クラッシィハウス京都六地蔵

隣接する私達のマンションをチープなマンションと考えておられる方が、来年早々、引っ越して来られるんですね。

こっわ

そうそう。
ここは近隣マンションの批判、京都の人に対する悪口。まあ多いですねー。
怖いわ。

悪口・対立は検討・購入と進むに従って狭い範囲で具体的になっていくように思います。
入居後のマンション内を想像すると怖くなります。

京都市と宇治市、南区・伏見区と六地蔵、六地蔵の地域
　↓
近隣のマンション間
　↓
マンション内：棟、階数、価値観(共用施設・管理費・マナー)

京都駅までの距離で言うと滋賀大津草津あたり？
駅直結なので近い割に滋賀より安い
設備仕様はまぁ値段なりだけど

>>3505 検討板ユーザーさん
京都市営地下鉄で山科経由だとJR京都まで30分以上なので野洲くらいでしょうか。
JRのみだと以前に南草津くらいとの投稿があったと思います。
意外と滋賀は近いです。

>>3506 匿名さん
草津は六地蔵より雰囲気は明るいですね。しかし京都は陰影礼賛の伝統もあるから、六地蔵もいいです。

3506

何で？京都駅までをなぜ地下鉄経由で行くの？
J R六地蔵から新快速で東福寺→京都駅やん。
もう交通も分からないのー？

ご指摘の南草津のマンションのスレも荒れていますね。
荒れは地域性だけではないのかもしれません。

建物の見映えがね。

騒音が心配です。友人呼んでの家飲み、子供同士で遊ばせる等の投稿を拝見致しましたが、それ以外にも掲示板を読んでますと不安になります。

そうです。集合住宅で基本上記のことはやらない方がいい。まあ、苦情に発展する。
新築マンションを購入したらテンション上がって、こういう事やりがちだけど、冷静に住んだ方がいいです。

3513さん

そうなんですよ。おっしゃる通りなんです。でも
人数が多くなると気持ちが大きくなって、何が悪いの！と開きなおる方が多いんですよ。
3513さんの様に常識ある住民さんばかりだといいのですが、残念ながらそうではない方が割といらっしゃいます。

>>3513 匿名さん

管理組合理事会の方針とご協力いただける住戸の方がおられるかどうかで変わります。以前住んでいたマンションでは、初代の理事をやってましたので、上下三階分のお宅にご協力頂いて、真ん中の階に体験希望者が集まり、上の階で子供さんが走ったらどのくらいの音になるか、椅子から飛び降りたらどのくらいの音になるかなど体験して貰い、下の階でピアノを弾いたらどのくらいに聞こえるか、TVやステレオの音はどうかを体験して貰いました。最初に体験しとくと納得してご協力が頂けますよ。まあ、住戸数32戸の小規模マンションだったからできたことかも知れませんが。

648邸ですからね。

>>3513 匿名さん
居住用の建物が、体育館でも保育園でも飲み屋でもないことを理解できて
適切な楽しみ方をするのであれば問題はないんですよね

3513さんは少し被害者意識があるようですが
集合住宅で騒ぐなと言っている人たちは決して牢屋に閉じ込めようなんて
思ってはいないことも分かってください

この掲示板の騒音スレなどを見ると分かると思いますが
子供による騒音などで健康被害まで被っている人たちは多く
私も被害経験の持ち主ですがそういった心配をしているのですよ

>>3517 匿名さん
どのようなマンションで発生しやすいのでしょうか。
もしくは発生を回避するために必要なことなどありますか。

経験者です。
これはもうかけです。住民さんは選べませんから。
なので最終的に中古マンションを購入しました。
徹底的に調べました。今の管理人さんに聞くと、やはり小さな子供さん家庭は割とトラブルが多いそうです。でも、子供て騒ぐものです。だから、親がそこをどれだけ躾できるかです。その親の常識が無いと手におえません。なので管理会社、管理組合がしっかりしているところ。これにつきます。
にしても言う事聞いてくれない住民さんはやっぱりいますから。管理規約でルール違反される方への対処は厳しく取り決めがいいのではないですかね。
もしかしたら裁判ざたになる可能性もあるわけですし。後、思うのはやはり住居にはお金をかけた方がいいというところでしょうか。
今までの経験ですが、それなりの高い住居はちゃんとそれなりの方が集まっている気がします。

騒音問題は全てのマンションでの課題ですよね。特にタワーは上にいくほど材料を軽くしないといけない構造ですから上層階ほど音は響くと思われます。騒音を回避するのは住民の意識が高いか低いかでしょうね。値段もそれなりで戸数の少ないマンションであれば、それなりの方が住まれるだろうし静かな環境を得られる可能性は高いと思いますよ。音に敏感な方は、そのようなマンションを選択されるんでしょうね。

