クラッシィハウス京都六地蔵

>>3354 通りがかりさん
山科川で検索してみてください。
住んでる人がたくさんいるとなぜ失礼なのでしょうか？

なんでダメリットを消すんだろうか？
プロかパンダみたい

礼を尽くしてほしいなら
自分も礼を尽くすべきだと思うのですが
無理なのでしょうかね

マンションは立地で選べといいます。
建築されている場所利点欠点を考えるのは当然ではないでしょうか。
また駅近は重要ですがその駅どんなエリアにあるかの方が重要です。
前者は第一のメリットに上がりますが、後者が関わると感情的で激しい反応があるようです。

パデシオン六地蔵は京都の中でもいまだに人気があるようだけど、クラッシィハウス六地蔵はなんでこんなに批判されてるんだろ？　両者の違いは何ですかね？
https://www.nomu.com/mansion/library/ranking/access/kyoto/

パデシオン六地蔵て、どういうところが人気なんでしょうか？

>>3338 マンション掲示板さん

断熱性とか高いの？
住宅性能等級4とれないからローン控除4000万無理なのに

HPのアクセスの記載が少し気になったので他と比較してみました。広い意味でのロケですね。
京都・大阪への通勤時の時間的距離は南草津と大差ないですね。
時間は、マンションのHPより引用しました。

地下鉄六地蔵
烏丸御池 25分 330
三条京阪 22分 330
山科 13分 260

JR六地蔵
京都 11分(通勤時16分) 200
大阪 39分(通勤時46分) 990

JR南草津
京都 17分 330
大阪 47分 1170

>>3366 通りがかりさん

日当たり良し
大規模
住民の質

ブランズもいいけど。

>>3367 マンション掲示板さん
断熱等性能等級の最高等級4を取得ってHPに出てるけど、これとは違うのですか？竣工後に住宅性能も取得予定とも書いてあります。ローン控除無理なんですか？

>>3369 マンション検討中さん
パデシオンとブランズは中古が出てもすぐに売れちゃいますね。人気なんだと思います。

で、クラッシィハウスとの評判の差は日当たりでしょうか？葬儀場、パチンコ屋さんが近いとか学区やらの環境は一緒なのにこんなにクラッシィハウスが叩かれてるのは何故なのかな？

民度じゃないですか？
日当たりも大規模も同じでしょ？
過去の投稿見てたらややこしそうな人が多い

完成後10年のマンションと１年後完成予定で販売中のマンションの評判を比べても仕方ないですよ。
立地が同じなら、建物のグレードと熟成経緯(住民の質)とは思いますが。
　

住人の質なんてこんな匿名掲示板ではわかりませんよ。実際はまだ3割くらいしか売れてないんでしょ？ほんとの購入者がみんな見てるのか書き込みしてるのかも怪しい

購入した３割の人だけがこの掲示板に書き込んでいるわけではないのに
過去の書き込みから住人の民度が低いと推測するのも無理があるのでは？

自分が批判しているマンションは普通購入しないですから
この人たちは住人にはならない可能性のほうが高いはずですよ

過去の投稿を見ていると住むのは危険かもしれないですね。

このマンションをしつこく批判している人たちが実際にはどのマンションを
購入したかの方が気になりますね
購入予定でもいいので書いてみてもらえませんか？

>>3371 マンション検討中さん
推測ですが、叩く人たちに対して必死に反論をしたのが原因じゃないかと思いますよ
この手の人たちは反応が返ってくると嬉しくてそのまま居ついてしまいますからね

まだ3割しか売れてないんだ。12月には出来上がるみたいだけど管理費とか、どうするのかな?

