クラッシィハウス京都六地蔵

まだ半分も売れてないのに他人が住んだ中古なんて売れる可能性なんて皆無でしょう。買値より大幅割引すれば売れるかもしれませんが。。。。。

>>3001 匿名さん
貸すのが良いかもしれませんね。70平米家賃10万ならすぐ借りられるでしょう。

>>3002 名無しさん
何のために購入されるのでしょうか？
将来的には値上がりするだろうと期待されているのでしょうか。
駅直結とはいえ、京都地下鉄の東西線の郊外駅で、土地柄にもいろいろあります。
実需以外なら難しい様に思うのですが。

たしかに、竣工したら売れそうですね。小さいとはいえ目の前にスーパー、保育園、綺麗な公園が建設されて、共用施設や駅直結は魅力的に映るでしょうね。個人的にマイナスなのは標準で食洗機が付いてないこと。後付けできますが割高になりそう。

土地柄、フードコートの話がありましたが、近くで環境が比較的良いと言われている桃山でも大手筋とか似たり寄ったり。そもそも桃山や藤城のお山の人達も買い物はモモに行くしね。木幡小学校の学区は良くもなく悪くもなく、普通。周りに塾が乱立していますので中受をする層も一定数いるのだと思います。教育大附属桃山とか宇治や六地蔵あたりから通ってる子も多いです

環境が比較的良いと言われている桃山って誰が言ってるんでしょうか？笑笑

>>3003 匿名さん
値下がりはしなさそうだからです。

>>3004 マンション検討中さん
食器洗浄器についてはむしろ中途半端な廉価な浅型のモノが最初から付いているより自家庭の用途に合わせて深型とかフロントオープン型とか選んで後付けした方が満足度は上がるし安上がりですよ。(工事費も別に高くない)

ちなみにこの前パデシオン70平米程度が家賃15万で定期借家契約で出てましたけど、あっという間になくなりましたよ。
割と広めの部屋の賃貸需要もありそうです。

>>3008 マンション検討中さん
まだ需要に比べて供給が少ないからですね。

>>3008 マンション検討中さん
70平米なら13万円は切らないですね。ここなら御池周辺の大手企業の人たちの借り上げ社宅としても良さそうです。

実際に投資する場合はどう考えるのでしょうね。
仮に13万円/月、物件3,600万円とすると、
共益費、修繕積立、税金を簡単のために計3万円/月とすると10万円/月
120万円年/3600万円＝3.33%　金利はローン控除で相殺とすると
30年間で完了にはなります。
ただ、計画通りに行ってもあまりよい投資には思えません。
こういったものは途中下車が前提なのでしょうか。

御池周辺の大手企業がわざわざ宇治に住むなんて考えられない（笑）そもそも御池に大手企業なんてないでしょう

>>3012 匿名さん
近場の人以外の購入者の顔が見えないのはその通りですね。
価格が魅力的なので選択肢には入るとは思いますが
最近だと滋賀の方に行く人が多そうです。

地元企業や役所の人たちは、京都であって京都でない場所は
住んでいるところを隠さないといけないので避けるでしょうね。

転勤族は本人も会社も気にしないですよ。

>>3014 匿名さん

たしかに、地元メーカー社員あたりはそうかもしれません。なんのプライドかわかりませんが笑　　けれど、御池周辺の金融や企業の転勤族はどうでしょうか？　聞くと、家賃補助上限15万(個人負担3万程度)くらいが多いような。市内中心部で3LDKを借りると狭いので、宇治、城陽、向日市あたりの郊外マンションを借上げ社宅にして通ってる人けっこういますよ。大阪の銀行、商社でも宇治、八幡あたりから来てる人、いますね。京阪が使えるのかな？ご子息が京都の学校に入学したりすると北摂ではなく、京都に住んだりするようです。
ちなみに、大企業でも30代だったら年収1300万程度。税金、保険、教育費もろもろでお金はあるようで余裕はない。みなさん無理することなく、堅実に4000万円台の物件を購入されてます。このご時世に住宅を購入するとなると、どうしても郊外になってしまいますね。

