クラッシィハウス京都六地蔵

自宅に客招いて、レンジフードが昭和だね？なんか言うわけない。
ただ、レンジフードめっちゃ安もんやん（笑）って思われるのは覚悟しないとね。

>>3461 匿名さん
ご心配いただきありがとうございます。ですが、家に呼ぶ友人はみんな気の置けない仲間ですし、性格が悪くて物件マニアみたいな人もいないのでご安心ください。
3461さんのご自宅は豪華仕様にしないと人も呼べないかもしれませんね、類は友を呼びますから。

マンション住まいを検討する方で来客を定常的に想定されてる方っていらっしゃるのですかね？当方は70m2台3LDKとかの面積帯では家族以外の自宅への招待は基本的に考えてないです。キチンと家族の生活エリアと分けられれば別ですが、このレベルのサイズでは現実的ではないですし、共有施設の利用や、食事なら外部で済ませる考えです。こうした大規模マンションはその点でもちょっとした友人の来訪程度の対応が出来るのは大きなメリットと思ってます。正直、自体のお手洗い等を他人に使われたりされるのイヤですし。

>>3463 マンション検討中さん
ワンルームでも友達を呼ぶ人は呼ぶ、あなたのように呼ばない人は呼ばない、価値観の違いですよ。生活エリアと分けること自体考えない人も多いと思いますよ。

>>3463 マンション検討中さん
まだ公園デビューできないような小さいお子さんがいる家庭は、ママ友同士でしょっちゅう行き来するのでは？うちの子が小さい頃はお茶がてらお邪魔して子供同士で遊ばせるってことを週に2、3回はしてました。ご主人も呼んで家族ぐるみで持ち寄り家飲みしたり。小さな子がいたらゆっくり外食するのも大変ですしね。でもおっしゃる通り、こちらのマンションはプレイルームがあるし、中庭やパーティルームもあるので家に呼ぶ必要はないかもしれませんね。小さい子がいたら住人同士で仲良くなりそうだから換気扇の心配もないかも

来客時はゲストルームなどを利用するつもりでいましたけど
このマンションにはありませんでしたっけ？

マンション住まいに慣れてない方はあまり意識されてないかもしれないですが
来客による騒音などで他の住人の方に迷惑がかかることがありますから
基本的に自宅に泊めることは控えますよ

分譲マンションはホテルではないですからね？
日常生活をされている方達の生活に影響を及ぼすようなことは
極力避けるのは周囲への気遣いとして当然かと思います

>>3465 マンション検討中さんは既に購入済みの方ですか？それともまだ検討中のかたですか？
どちらかでしたら、どの棟のどのあたりの部屋に入居予定なのかを教えていただけるとありがたいです
その周辺の部屋の購入は避けようと思いますので

設備はどんなものでもと言われる方がおられますが、私の場合トイレの自動洗浄がないのがどうしても無理でした。取り換えならできると提案してもらいましたが、新築なのにと気持ちが冷めました。最近戸建てでもほぼ自動洗浄なのに、なぜでしょうか？普通にタンクレスにもなっているのに残念。

人の好みは千差万別
全ての住人の好みに合うマンションを建設することは無理だということを
分かっていない人が多いのかな？
だから、オーダーメイドマンションなどもあるし、
様々なタイプのマンションが売り出されているのだから
その中から好みのマンションを選べばいいんですよ

なぜ、わざわざ好みではないマンションを選んで
自分好みの設備が標準でついてないと嘆いているのですか？
ここに書き込む人の心理がよく分かりません

だからこんなグレードの低いマンションとは思わなかったということでしょ。
あなたの心理もよくわかりませんけど。

自分の思った通りの標準設備ではなかった
ここまでならよくあることですね？
このマンションは自分好みの標準設備ではないと分かったら
オプションで好みの設備にしようと考えるか
別の自分好みのマンションを探せばいいのですよ
分かりませんか？
いつまでも自分の思い通りではなかったと嘆き続けたところで
誰も自分好みのマンションに変えてくれるわけじゃないんですよ