売れ残り住戸の所有者＝分譲業者です。
その部屋が売れるまで管理費等は分譲業者に支払い義務があります。

分譲業者さんも大変ですね。

>>3382 評判気になるさん
どこも大変そうです。
けれど、ここは住友商事も三菱地所もこの3月期で最高益が出てるし余裕がありそう。初めからここのデベは完成時に完売する気がないようです。クラッシィ尼崎のほうにこのデベの販売戦略が口コミされてますが、こっちも小出し売りしながら値上げを狙っているのかもしれませんね

このコメントでしょうか

1597 買い替え検討中さん 3日前
>>1594 匿名さん
私もモデルルームで拝見しました。

HP上は300件成約となっていましたが、残りは120部屋程度で、お花が付いた部屋も10件程度ありましたので、成約（見込込）が約350件程度でした。

「売れていない」とコメントされる方もいらっしゃいますが、私が希望のタイプの部屋の金額が出ていないかったので伺ったところ、「まだ売り出ししないので、金額が出せない。2023年3月末を目途に完売を計画しており、それまでに順次の販売時で新しい部屋を売り出し、その時点で価格が決まる。」とのことでした。

この掲示板で「当初から完成後に販売する計画だった」と拝見したので、営業の方に伺ったところ、明確に「その通り」との回答でした。
「売り出しから3年計画での販売完了、その間に人気度と外部環境を含めた実勢を見ながら、価格を決定するのが当初からの計画。場合によっては人気が出なかったら、価格の引き下げも予定していたが、結果としては人気が出たため、販売時が進む都度、少しずつ価格の引き上げを行っている。」との事です。

1500番台のレスではHP上で300成約とあったんですか？
最近私のところに送られてきたDMでは250なんですが・・・
すぐ上のレスでは３割、200件ということですが
いったいどの数字が正しいのでしょうか

3384のレスはクラッシィハウス尼崎の板のレスのコピペですよ。

>>3385 匿名さん

まとめてみますと、

尼崎クラッシィ→300 竣工済み
六地蔵クラッシィ→250 未竣工

3割、200成約→ガセ、フェイク

ということになります

デメリット一覧も残っていますよ
>>3349 名無しさん

比較検討をする人たちに役に立つ情報は残してほしいですね

タカラスタンダードのHPに同じような形状のレンジフードがありました。
現行品であることは間違いないようです。
グレードはよくわかりません。

https://www.takara-standard.co.jp/product/system_kitchen/exchange/#anc...

まあ、当たり前ですが。

超やすもんですやん

標準で豪華な設備の部屋が欲しいなら
２億くらいの物件を探すといいかもしれない

クラッシィ六地蔵は最高で7000万台だから
ここを見ていても満足できる条件は何も出てこないと思うよ

>>3393 匿名さん
他と比較しても安っぽいってことだよ。

マンションの条件が価格に見合うかを考えているのです。
価格に比べて専用部の設備が廉価版すぎると感じているので、妥協できるかを悩んでいるわけです。

価格に見合う設備が標準でついてないと思うなら
やはり他の物件を探すといいと思いますが、
もしかして、探したけど価格に見合う設備が標準でついていると思うマンションが
見つからなかったからここで妥協するかどうかで悩んで文句を言っているんですか？

マンション販売の仕組みを知らない人が多いけど、設備が標準で、豪華にしたいなら、オプションつければ良いだけじゃない？200-300万のオプションつければ、並のマンションより遥かに豪華に出来ますよ。豪華な設備を含めたら、物件価格が200-300万上がるだけですよ。標準でついているか居ないかを議論しても意味がない。

>>3397 マンション検討中さん
たぶんそういうことを言ってるのではなく、

このマンション価格でこの標準設備では廉価すぎるから
１，マンション価格を下げろ
２，この価格のまま標準設備のグレードを上げろ
という要求なんだと思いますよ

イーグルコートなど普通にいい設備の物件ありますよ。
戸数が多いから情勢的に安価な物しか供給できない事情があったと思いたいぐらいの内容ですね。
キッチン、トイレ、洗面台のグレード上げて取り替えると300万ぐらいなんで、物件価格を考えると安いもんです。まあちょっと露骨にケチり過ぎたのかな？

現在販売中の新築のイーグルコートは二条、伏見、大津の３つがあるようですが
二条は京都市内でここより少し高めの格帯
伏見はここと同レベルの価格帯
大津は激安ですね
これでいい設備が標準でついているなら
これらのマンションを買えばいいんじゃないですか？

駅との距離、部屋の広さや内装などと価格を比較して見合ってるか検討してるんじゃないですか？イーグルコートで内装が良くなっても駅距離や広さが変わると判断が難しいですよ。気に入って即決しちゃう人もいるかもしれませんが。