続きです。
それと土地柄ですね。近所、スーパー、など周辺をくまなく歩いてみる。どういった方が周辺にお住まいか、その土地の住民性は何度も歩いて見ているとだいたい分かります。

音が気になる人は両隣プラス真上プラス真上の両隣に小さな子供がいないかだけ確認しないといけません。私も仕事柄気になる人なので確認して買いました。毎日の事なので大事な事だと感じています。

>>3518 匿名さん
マンションの構造などでは発生のしやすさは変わりありません
どんなに頑丈に作ろうとも壁や床天井によってつながっている以上
住む人が飛んだり跳ねたり大暴れすれば音と振動は伝わるものだからです

つまり、発生しやすさは住人の質というか、住んでいる人の周囲への気遣いの程度で
決まるのだと思いますよ

子あり家族とそれ以外とで住み分けがいいと思うのですけどね
そうすればお子さんのいる家庭は周囲に気兼ねなく子育てができるし
それ以外の家庭は子供関連の騒音被害に合わずに済むんで
お互いに利益があるんですから

でも、住人側の努力だけでは限界があるんですよね
だからデベ側の方で住み分けできるよう子育て専用マンションとか
子供禁止マンションとかを作ってくれるとありがたいんですけど
差別になるとかいう理由でできないとかなんとか
何とかならないものなんでしょうかね・・・

利用者の制限は良い面もあれば悪い面もあります。販売する側からすると売れない可能性が高くなるし、買う人も売る時のことを考えるべきです。目先のことだけではうまくいかないです。

こちらのマンションは、保育園併設のマンションですから、ある程度、騒音は気にならない、又は納得済みで購入されてる方が多いと思いますよ。大規模マンションですから騒音リスクは非常に高いと考えられますね。

ある程度子供による騒音を納得済みで購入しているはずだから
実際に騒音被害に合っても苦情を言う方がおかしい我慢しろ嫌なら引っ越せ
という空気ができてしまうようなら怖いですね

648戸すべて完売すると約2000人ぐらいの人口増か。人が集まるところに様々な施設が建設されていくので楽しみですね。

線路前の物件で電車の音を事前に想定するならわかりますが、隣近所の子供の騒音を納得済で買う人なんていないですよ。騒音を立てるほうが間違っている。

間違ってると言われてもマナーの問題ですから。

騒音の問題は集合住宅自体の問題。
上下左右の部屋数は4で、マンション自体の規模に関係ないです。
少しでもリスクを下げるなら最上階や角部屋にするか、住民が住み始めてから様子をみて買うしかないです。

世の中多数決で決まるものですから
騒音被害を訴える人がいた場合にもし3530さんのように
他人事としてしか考えなかい住人が大半を占めると
マナーなんて誰も守らなくなるのですよ

このスレの住人は自分も関わるかもしれない問題として考えてる人が
割と多いようですからちょっと安心しました

>>3531 匿名さん
現状そうやってリスクを下げるしかないんですよね
でも、所詮リスクを下げるだけですから
例え最上階角部屋でも中古マンションで状況を確認してから購入したとしても
運が悪ければ騒音被害者になるのですからね
まさに隣人ガチャです

>>3516 検討板ユーザーさん

3515です。
40年ほど前、最初に買った部屋が600戸あまりの公団の団地でした。各戸の占有面積を足したら、団地の面積とほぼ同じでした（つまり市内のそこそこ便利なところです）。理事会だけでなく棟の自治組織とかありまして、それなりに運営されていたと記憶しています。
売主が管理組合をどのような方針で組織するかということもありますけど、同じような運営は可能だと思いますよ。600戸もあればいろんな専門職（例えば建築士とか）が必ずいるはすですので、そういう方のご意見も反映しながらの管理組合運営ができるのではないでしょうlあ？

保育園併設、リーズナブルな価格帯の郊外マンションですので、これまでにあげていただいた条件から騒音問題は起こると考えた方が良いですね。
加えて立地の地域性も関わってくるのですね。