>>3465 マンション検討中さん
こんなめんどくさい付き合いがある所は避けたい。
キツイわ。

玄関に人感センサーないのも珍しい

>>3467 匿名さん
3465です、東京在住ですのでご安心を。
義親のために京都で物件を探しています。こちらは駅直結でヒットしました。通いやすいところがいいので
私が持ち寄りホムパをしていたのはもう10年以上前のことだし、今の若いお母さん達はやらないかもしれませんね。それか、東京と京都とは文化が違うのかも知れません。掲示板を見ていると京都人の気質みたいのが狭間見れていつも楽しく拝見しています。

第一期の時と比べ、今は安く販売されているのでしょうか？

>>3475 マンション掲示板さん
そうですよ！低層ですが

>>3474 マンション検討中さん

京都人ではないかもしれないですが、あなたもよっぽどですよ。最後の一文なんて特にね。

その通り。なかなかの気の強さ。
京都人のディスりですか？
こういう方が購入かー。

>>3477 評判気になるさん
気を悪くされたらごめんなさいね、住所のこだわりや民度という言葉、、なんだかリアル.ケンミンSHOWを見ているようで。いままで、ほぼ傍観していましたが、いざ自分が意見したことにここまで反論や批判があると怖くなりますね。
病院、スーパーが近くて駅近は生活するのに便利そうだし、気軽に泊まれるゲストルームがあるマンションは限られるので検討物件の中でも上位にきていましたがここは勧められません。見送ります。では

京都人しかいない掲示版で京都人を敵にまわしてどうするwwwwwwwwwwww
ここの民が珍しく一致団結で草生える

>>3479 マンション検討中さん
なにか勘違いされているようですが、私はここの物件を勧めたことはないですよ。勝手にやめるならやめたらいいのではないでしょうか。お疲れ様でした。

3465さんは購入を諦めてくれたようだね
よかった

人感センサーもないんですか。情報ありがとうございます。不便極まりないですね。

向かいのチープマンションとか他のマンションを侮辱するような発言は許されて削除されず、有益な情報であっても、このマンションに都合の悪い情報は即削除って怖くないですか？

>>3484 匿名さん
独自価値観・正義感を持って自警団のようなものを気取っている方がいるのでしょうね。
何人か居られるのか、複数の名前をお持ちの１人なのかはわかりませんが。
狭い世界なので時間と根気をお持ちの方にはかないません。
でも自分で投稿を削除はできないので、問題と思われるなら削除依頼もしくは
削除されたことに対して抗議を本当の管理人に「…」からされるのがよいと思います。

少し不安なのは、問題の方が購入者の場合です。
大規模とはいえマンションのリアルの世界で同じようにされることを考えると恐怖です。
セーフティは外部に対するもので内部には弱いですからね。
さらに悪意からではなく独自の正義感からだと行動がエスカレートするとコロナの自粛警察問題の解説で聞きました。

https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2
削除依頼は本人もできるし、依頼しても全て削除されるわけではなく、公平に判断されているようです。また、荒らしと言われる人達もいますから管理者が定期循環をして削除していることもあり、悪質だと判断されるとログからアクセス禁止にもなるようです。

利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/kiyaku.html

思い込みだけで決めつけて書き込みをする人も怖い
直後に訂正されて改心してるならいいのだけど
こういう人に限って自覚はないし、自分は正義だと思ってることが多いからね

トイレットが自動洗浄でないというのは真実なんでしょうか？ネタですよね。嘘は駄目だと思いますよ。今の時代有り得ない話だと思いますよ。

>>3488 マンション検討中さん
HPやDMにはお手洗いの仕様は書いてありませんから、本当だとしたら
レスした人が業者に聞いたか仕様一覧を見せてもらったのでは
裏を取るなら業者に問い合わせるしかないでしょう