総合的に判断するのはごく普通のことなのに
標準で豪華な設備がついてないと文句を言い続けている人たちは
本当に総合的に判断しようとして検討してるのでしょうか？

標準でいい設備がついてないケチだ安っぽいと非難するだけでは
検討してるとは言わないのですよ

なんだか
立地は良くて買いたいのに
高い
値段の割に陳腐
でもほしいから安くしてくれるか豪華にして欲しい
という駄々こねにしかみえない。

まぁ、いいじゃないですか。
すべてに満足はできないので、みなさんいろいろ見比べて検討されているのだと思いますよ。
お金を出せば満足度の高い物件が手に入りますが、そのかわりに生活が苦しくなるので何かをあきらめる。例えば、旅行や趣味、娯楽、子供は私立あきらめるとか。これらを充実させる代わりに住宅費用を抑えたいなら、仕様のグレードは妥協する、仕様は譲れないならもっと郊外を検討する。不動産バブルのこの時代は、何かを妥協しないと家は買えないようです。

戸数はおいといて、イーグルコート伏見桃山は第一期早々に完売です。二期も早いでしょうね。
駅からとか言われてる人いますが、こちらも徒歩４分です。直結じゃないと思われるかもしれませんが
こちら、マンションも結局部屋や高階によってはなんだ、かんだで５分くらいかかってくるのではないですかね。
一般に思うのはオプションつけたらいいて言う人。
まだお金かけるのですか？
豪華な施設にお金かけなかったら専有部分の設備をもっとよくできたのではと思ってしまいます。
なぜなら、施設は本当によく利用する人としない人がいます。なのに、管理費や修繕は一律なんですよね。だったら、あまり利用しない人にとったら、専有部分もう少しグレード上げてほしかったと思わないですか？
賛否両論あると思いますが、個人的感想です。

デメリット一覧
スロップシンクが無い
レンジフードが昭和
食洗機が無い
トイレがショボい
外観が団地
六地蔵の治安の悪さ
墓が至近
パチンコ屋が至近
ハンバーグ屋の匂い
川の氾濫リスク

この書き込みですね！

参考になる書き込みは残して行きましょう。

>>3405 通りがかりさん
無知ですみません、イーグルコート伏見桃山は同じような価格帯なのですか？上記にそのような記載があったので。同じ価格帯ならグレードの比較があるのは納得ですが、ここより高いならグレードの話はまた別になるような？
あと、イーグルコートの掲示板を見ると駐車場がないとの話がありました。狭いしファミリー向けではないマンションのようなので、こちらとは比較対象にならないと思います。戸数も少ないようですし完売するのが早くても不思議ではないです。場所は申し分ない良いマンションだと思います

>>3405 通りがかりさん
豪華な施設にお金をかけなかったら専有部分の設備をもっとよくできたのではと思うなら
そういうコンセプトのマンションを選ぶといいのですよ

クラッシィ六地蔵は共用設備が豪華なことが売り
そういうコンセプトなんですから、これが気に入らないのであれば
他のマンションを選ぶか更にお金をかける方向で検討するしかないでしょう

イーグルコート伏見桃山はまた全然色が違うでしょ。ファミリー層からしたら魅力はないかな。同じ伏見桃山でマンション買うなら、活断層の真上っていうのは気になるけど、パラドール伏見桃山かプレサンスロジェの中古待ちします。

残念ながら共用スペースもこの規模では小さいと感じました。
確かに他の新築マンションの設備と比べると差があるので普通以下かも。

そうですよね、敷地面積の割に戸数が多すぎ。もう少し抑えてゆったりしたら良かったのに。騒々しいのは嫌だ。

敷地面積の割に戸数が多いとは？
大都市圏ではもっと高層住宅を敷地いっぱいに立ててますよ。
こんな20階そこそこで、敷地に広い庭と京都市だか宇治市に寄付する隣接公園を考えると逆にゆとりもって立ててるように思いますが。

>>3411 マンション検討中さん
どちらのマンションと比べているのかわかりませんが、都心のマンションも共有施設のスペースもこんなものですよ。京都では共有施設が珍しいので使わないとか狭いとか言う人がいますが、600ちょいの規模でゲストルーム3つは多いほうだし、ジムがあるマンションって実は意外と少ないのです。バレエやヨガをやるようなスタジオみたいのはよくあるんだけど。教室みたいのはコモンハウスでできるって聞いたし、十分じゃないですか？