スレを読みながらどんな人が住むかを考えると不安になります。
元々地域的にも治安はよくないようですし。

保育園が併設されるのは親御さんにとって、とても良い事だなあと思いますが、よくあるのはお母さん同士の立ち話や園が終わった後も帰宅せずグループでマンション周りでワーワー子供を遊ばせる、その間、親は親同士で喋っているので度が過ぎても注意しない。又、園が終わった続きで部屋移動して、みんなで騒ぐ。こういう事はあると頭に入れておいた方かいいです。
以前購入するか迷っていたマンション前が保育園でした。
まあまあ気に入ってましたが見送りました。
共用廊下やエントランス前でのボール遊び。
これもよくありますね。
絶対とは言い切れないですが、リスクがある事は避けました。こちらは高いお金も出すし一生の事ですから。
ただ、こちらマンションは中庭？公園があるとのことなので、マンション内のお子さんはここで遊ぶときちんと守られていたらいいんじゃないかと思います。そこから、住人さんに迷惑がかからないように発展しなければ…。
いずれにしても、マナーや常識をわきまえた住人さんがどれだけいらっしゃるか、ですね。

やはり保育園併設のマンションですし、ある程度の騒音は頭に入れておいた方が良さそうですね。私達のような老人には向いてないですね。

>>3538 マンション検討中さん

静かに生活されたいのであれば、新築、又、保育園、小学校があまり近い所を選ばれない方が良いのでは。
批判ではないですが、新築は若い夫婦、ファミリーが入って来られる可能性は高いです。
子供は可愛いですし、活気も出ますが、その分そういうリスクに悩まされることも高いです。
築15～20年くらいの中古マンションだったら子供さんも小学校を卒業くらいにはなるので、だいぶ落ち着きますし、リノベーションをしたら中も新築同様綺麗だと思いますが。
せっかくの老後を静かに暮らしたいのに、いざ入居で、いらぬ騒音などに悩まされたら元もこもないと思います
新築で入居して合わなかったな、と又引っ越しできる余裕があるのであれば、とりあえず新築購入でもいいんじゃないでしょうか。

多分ここの中庭は子供の遊び場になりますね。
周辺からもお行儀のよい子供たちがたくさん集まってきてにぎやかになりそうですね。お行儀のよい子はいじめなんてしませんから安心できますね。多分ですよ。

忙しいワーママさんが
保育園帰りにそんな余裕あるんでしょうか。
時間との戦いでそれどころではないのではないかと。

その家庭によります。併設されてる園は保育園かもしれませんが、幼稚園に入れられる親御さんもいますよね？
専業主婦もおられますよ。働いてるお母さんばかりではありませんから。

比較的小さな子供が多いと賑やかで騒々しい雰囲気になるのでしょうかね。
雰囲気を想像して自分に合うかをしっかり考える必要がありますね。

>>3540 マンション検討中さん
おそらくですがこれは皮肉かと。

中庭には喫煙者が出没しそうです。
自室でタバコを吸えないので。

でしょうね。ベランダも喫煙禁止ですからね。中庭は喫煙所になるんでしょうね。

キッズルームがあるなら喫煙室もあってよかったかもね
今更だけど

3545さん

何故、自室でタバコを吸えないのですか？

タバコのポイ捨てとか多くなりそうで不安です。

>>3548 匿名さん
無視でいいと思います。
荒らしたいだけの人達につっこんでもキリがないので

聞きたいですね。個人的に疑問だったので。
これ言う人割といるので。
答えられないなら、しょーもない書き込みしない方がいいですよー。

私も家族も幸いタバコを吸いませんが、
部屋での喫煙は家族の健康に悪いのでお断りします。
ベランダでの喫煙は家族が嫌がって部屋で吸えないからと思ってました。
今では迷惑行為ですが、ホタル族とか言われて哀愁の対象でした。。
まあ、喫煙場所があればそこで吸われるのてしようね。
想像ですが。

地下鉄東西線のおかげで京都市財政危機。
万一破綻にでもなったら真っ先に廃線検討。
唯一の売りがなくなるとどうなるのか？
荒れるので想像だけで結構です。

>>3551 匿名さん
子供がいるからとか、部屋が汚れるからとか、
あとは、綺麗な空気を吸いながら煙草を吸いたいという理由で
自室では喫えないという人は見たことがありますよ

あとレンジフードを通して他の部屋に煙が舞い込む事も考えられますね。よくあるトラブルです。

タバコを吸わない人が自分の居住空間でタバコを吸うのを嫌がるのは普通のことですね。
どこが疑問なのでしょうね。少し考えればわかることと思います。
経験したことでないことに関して推測や想像ができないと、生きるのが大変そうです。

地下鉄は大赤字ですからね。最近は廃線検討は当たり前の時代ですからね。もしそうなると資産価値は半減するでしょうね。

3556さん、そんな事分かってますわ。
上記にもありますが自室でタバコを吸うのをためらう人、部屋が汚れる、子供に害、吸わない家族に嫌がられる。
家族が嫌なものは他人はもっと嫌なんです。
自分の自室は守り他人はどう思うか頭でわかりませんか？
ベランダダメ、共用、マンション内もダメです。
火の元になるのは規約でダメと決まるはずですが。
自室以外でタバコを吸いたい方はマンションからずーっと離れた、タバコを吸ってもいい場所で吸われたらどうですか？
他人の迷惑をも考えられない人。本当に迷惑です。