とくに海外赴任帰りだと、帰国子女受入の二大巨頭、同志社国際(京田辺)と立命館宇治があるからね、関西に戻ることになったら、京都の宇治あたりに住んでる人多いですね。京都の地元企業には無縁の話です

同支社も立命も中学以降ですね。
それまでは、市内に通うとすると、この位置にメリットはあるのでしょうか。

さすがに宇治の六地蔵に住んでると言うのは大企業勤務なら恥ずかしいでしょう。

ざっとこのスレを見てみましたが、ネガコメの殆どは過去と現在にのみ基づく「この六地蔵で…」と言うのが根拠のようです。そういう点からすると客観的には将来価値に対する現状価値に歪みが生じやすいパターンですし、住友がここに駅直結大規模タワマンを投入した事でゲームチェンジがあるかもしれないですね。京都中心部や大阪へのアクセス、災害リスク含めて「今の六地蔵」では高いと思われるのかも知れないけど、ここが竣工してからの事を考えると意外とリーズナブルなのかもね。

ストーカーなんですか？怖いですよ。

>>3019 マンション検討中さん

なんも知らないのね。
ご自身の周りにはいないんでしょうね

>>3018 匿名さん
兄姉が同国や立宇治に通ってる弟妹は、地元の小学校に通って中学受験をするパターンが多いですね。宇治の小学校は帰国子女けっこういますよ。同国の帰国子女受験は帰国後の滞在年数を超えなければいいし、立宇治は帰国5年以内だったかな？　寮もあるので、また海外赴任になった場合にも安心です。東京のICU高校も寮があるけど寮母がいない週末に出なきゃいけないとか不便。京都の立命館宇治と同志社国際は大学までエスカレーターだし、全世界の帰国子女が受験する定番の学校です。

>>3023 通りがかりさん
どちらも事実だと思いますよ。
白か黒ではなくて灰色が薄いか濃いかの話なので。
黒いエリアだけれど子供は白いところに通えばよいと考えるか、
子供には、住環境を含めて、できるだけ良い環境をと考えるかの違いですね。

>>3011 匿名さん
投資で、ローン減税は受けられるんですか?

>>3026 通りがかりさん
住宅ローン減税の要件は自己(または家族の)居住も含まれますので賃貸に出した時点で適用外になります。投資で不動産やってる方ならと言うか、不動産購入をマトモに検討してる方なら誰でも知っている基本のキですので、3011さんはお察し…って感じですね。住宅ローン金利と投資ローンの金利差もよく分かってらっしゃらないようですし。

>>3027 マンション検討中さん
それで、投資として見たときにどうなのでしょう

>>3028 匿名さん
投資としてなら流動性含め不動産セクターを敢えて選択する意味はないと思ってますので本物件に限らず当方としては論外という考えです。実需で自己居住目的の結果として将来的なリセールバリューの維持とあわよくばプラスも…、くらいの意味ならココは十分アリだと思います。なので当方も検討始めたところです。

>>3029 マンション検討中さん
私も検討を始めました。
子供はもう巣立ちましたので、京都市内に直結のここの物件はありだとおもっています。値段も市内に比べると格段に安いです。