住戸スペースの設備に関しては普通以下ということで異論はありません。

デベの構想したマンションの中から一番条件に合う物件を選ぶのが普通の購入者ですが
自分の理想をとことん追求したい購入者がいるんですね
そういう人は自分でマンションを作ってみるといいのでは？
理想的な価格、理想的な標準設備、理想的な共用スペース、理想的な敷地面積
全てを満たした理想的なマンションが手に入りますよ

>>3413 匿名さん
建設される隣接公園は宇治市に寄付されるんですか？それはいいですね。六地蔵駅前に小さな公園があって、休日には親子連れがたくさん来てブランコ待ちをしてるのを見たことがあります。他に公園がないのかな？不憫だなと思っていました。公園も一緒に建設していただけるなら周辺に住んでいる子供たちも喜びそうですね。公園の隣に建設されるコモンハウスも一般開放されるのでしょうか？もちろん利用する時は料金がかかり、それはマンションの収益ということになるのでしょうが、図面を見るとデッキガーデンと合わせて誰でも入れる場所にできるようなので、もしかしたら近隣住民も使えるのかな？と思いました。間違えていたらすみません。

建物の外観が残念です。

差しさわりのないと思う範囲で、再度まとめてみました。

デメリット一覧
・共用部にスロップシンクが無い
・マンション価格に比べて標準の専用設備のグレードが低い
　レンジフードが昭和,食洗機が無いトイレがショボい
・外観が団地
・六地蔵の治安の悪さ
・斎場が至近
・パチンコ屋が至近
・ハンバーグ屋の匂い
・川の氾濫リスク
・JR,京阪の最寄りが支線のため乗換など不便
・京都市営地下鉄は運賃が高め

・共用設備が充実、コンシェルジュ
　使用する人にとっては利点。むしろ少ない。
　使用しない人にも建設費・維持費の負担がある。

・規模が大きいのでトラブルが多そう。
　理事会がまとまらないのでは。
　

>>3413 匿名さん

まず、ここは大都市ではありません。大都市や都心と比較すること自体が間違っている。勘違い人間多すぎ。

ネガティブコメントすると怖いわ、このスレ。

>>3398 匿名さん
ネガ的な投稿に対して、悪いほうに拡大解釈や推測して、
その勝手な妄想に基づいて元の投稿者を非難する。
怖いですね。

批判することが目的ですからね
ネタが間違ってるかどうかなんてどうでもいいんですよ

購入応援のためのスレッドなのに残念ですね。利用規約をよく読んでいないのかもしれません。
とにかく批判したいだけだろうが、ネタだろうが放置でいいと思いますよ。自分が正しいと主張したいしマウントとりたい人達なのです。気に入らなくても反論せずにスルーか削除依頼で対応してください。

敷地面積の割に戸数が多すぎるというのは個人的な好みに過ぎない気もしますが
一応デメリット一覧に入れておきますか？

>>3423 匿名さん
建物間の距離が短い。
周辺の建物・道路との距離が短い。　ってことでしょうか。
googleで見ると近い様に見えますね。

>>3423 匿名さん
明らかにデメリットですね。

>>3424 匿名さん
その画像では建物間の距離が短いのかどうか分からないのですが・・・

他の物件との比較、客観的な数字などがなければ
検討するための情報としては役に立たないです

3419

以前からずっと思っていました。
土地も環境も違うのになぜそこをいつも出すのか分かりません。恐らく投稿者が関東の方なんでしょうね。というか、ここは販売関係者が書き込みすぎ。
他マンションスレは購入者、検討者が色々情報を書きこんで意見するのに、ここはやたら関係者らしき方が入ってくる。メリット、デメリットが書かれても、デメリットはどうしても反論したい、ムキになって返信投稿されている方が非常に多い。
いちいち、それはこーです、あーです。
正直うんざりします。
メリットもたくさん投稿されているのに、なぜ、マイナス意見にピリピリするんですかね？
本当にネガティブなコメントに対する圧力がすごい
こんなスレ、まあ珍しい。
又、この投稿に対する過剰反論はやめてくださいね