京都市が財政破綻により東西線が廃止に追い込まれるくらいになったらこのマンションだけでなく、京都市の物件は間違いなく暴落するでしょうね。リセールなどを考えず資産価値が関係ないなら良いでしょうが

>>3558 匿名さん
自室で煙草の話題は>>3545から始まってますが
普通の人が普通の能力で読めば「自分が」自室でタバコを吸えないことについての話題だと分かります
煙草を吸わない人の話だと解釈して意見を述べている3556さんは読解力がないだけなのですよｗ

何で地下鉄廃線になったら市内物件も暴落するのですか？
京都は市バスもあります。又、J R、京阪、近鉄もありますよ。
地下鉄沿線しか利用できない、しにくい物件の方はダメージがあるのではないでしょうか？
地下鉄が廃線になっても何にも困りません。
京都市民ですが、こんな赤字路線、廃止にしてほしいです。このおかげで被害むちゃくちゃ被ってますから。
廃線とは言いませんが民営化にしてほしいですね。

どうでもいいけど、結局トイレはウォシュレットついてないの？ついてるの？

デメリット一覧誰か貼っといてー

続き。
京都市自体が破綻になれば、資産価値は下がると思います。
そうならないために、こんな赤字路線を早いとこ何とかしてほしいのですけどね。
こちらマンションもそうですが、地下鉄利用をしている方もいますので、民営化を切に願います。
そうすれば、今までと変わらず地下鉄利用はできるでしょ。

ここの物件は3駅3路線じゃなかったですっけ？

ほぼないと思いますけど、仮に地下鉄が廃線になったら、JRや京阪使えばよいのでは？？
河原町や京都駅、大阪には問題なく行けそうですが。

>>3563 名無しさん

理事会がまとまらないかもは、一覧にあったと思います。

地下鉄はなくても困らないけど、それ込みでの値段だとしたらマイナス要因にはなりそう。地下鉄の前に市政をなんとかしてほしい。根本正さないとなおらないやろね。

>>3565 匿名さん
JRで京都・大阪に行くのは南草津の方がパフォーマンスが良いという話がありました。
このマンションの利点の第１は地下鉄駅直結で、第２に地下鉄で京都市内通勤が便利でしたので、
東西線が無くなると利点の１，２が無くなるわけです。
まあ、廃止はないでしょうが。

>>3562 口コミ知りたいさん

ウォシュレットは付いてるようですよ

地下鉄廃止とかあるわけないじゃん。
廃止するのにどんだけコストかかると思ってる？
妄想トークに騙されないように。

>>3568 匿名さん
南草津も悪くないんですけど、河原町あたりへのアクセスはいまいちなんですよ。
あと、南草津はタクシーもあまりなくて普段から車ないと生活しにくいです。
車購入するコスト考えたらもう少し都市部がいいですね。
大津とかはいいかもしれないです。

>>3567 マンション検討中さん

そういった意味では、この物件は宇治市なので、京都市政を気にしなくていいのはメリットですね

宇治市も同じようなものだと思います。少し検索するだけで出てきますよ。

話しは飛んでますが、デメだけは一致してますね（ｸﾞｰﾀｯﾁ）

過去にデフォルトした市町村がいくつかありますから
推測するならそういった過去の例を良く調べてからのほうがいいですね
なにも調べずものを言うから妄想になってしまうんですよ

>>3572 匿名さん
マンションの敷地の一部分が京都市伏見区なので、京都市が財政破綻したら共有部分の固定資産税の按分には多少影響があると思います。
ゴミ収集の場所が京都市になるのか？と気になりましたがゴミは宇治市に委託されるようなので、有料ゴミ袋はいらなく、夕張市のようにゴミ回収されない！ということはないだろうから安心です。

>>3576 検討板ユーザーさん

宇治市がごみ収集ということは、燃えるゴミ収集は週２回ということですか。
贅沢かもしれませんが、不便ですね。
あと、年末年始のスケジュールが気になります。
https://www.city.uji.kyoto.jp/site/gomi/50252.html

>>3577 匿名さん
いまは京都市在住ですが、燃えるゴミは同じく週2回ですよ。
また、年末年始のスケジュールも似たようなものだったと思います。業者委託されるならまた変わると思いますが。
https://www.city.kyoto.lg.jp/kankyo/page/0000000927.html