ただ、最近は重箱の隅をつつくような難癖をつける人が増えましたからね
難癖をつけることを目的に思い込みだけで決めつけて書いてる可能性も十分あると思いますよ

そうですね。トイレだけ使用欄がありませんね。
というか、こちらは設備が場合によって変更になるのですよね？
これが一番？です。契約した後に変更になるのですか？もしそうだとしたら揉めませんか？
思っていた設備内容がきちんと確保されていて、後から購入する方は違うものになっていた、というなら理解できるのですが…。
多分、契約した方はきちんと担保されているのですよね。

自動洗浄なしはさすがに嘘でしょ
流石に、ガセ

HP見てきたけど、まじでトイレだけ記載ないんですが、おかしくね

このマンションならありえるかもですね。

プランからコピペしました。
操作部が便座一体型のAPAなどのビジネスホテルなどでよく見るタイプに見えます。

壁面にリモコン付いてないんですか？うそだろう

汲み取り式でなくて良かった

アピールポイントが無いので記載がなかったのでしょうか。

ボットン便所よりはマシですかね？

郊外の大型マンションですから、それに見合った設備で一貫しているということではないですか。
ターゲットがはっきりしていて良いのではないでしょうか。

地上２０階からのぼっとんとかちょっと興味ある

隣接する私達のマンションをチープなマンションと考えておられる方が、来年早々、引っ越して来られるんですね。

こっわ

そうそう。
ここは近隣マンションの批判、京都の人に対する悪口。まあ多いですねー。
怖いわ。

悪口・対立は検討・購入と進むに従って狭い範囲で具体的になっていくように思います。
入居後のマンション内を想像すると怖くなります。

京都市と宇治市、南区・伏見区と六地蔵、六地蔵の地域
　↓
近隣のマンション間
　↓
マンション内：棟、階数、価値観(共用施設・管理費・マナー)

京都駅までの距離で言うと滋賀大津草津あたり？
駅直結なので近い割に滋賀より安い
設備仕様はまぁ値段なりだけど

>>3505 検討板ユーザーさん
京都市営地下鉄で山科経由だとJR京都まで30分以上なので野洲くらいでしょうか。
JRのみだと以前に南草津くらいとの投稿があったと思います。
意外と滋賀は近いです。

>>3506 匿名さん
草津は六地蔵より雰囲気は明るいですね。しかし京都は陰影礼賛の伝統もあるから、六地蔵もいいです。

3506

何で？京都駅までをなぜ地下鉄経由で行くの？
J R六地蔵から新快速で東福寺→京都駅やん。
もう交通も分からないのー？

ご指摘の南草津のマンションのスレも荒れていますね。
荒れは地域性だけではないのかもしれません。

建物の見映えがね。

騒音が心配です。友人呼んでの家飲み、子供同士で遊ばせる等の投稿を拝見致しましたが、それ以外にも掲示板を読んでますと不安になります。

そうです。集合住宅で基本上記のことはやらない方がいい。まあ、苦情に発展する。
新築マンションを購入したらテンション上がって、こういう事やりがちだけど、冷静に住んだ方がいいです。

3513さん

そうなんですよ。おっしゃる通りなんです。でも
人数が多くなると気持ちが大きくなって、何が悪いの！と開きなおる方が多いんですよ。
3513さんの様に常識ある住民さんばかりだといいのですが、残念ながらそうではない方が割といらっしゃいます。

>>3513 匿名さん

管理組合理事会の方針とご協力いただける住戸の方がおられるかどうかで変わります。以前住んでいたマンションでは、初代の理事をやってましたので、上下三階分のお宅にご協力頂いて、真ん中の階に体験希望者が集まり、上の階で子供さんが走ったらどのくらいの音になるか、椅子から飛び降りたらどのくらいの音になるかなど体験して貰い、下の階でピアノを弾いたらどのくらいに聞こえるか、TVやステレオの音はどうかを体験して貰いました。最初に体験しとくと納得してご協力が頂けますよ。まあ、住戸数32戸の小規模マンションだったからできたことかも知れませんが。