3422

購入応援のスレですか？
そんなこと聞いた事ありません。他マンションスレ見てます？
肯定的な意見も否定的な意見も書かれていますよ。

スレによって状況が違いますから他のスレがどうであれ
このスレ独自の目的として
購入者を応援するための情報提供するのも悪くないと思いますよ

このスレは他と比べて批判目的荒らし目的と思われる書き込みが多いですから
住民による特別のルールを作ってもいいかもしれないと思います

>>3428 通りがかりさん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/kiyaku.html

>>3426 匿名さん
Googleでこの程度は見れるので、各自でいろんな位置・角度で見て、現地で見て
検討すればよいのではないでしょうか。
客観的な数字ではないですが、HPのイラストとはイメージが違うようには感じました。
どう感じるかの問題なので、議論する気もまして論破する気はありません。

どんなものでもメリット・デメリットがあるでしょう。でも、ここのデメリット一覧なるものは、主観的なもの、曖昧なもの、蓋然性が低いものなど、客観性が保てないものが多すぎませんか？スロップシンクとかレンジフードとか具体的に小さな話が出てますが、これまた主観的なものですし、裏を返せば他に大きなデメリットはないと主張しているようなものですよ。それに六地蔵はちょっとガラは悪いかも知れませんが、治安が悪いとまでいえないでしょう。どうせなら客観的事実に基づいてデメリット一覧を作ったほうが効果的ですよ。

どうしても個人的感覚でデメリットを書きたいという人もいるでしょうから
主観的デメリット一覧というのも作ってあげてもいいかもしれないですね

本当に比較検討してる人たちには客観的デメリット＋メリット一覧を、
ネガコメを求めている人たちには主観的デメリット一覧を与えることで
それぞれが満足することができるでしょう

>>3424は主観的デメリットのようですね

Googleマップも航空写真で見ると道路との距離がわかりやすいかも。むしろ余裕があるように見えるし、なんならもっと道路沿いのマンションはたくさんありそうだけど。感じ方は人それぞれですね

再開発地域ですし、都市計画によって開発されているはずですから
法令で定める基準の最低限はクリアしているはずですからね
もし法令違反があれば監督省庁に通報してやってください

個人の好みで基準以上の広大な敷地に数世帯のマンションを希望するなら
もっと郊外の物件を探した方がいいですよ

>悪いほうに拡大解釈や推測して、
>その勝手な妄想に基づいて元の投稿者を非難する。

なるほど、こうゆうことですね。

デメリットもかなりの数か書き込まれたようですが
更にデメリットを書き込み続けている人たちの目的はなんですか？
１，デメリットを書くことで自己満足をしている
２，他の購入希望者の購入を断念させたい
３，この物件を購入するために検討している
４，その他

私のちょっとして好奇心なので回答は強制ではありません

「論破」という言葉を使っている人もいますから
ディベートが目的なんじゃないですか？
つまり相手を言い負かすことが目的であって
次から次へとデメリットらしきものを探し出してくるのは
そうしないと負けてしまうからでしょう

正直、購入を検討している身としては、自分が購入しようとしている物件のデメリットや批判がこんなにも書かれていて驚愕しましたが同時に非常にありがたいですけどね。
自分ではこんな粗探しは絶対にできませんし、気づいてもいませんでした。
逆に言えばそのデメリットが分かった上で購入を検討できるので、悪質な営業に乗せられることもないですし、私としてはここの掲示版は十分有益な検討材料になってますね。

もっとデメリット書いてほしいくらいですよ！笑

デメリットなんか１つも考えずに、騙されて買わされる老人はいくらでもいるわけですからね。

それとも、このマンション最高！設備も良くて買いです！！！なんて溢れた掲示版がいいと思いますか笑

>>3439 匿名さん
ディベートとした場合は、主題は購入すべきか否かなのでしょうが、重要視する項目は個人によって異なるので、結論は出ないし、結論を出す必要はないのではないでしょうか。