検討されてるなら思い切って残りの400戸あまり全て買ってあげてくださいな。そうなると完売で人気が出て高く転売出来るかもしれませんよ。

>>3031 匿名さん

え、そんな面白くないレス、どんな顔して書き込んでるの？

>>3031 匿名さん
こういうコメントをされる方なので、やはり住宅購入や投資をご自身でご存知ではないのだと思います。

なんでこんなに売れないんだろうなあ

>>3032 匿名さん
たまにこういう人いますよねｗ
話が激しく飛躍してるのにドヤ顔の人
本人の中では論理的で説得力のある意見なのですよ

12月には出来上がるのに非常にマズイ事になりそうですね。

>>3036 eマンションさん

なにが？

>>3036 eマンションさん
購入者には関係ないのでは？
値下がりがあれば買おうと思っている人は待てばよいのでしょうね。

論拠無くひたすら売れてないアピールしてる方ってあっちゃこっちゃの物件の掲示板を荒らし回ってる暇人か、買いたいけど予算足らなくて値引き交渉したけど営業に体よくあしらわれて悔しがってる数人の方によるモノだと思う。ここのJV3社のマンション事業のここ数年の決算情報と事業計画書を見てれば竣工後でも当面は値引きなんて無いだろうことは分かりそうだけど、たぶんそういう情報にアクセスする発想もない方々なのだろうね。
個人的にはその3社の株主総会等での報告を聞く限りではここのような物件に関しては周辺相場なりの物件では無く「その物件が出来る事で街自体の価値を高めるプロジェクト」(って言えば格好が良いが、要は既存相場から一気に引き上げて利益最大化を狙う)というアプローチだと思うので、住友絡みのそうした物件に倣って竣工後も数年掛けてじっくり売っていくつもりなんだろなと思ってる。
その上で私としては値付けも住友単独じゃ無いだけに常識的なラインに抑えられてるし、「アリ」だと判断して部屋の選択肢の多い初期に申し込んだよ。

>>3039 匿名さん
上層階ですか？

>>3040 名無しささん
それは内緒です(笑)。

蛇足ながら、残債割れなど経済合理性最優先なら場所もここでは無く別のところで新築プレミアムが載っていない中古を買ってのリフォームが最善手だと今でも思ってます。が、奥さんが中古NG派なのと子どもの転校などは極力避けたいと言う観点から新築物件の中で「将来手放さざるを得なくなった時に同じ中古の市場に並んだ時に差別化出来るか否か？」で「メジャーデベの大規模」「駅直結」は大きいと判断しました。何より、現状の六地蔵の相場からすれば高いのかも知れませんが、仮に大阪や京都中心部の物件を選択することを思えばずっと安価であり、仮に収入状況に変化があった場合の精神的な安心感は大きいとの考えです。あくまで我が家のお話し。それぞれのご家庭の背景でそれぞれの判断があっても全て正解だと思います。

買ってしまわれた方は必死で自分の行動を正当化されますね。自信があるなら反論なんてしないでしょう。残戸が非常に多い事で不安な事は理解しますが結果が全てですから受け入れないと仕方ないと思いますよ。

>>3043 匿名さん

買えない方も必死ですね。

>>3043 匿名さん

はい不安です

>>3043 匿名さん
また「残戸が…」一本足打法でのネガ投稿ですが、残戸状況がダメージになり得るのは基本的に短期転売の方。実需ベースで長期居住前提の方であれば関係無いですよ。当方がコメントしてるのはこういう浅いネガを真に受けてしまう方に誤解を解ければと思うためです。当方は先に書いた通り既に申し込み済みなのでそうした方も希望住戸の購入ライバルとはならないので。

>>3043 匿名さん
買う気も検討する気もないのに、掲示板にはりついて何度も同じような投稿をするのは何故ですか？　単に不思議に思ったので。恨みでもあるの？

>>3047 マンション検討中さん
愉快犯なのだと思います。このスレは、反応があって楽しいのではないでしょうか。
匿名掲示板での対策は、以前にも投稿されていましたが、スルーするのがよいと思います。

ただのストレス発散かもね
そんな相手の言葉を真面目に聞いて真面目にレスしてあげなくていいよ

駅直結のここで高過ぎって言う人だと今の新築物件でドコならOKって言うのか興味ある。根拠なしのダメ出しなら物件のこと何も知らなくても幾らでも言えるけど、XXと比較してXXだからここはダメってのは3000コメ超えたこのスレではほぼ皆無なんだよね。という事は...なんだろうけど。

>>3050 坪単価比較中さん

ということは？

言いたいことはわかりますけど、じゃあ何故、半分も売れていないか説明してくださいよ。

>>3052 マンション検討中さん
様子見でしょうね。あとは戸数がおおすぎ。

半分以上売れてましたよ。

売れてるとか、売れてないとか何でそんな気になるのか全く分からない。業者同士は競争もあるからライバル会社は気になるかもしれないけど。
一般の人はよくないですか？
数年したら分かる事でしょ。
あっ業者同士がわいわい言ってるのかな？