>>3578 検討板ユーザーさん
京都市が直接ならその通りです。
マンションのごみ収集は民間業者に委託しているところが多いと思います。
週２回で構わずにゴミを出されると臭いなどで大変です。

https://www.city.kyoto.lg.jp/kankyo/page/0000100034.html

>>3579 匿名さん
たしかにそうですね、ここは24時間ゴミ出しokのようなので業者委託しないと大変なことになりますね。有料ゴミ袋がいらなくなるのはありがたいです

そういえばこのマンションは24時間ゴミ捨て可能とありましたっけ？
HP見てもちょっと分からなかったんですが
どなたか業者に確認された方いますか？

直前のレス見てませんでしたすみません
２４時間ゴミ出しおｋなら業者委託のはずですよね

マンションの快適な所で24時間ゴミだしOKがあるのに無いのはマイナスですね。
管理組合で変更するには費用面もあるので、なかなかまとまらない。
デメ一覧に追加お願いします。

業者委託ないんですか？確認されました？

おそらく業者委託されます

>>3583 マンション検討中さんは悪意でデメリット一覧表の項目を増やしたいだけの人でしょう
スルーの方向でお願いします

3570

廃線にはならないかもしれませんが運賃は確実に上がります。これから住むのに直結の沿線が値上がりて、まあイタいですよね。いずれにせよ、地下鉄直結とうたっているマンションですから、その地下鉄が日本一運賃の高い料金になるだろうという事で
こちらマンションにも影響は出てくると思います。

>>3579 匿名さん

ここは24時間ゴミ出しOKで、ごみドラムが設置されているので衛生的で臭い問題なく快適ですね。
週2回回収のマンションは大変そうです。

>>3587 匿名さん
京都市営の地下鉄なので、資金難の影響はうけますね。

京都市の説明によると、

* 保育料の４割値上げ（2.3万円→3.2万円／月）
* 国民健康保険料の３割値上げ（9.7万円→12.4万円）
* 高齢者向け運賃の軽減の停止
* 保育士への給料の助成の停止

さらに、市民税、軽自動車税、固定資産税などの税率が今後引き上げられることが予想されるそうです。

ここのマンションに及ぼす影響としては、駐車場の場所が京都市なら軽自動車、オートバイ、原動機付自転車などを所有する方は軽自動車税に影響がありますし、住所が京都市になる共有部分の固定資産税にも影響があります。まぁ、でも税率が上がるのも数年後だろうし微々たるものだとは思いますが、いちおう頭に入れておく必要があります。

聞くところによるとウォシュレットは多分付いているけど便器に直接付いてる昔のビジネスホテル型のウォシュレットだと思いますよ。来客時、少し恥ずかしいですね。

市境にある建物などは関連する自治体間で権限の移譲などが
あったりもするのですが、そういう点は確認されてますか？
影響が出るはずだと確定的に話をされてる方もいますが
必ずしもそういうことにはならないケースもあるかと思いますので
可能性がある程度で話された方が良いかと思います

>>3589 検討板ユーザーさん

このマンション周辺の方のようですが、おそらくこのマンションは検討されていない方ですね。
イトーヨーカドーの時からこの敷地は京都市と宇治市の境なのは有名でしたが、このマンションが完成後は敷地全体が宇治市になります。
なので京都市の財政難は関係ないですよ。

レンジフードにせよウォシュレットにせよ恥ずかしがり屋さんが多いですね。
素敵なおうちに住まれることをお祈りしています。

>>3593 匿名さん
マンション購入を一種のステータスだと感じているのだと思いますよ
今時、億もしないマンションの購入であれば
ごく普通に住むための住居を購入するだけのことなのですけどね

そういう感じの方も居られるようですね。
以前に京都市の財政難で地下鉄が値上がりするという話題の際に
百円単位のことを気にする人に購入して欲しくないみたいな反応があったのを覚えています。
頑張っておられるんだと思いました。

ここは百円単位を気にする一般の人向けの物件だと思いますが、、、。
お金持ちはもっと高いところ買いますよ。

地下鉄駅至近が売りの大規模郊外マンションという点ですでに一般の人向けと私も思います。
ステータスを感じるのはいいですが、上から目線になるのは、少なくとも上品ではありませんね。

>>3592 匿名さん
敷地全体が宇治市になるのは知りませんでした。
重要事項でも宇治市と京都市だと聞いていました。

隣のマンションをチープマンションと言われてるんですから自分たちのマンションは高級マンションだと思われているんでしょうね。

もうここだけ六地蔵市でいいやん。