細かな所は削除されてしまったり＊＊になるので除外するとして、
極言すると、メリットは「駅近・安い」でデメリットは「駅力が弱い、造りがチープ」でシンプルなやりとりだと思っています。
結論は個人個人で出せばよいので、あとは自粛警察のようなものや感情的なものがなければイオのではないかと感じています。

デメリットなんて書こうと思えばいくらでも書けますよ？
たいていのものは良い面と悪い面がありますから
その悪い面だけを書いていけばいいだけなのですから

>>3443 匿名さん
ディベートは主題なんてなくてもいいのですよ
一つの主題で負けそうになったら別の主題にすり替えればいいんですから

このスレでデメリットデメリットと喚きたてている人たちは
まさにそれをやっていて
スロップシンクは後から取り付けるのはほぼ不可能だから他のマンションを選ぶしかないと言われ、
標準設備はオプションでアップグレードすればいいと言われ、
標準で豪華な設備が付いていなきゃ嫌なら他の物件はどうかと紹介され、
建物間の距離が短いと言いたいなら客観的な数値をと言われ、
敷地面積の割に戸数が多すぎるならもっと郊外の物件を探せばいいと言われ・・・
こういうのを１年以上延々と続けているのですよｗ

>>3440 匿名さん
根拠のあるものなら有益ですよね

以前にも言われていましたが、根拠を、主観ではなく客観的に判断できる証拠を
示した上でデメリットを書いてくれるといいのですけどね

根拠とか主観とか客観的とか証拠とか、めんどくさ。
それぞれの価値観、思いだけでいいでしょ。

他の住人のことを考えずに自分の思いを書きたいように書く
それを荒らしというのですよ

自分の価値観と自分の思いを面倒くさいことなど考えずに書きたいように書くなら
自分のブログやチラ裏を利用しましょう

建設的な批判ならいいのですが、このスレには熱心なアンチがいて必要以上に貶めようとしているから問題なんですよね～
実際の評価もよくわからなくなってしまう。
レンジフードが昭和、京都市営地下鉄の運賃が高いとかなんていちゃもんもいいところだと思いますけど。
スロップシンク、～に失礼、反論が凄すぎて怖い、住民の質、このあたりのワードが出ると同じ人に思えちゃう。


「1への挑戦=1㎡でも広く、1円でも安く」なんてスローガンで売ってる向かいのチープマンションですら人気でバカ売れしてるんですから、この地域に高級マンションなんていらないんです。需要と供給に合ってないです。
駅近新築マンションですけど手の届く価格で供給してくれているから検討できるのです。

>>3449 マンション検討中さん
でも今の新築マンションであのレンジフード見たことないですよね。

>>3450 匿名さん
たしかに見たことないかも。
言われなきゃ気が付かなかったくらいどうでもいいことだけど。

>>3449 マンション検討中さん
京都は日本一初乗り運賃が高い地下鉄になってしまいました。
https://www.ajr-news.com/2021/05/06/6808/

昔の型落ちを安く仕入れたんでしょうね。来客時、恥ずいですね。誰も家に入れないなら問題なし。

>>3452 匿名さん
そりゃそうでしょ、京都市は日本一の財政難なんだから。寄付がなきゃ公共グラウンドの芝が張り替えができないくらいやばいです。早く京都市から脱出しなければと焦る

>>3453 名無しさん
やだ、レンジフードが昭和だわ…って思う友人をお持ちなんですか？笑　仮にレンジフードが昭和だねって言われたら、掃除しやすくてええやろ？って返しとくわ

>>3455 マンション検討中さん
現行のカタログに載ってますから。
単に廉価版ってだけですね。
それだけの話です。

レンジフードにこだわってる人は
最先端の流行に乗らなきゃいけないという強迫観念でもあるんですかね
なんだか同情してしまいます

>>3455 マンション検討中さん
むしろそんな友人とは距離を置きますよｗ

換気扇は機能的に大差あるはずないので満足感の違いですよね。
むしろ換気扇と連動した吸気扇が欲しいところです。
これが無いと、吸気口付近が汚れるのが嫌です。

>>3459 匿名さん
１種か２種を採用しているだろうと思い込んでいたけど
HPを確認してみても書いてないですね
３種だったら後付けで１種か２種に変更するのに
壁に穴を開けるから管理組合の許可が必要になる
これは確かに気になる