人の心はそう簡単には動かないことを知っておいてくださいね

名前わかんないけど、葬儀やさん横のマンションと
建物被りませんか。

なるほどw関西弁での話言葉での書込みが「汚い言葉での罵り」という論点のすり替えですかw
1時間も悩んで考えられたんですね！さすがです。

上の方で、他の方が言われている通り、去年ここではないマンションを購入済ですので、こちらを購入、居住する事はありません。
そういった意味では私も外野ですねw

結局、消毒が出来るほどの高性能な食洗機は、どこのマンションに標準採用されているのでしょうか？

ご教示頂ければ、妻を説得しその食洗機に入れ替えようと考えています。

そして、あなたの味方になれますよ！
そんな食洗機なら使わない手は有りません！

ただ、メーカーがしっかりと殺菌、消毒できると謳っているものを教えてください。
この期に及んで、CDCの指針なんてものでお茶を濁すのはやめてくださいね。
日本でのお話が聞きたいのです。

あと急に「子育てのストレス」とか言い出された方はどうされたのでしょうか？
こちらは大変な事もありますが日々、協力しあい、楽しく育児に励んでおりますが、あなたは何か大きなストレスでも抱えておられるのですか？

こんな掲示板で書込みなどなさらずに、カウセリングを受けた方が心の負担を軽く出来るかもしれませんよ！

ここのマンションだけ民度ヤバすぎw

今回一番悪い方は、去年標準で食洗機付いてるマンションを買ったけど使い物にならないと間違った意見を言われた方でしょうね。まだ哺乳瓶が必要な赤ちゃんがいるのに、奥さんに手洗いさせてるって、ここで長い文章書く暇があったら手伝ってあげて下さい。