648邸ですからね。

>>3513 匿名さん
居住用の建物が、体育館でも保育園でも飲み屋でもないことを理解できて
適切な楽しみ方をするのであれば問題はないんですよね

3513さんは少し被害者意識があるようですが
集合住宅で騒ぐなと言っている人たちは決して牢屋に閉じ込めようなんて
思ってはいないことも分かってください

この掲示板の騒音スレなどを見ると分かると思いますが
子供による騒音などで健康被害まで被っている人たちは多く
私も被害経験の持ち主ですがそういった心配をしているのですよ

>>3517 匿名さん
どのようなマンションで発生しやすいのでしょうか。
もしくは発生を回避するために必要なことなどありますか。

経験者です。
これはもうかけです。住民さんは選べませんから。
なので最終的に中古マンションを購入しました。
徹底的に調べました。今の管理人さんに聞くと、やはり小さな子供さん家庭は割とトラブルが多いそうです。でも、子供て騒ぐものです。だから、親がそこをどれだけ躾できるかです。その親の常識が無いと手におえません。なので管理会社、管理組合がしっかりしているところ。これにつきます。
にしても言う事聞いてくれない住民さんはやっぱりいますから。管理規約でルール違反される方への対処は厳しく取り決めがいいのではないですかね。
もしかしたら裁判ざたになる可能性もあるわけですし。後、思うのはやはり住居にはお金をかけた方がいいというところでしょうか。
今までの経験ですが、それなりの高い住居はちゃんとそれなりの方が集まっている気がします。

騒音問題は全てのマンションでの課題ですよね。特にタワーは上にいくほど材料を軽くしないといけない構造ですから上層階ほど音は響くと思われます。騒音を回避するのは住民の意識が高いか低いかでしょうね。値段もそれなりで戸数の少ないマンションであれば、それなりの方が住まれるだろうし静かな環境を得られる可能性は高いと思いますよ。音に敏感な方は、そのようなマンションを選択されるんでしょうね。

続きです。
それと土地柄ですね。近所、スーパー、など周辺をくまなく歩いてみる。どういった方が周辺にお住まいか、その土地の住民性は何度も歩いて見ているとだいたい分かります。

音が気になる人は両隣プラス真上プラス真上の両隣に小さな子供がいないかだけ確認しないといけません。私も仕事柄気になる人なので確認して買いました。毎日の事なので大事な事だと感じています。

>>3518 匿名さん
マンションの構造などでは発生のしやすさは変わりありません
どんなに頑丈に作ろうとも壁や床天井によってつながっている以上
住む人が飛んだり跳ねたり大暴れすれば音と振動は伝わるものだからです

つまり、発生しやすさは住人の質というか、住んでいる人の周囲への気遣いの程度で
決まるのだと思いますよ

子あり家族とそれ以外とで住み分けがいいと思うのですけどね
そうすればお子さんのいる家庭は周囲に気兼ねなく子育てができるし
それ以外の家庭は子供関連の騒音被害に合わずに済むんで
お互いに利益があるんですから

でも、住人側の努力だけでは限界があるんですよね
だからデベ側の方で住み分けできるよう子育て専用マンションとか
子供禁止マンションとかを作ってくれるとありがたいんですけど
差別になるとかいう理由でできないとかなんとか
何とかならないものなんでしょうかね・・・

利用者の制限は良い面もあれば悪い面もあります。販売する側からすると売れない可能性が高くなるし、買う人も売る時のことを考えるべきです。目先のことだけではうまくいかないです。

こちらのマンションは、保育園併設のマンションですから、ある程度、騒音は気にならない、又は納得済みで購入されてる方が多いと思いますよ。大規模マンションですから騒音リスクは非常に高いと考えられますね。

ある程度子供による騒音を納得済みで購入しているはずだから
実際に騒音被害に合っても苦情を言う方がおかしい我慢しろ嫌なら引っ越せ
という空気ができてしまうようなら怖いですね