いくら駅直結といえマンションは総合判断。
市内に比べてじゃなく、マンション自体の魅力が薄いのでは？ほんまに良かったらみんな飛びつくと思いますが。

嘘はいけません。まだ半分も売れていません。

>>3056 マンション検討中さん

何故半分売れていないと言っているの？
具体的な数字で教えて下さい。
ショールームでは半分以上売れてましたが。

様子見って何年様子見してるんですか？笑笑

こないだ行きました。半分程度埋まっていました。
東側の建物はさらに高くなるようです。

3058さん

何年でもいいじゃないですか。
何年もかけて売っていくんでしょ？

>>3060 匿名さん

原材料価格が上がってますからね。
ブライトタワーは、ゲートタワーより高くなりますね。
早く買った方が安く買えたというのが、ここ10年の流れ。

3061さん

資材高騰はします。しかもこれから物価も色々上がります。
現段階で半分なんですよね？
それはこのマンション自体の問題です。価格が上がるから今のうちに買っておかないと、はないな。
市内中心部より割安、駅直結なのに、何故半分なのでしょうか？
次のタワーはもひとつ値段高いのですよね？
で、値下げはしない。
でも何年もかけてゆっくり売っていくと言われてるので販売側は資材高騰も考慮しての事でしょ？
販売側が値下げはしないと言ってるのだから、そこを購入者は見定めたらよいのでは。
にしても、今、買わないと、てあおりがすごいですね。
心配しなくても完売しますって。

ここに限らず、竣工後も半分、、まではいかなくても1/3くらい売れ残ってるマンションけっこうあります。調べてみてください。物価上昇とは裏腹に家庭の経済状況はよくないのでしょう。逆に引き渡しまでまだ1年もあるのに半分も売れてるなら優秀なほうです。

じゃあ、いいじゃないですか。
何が言いたいのか全然わかりません。
みなさん見極めているのだから。
あおる必要も全くなし。

え
別人なんだけど。
話がつながってなくて当然

購入者ですが、長く住む目的での購入者や検討者が売れ行きを気にする理由はあまりないと思います。
個人的には、条件の悪い部屋(低層など)は今後も苦戦して完売には時間がかかるのではないかと思いますが、条件の良い部屋は結局すぐなくなっていくので、ほしい部屋・条件が決まっているのならすぐ買う、どこでもいいから割安で買いたいのなら値下げを信じて待つ(値下げされなければ他の物件に行く)、ということでしょうかね。
欲しい部屋が押さえられた人は、売れ残った部屋が値下げされたところで「損した！」とは感じないはずですし。

あと、はっきり言って標準設備がショボいので、事前に多少のグレードアップをしたいなら設備変更可能期限前に買ったほうがいいです。当然追加のお金がかかりますから、逆にこだわりがないなら完成後に入居者に評判を聞いてから検討でいいと思います。
（設備は変更可能性があるとも言われました。HPで未だに設備ページがアップされないのはこのためでしょう。正直イラッとしました）

最後に買っておいてアレな言い草ですが、住まずに投資目的なら六地蔵なんかではなく、値段が上がる確率がまだ高い(東京都内とか)の物件を買ったほうがいいのではと思います。

これだけ売れ残ってるのにゲートタワーなんて必要なのでしょうか？不思議ちゃんです。

>>3067 マンション掲示板さん
売れ残っているとして、じゃあゲートタワー建てるのやめまーすってできるんですか？必要不必要の話じゃないと思うんですが・・・不思議ちゃんです。