648戸すべて完売すると約2000人ぐらいの人口増か。人が集まるところに様々な施設が建設されていくので楽しみですね。

線路前の物件で電車の音を事前に想定するならわかりますが、隣近所の子供の騒音を納得済で買う人なんていないですよ。騒音を立てるほうが間違っている。

間違ってると言われてもマナーの問題ですから。

騒音の問題は集合住宅自体の問題。
上下左右の部屋数は4で、マンション自体の規模に関係ないです。
少しでもリスクを下げるなら最上階や角部屋にするか、住民が住み始めてから様子をみて買うしかないです。

世の中多数決で決まるものですから
騒音被害を訴える人がいた場合にもし3530さんのように
他人事としてしか考えなかい住人が大半を占めると
マナーなんて誰も守らなくなるのですよ

このスレの住人は自分も関わるかもしれない問題として考えてる人が
割と多いようですからちょっと安心しました

>>3531 匿名さん
現状そうやってリスクを下げるしかないんですよね
でも、所詮リスクを下げるだけですから
例え最上階角部屋でも中古マンションで状況を確認してから購入したとしても
運が悪ければ騒音被害者になるのですからね
まさに隣人ガチャです

>>3516 検討板ユーザーさん

3515です。
40年ほど前、最初に買った部屋が600戸あまりの公団の団地でした。各戸の占有面積を足したら、団地の面積とほぼ同じでした（つまり市内のそこそこ便利なところです）。理事会だけでなく棟の自治組織とかありまして、それなりに運営されていたと記憶しています。
売主が管理組合をどのような方針で組織するかということもありますけど、同じような運営は可能だと思いますよ。600戸もあればいろんな専門職（例えば建築士とか）が必ずいるはすですので、そういう方のご意見も反映しながらの管理組合運営ができるのではないでしょうlあ？

保育園併設、リーズナブルな価格帯の郊外マンションですので、これまでにあげていただいた条件から騒音問題は起こると考えた方が良いですね。
加えて立地の地域性も関わってくるのですね。

スレを読みながらどんな人が住むかを考えると不安になります。
元々地域的にも治安はよくないようですし。

保育園が併設されるのは親御さんにとって、とても良い事だなあと思いますが、よくあるのはお母さん同士の立ち話や園が終わった後も帰宅せずグループでマンション周りでワーワー子供を遊ばせる、その間、親は親同士で喋っているので度が過ぎても注意しない。又、園が終わった続きで部屋移動して、みんなで騒ぐ。こういう事はあると頭に入れておいた方かいいです。
以前購入するか迷っていたマンション前が保育園でした。
まあまあ気に入ってましたが見送りました。
共用廊下やエントランス前でのボール遊び。
これもよくありますね。
絶対とは言い切れないですが、リスクがある事は避けました。こちらは高いお金も出すし一生の事ですから。
ただ、こちらマンションは中庭？公園があるとのことなので、マンション内のお子さんはここで遊ぶときちんと守られていたらいいんじゃないかと思います。そこから、住人さんに迷惑がかからないように発展しなければ…。
いずれにしても、マナーや常識をわきまえた住人さんがどれだけいらっしゃるか、ですね。

やはり保育園併設のマンションですし、ある程度の騒音は頭に入れておいた方が良さそうですね。私達のような老人には向いてないですね。

>>3538 マンション検討中さん

静かに生活されたいのであれば、新築、又、保育園、小学校があまり近い所を選ばれない方が良いのでは。
批判ではないですが、新築は若い夫婦、ファミリーが入って来られる可能性は高いです。
子供は可愛いですし、活気も出ますが、その分そういうリスクに悩まされることも高いです。
築15～20年くらいの中古マンションだったら子供さんも小学校を卒業くらいにはなるので、だいぶ落ち着きますし、リノベーションをしたら中も新築同様綺麗だと思いますが。
せっかくの老後を静かに暮らしたいのに、いざ入居で、いらぬ騒音などに悩まされたら元もこもないと思います
新築で入居して合わなかったな、と又引っ越しできる余裕があるのであれば、とりあえず新築購入でもいいんじゃないでしょうか。

多分ここの中庭は子供の遊び場になりますね。
周辺からもお行儀のよい子供たちがたくさん集まってきてにぎやかになりそうですね。お行儀のよい子はいじめなんてしませんから安心できますね。多分ですよ。

忙しいワーママさんが
保育園帰りにそんな余裕あるんでしょうか。
時間との戦いでそれどころではないのではないかと。

その家庭によります。併設されてる園は保育園かもしれませんが、幼稚園に入れられる親御さんもいますよね？
専業主婦もおられますよ。働いてるお母さんばかりではありませんから。

比較的小さな子供が多いと賑やかで騒々しい雰囲気になるのでしょうかね。
雰囲気を想像して自分に合うかをしっかり考える必要がありますね。

>>3540 マンション検討中さん
おそらくですがこれは皮肉かと。

中庭には喫煙者が出没しそうです。
自室でタバコを吸えないので。

でしょうね。ベランダも喫煙禁止ですからね。中庭は喫煙所になるんでしょうね。

キッズルームがあるなら喫煙室もあってよかったかもね
今更だけど

3545さん

何故、自室でタバコを吸えないのですか？

タバコのポイ捨てとか多くなりそうで不安です。

>>3548 匿名さん
無視でいいと思います。
荒らしたいだけの人達につっこんでもキリがないので

聞きたいですね。個人的に疑問だったので。
これ言う人割といるので。
答えられないなら、しょーもない書き込みしない方がいいですよー。

私も家族も幸いタバコを吸いませんが、
部屋での喫煙は家族の健康に悪いのでお断りします。
ベランダでの喫煙は家族が嫌がって部屋で吸えないからと思ってました。
今では迷惑行為ですが、ホタル族とか言われて哀愁の対象でした。。
まあ、喫煙場所があればそこで吸われるのてしようね。
想像ですが。

地下鉄東西線のおかげで京都市財政危機。
万一破綻にでもなったら真っ先に廃線検討。
唯一の売りがなくなるとどうなるのか？
荒れるので想像だけで結構です。

>>3551 匿名さん
子供がいるからとか、部屋が汚れるからとか、
あとは、綺麗な空気を吸いながら煙草を吸いたいという理由で
自室では喫えないという人は見たことがありますよ

あとレンジフードを通して他の部屋に煙が舞い込む事も考えられますね。よくあるトラブルです。

タバコを吸わない人が自分の居住空間でタバコを吸うのを嫌がるのは普通のことですね。
どこが疑問なのでしょうね。少し考えればわかることと思います。
経験したことでないことに関して推測や想像ができないと、生きるのが大変そうです。

地下鉄は大赤字ですからね。最近は廃線検討は当たり前の時代ですからね。もしそうなると資産価値は半減するでしょうね。

3556さん、そんな事分かってますわ。
上記にもありますが自室でタバコを吸うのをためらう人、部屋が汚れる、子供に害、吸わない家族に嫌がられる。
家族が嫌なものは他人はもっと嫌なんです。
自分の自室は守り他人はどう思うか頭でわかりませんか？
ベランダダメ、共用、マンション内もダメです。
火の元になるのは規約でダメと決まるはずですが。
自室以外でタバコを吸いたい方はマンションからずーっと離れた、タバコを吸ってもいい場所で吸われたらどうですか？
他人の迷惑をも考えられない人。本当に迷惑です。

京都市が財政破綻により東西線が廃止に追い込まれるくらいになったらこのマンションだけでなく、京都市の物件は間違いなく暴落するでしょうね。リセールなどを考えず資産価値が関係ないなら良いでしょうが

>>3558 匿名さん
自室で煙草の話題は>>3545から始まってますが
普通の人が普通の能力で読めば「自分が」自室でタバコを吸えないことについての話題だと分かります
煙草を吸わない人の話だと解釈して意見を述べている3556さんは読解力がないだけなのですよｗ