3066さん

とても説得力のある投稿だと思いました。
設備がアップされないの、こういう事だろうなと思ってました。だいたいの販売会社はHPに設備等、詳しくアップされます。こちらがそれがないのは又つっこまれるからだろうなと思いました。
ここは割安だと言われますがそうですか？
修繕費、管理費も高いし、駐車場も場所によっては高い。その上、設備もオプションですか？
一体いくら積み上がるの？
購入者が既に設備がしょぼい、て。
後、一番ダメなのが設備変更可能性がある…。
購入したのに変更されて、気にいらなくても後戻りできないですよね？何でこんななるの？ブレすぎ。
これでは購入者も不信感かいます。
よくないですね。

>>3069 匿名さん

ありがとうございます。褒めて頂けるとなんか嬉しいですね。笑
標準変更の可能性と言っても、大きな変更というわけではなく、細かい部分です。担当さんにここを見られると特定されるので詳しく申し上げられませんが、例えばキッチンやフローリングのグレードや色が変わるとかそんなレベルの話ではありません。不安にさせてしまいましたらすみません。
多分、下手にイメージ写真をアップして、細部にでも違いがあると突っ込む人がいるからだと思われます（当方も細かいところが気になるタイプ）。

他のマンションを検討していないので、割安・割高というのは断言できないです・・・比較対象は何でしょうか？
真隣に建っていて質もほぼ同じ2つの物件であれば比較可能ですが、最寄り駅が違う、駅徒歩時間が違う、戸数、環境、品質が違う、となると、客観的指標がないので、素人が公正に評価するのは難しいです。
ただ、京都市内じゃなければ価値ないと思う人や、駅から歩くのが苦じゃない人、共用施設いらないという人には適さない物件だと思います。
逆に子供を敷地内保育所に預けたり施設ガンガン使いたい人や、職場がJR京都駅直結とか宇治駅近くとかで、通勤時間は人生の無駄と思っている人には良い物件です。当方が購入したのは後者の理由です。

細かい条件を無視してざっくり言えば、本体の部屋は安くて3000万台(60m2台)、高くて7000万台(100m2台)なので、首都圏と比べれば安い、田舎と比べれば高い、京都や大阪通勤圏内の地方なら駅直結という条件を考えればちょい安？という感じでしょうか(主観)。

管理費修繕費は部屋によりますが月2万台前半が多く、30年かけて約7千円上がっていく感じです。他のマンションのことを知らないのですが、仮に似たマンションより常に計1万円高いと仮定すれば、30年住む場合、1万円×12ヶ月×30年＝360万円、他のマンションに住むより多く払うことになります。50年住む場合は600万円。5千円違うなら、30年で180万、50年で300万。

ここで物件価格と合わせて考える必要があります。物件価格や条件面が同じで、こちらの管理費等のほうが高いなら当然割高ですし、物件価格が管理費等数十年分の差額以上に違うなら、割安になります。先述の通り物件価格自体は条件からするとちょい安だと思うので、管理費等が高いとしても相殺され、平均的にはプラマイでトントンぐらいじゃないかと思います(主観的イメージですよ！)。
他、定性的な条件が異なる場合は、その条件にどれだけの価値を見出すかに寄ります。当方の場合は通勤時間です。このあたり個人の事情にかなり左右されると思いますので、他人の言う割安・割高ということをあまり気にせず、ご自身の優先順位を大事にされたらと思います。

長々と失礼しましたが、基準が曖昧な議論が散見されましたので、少し具体的に書いてみました。

設備の変更の可能性があるマンションって凄いですね。購入者はそれを受け入れるんですね。買う人も買う人だけど売る人にも問題ありそうですね。売れない原因はそこかもですね。

3070さん

購入者の方はたいがい良い事しか言われません
そんな中正直にマイナス面もプラス面も投稿されたのが好感もちました。
他の方もよく言われますが、他物件と比べて、と。
他物件と比べる前に例えばファミリーだと、勤務地や地域、生活面、マンションの条件を考えますので
他に比べてこちらの方がいいから、てかけ離れすぎませんか？
後、首都圏と比べるのはどうかと。ここは宇治市です。首都圏とは全く地域性が違います。安くて当たり前です。京都市中心部と比べるならまだ分かりますが。
みなさんそんな候補マンションがあるんですね。
こちらは戸数が多すぎますね。
これだけの世帯数があるのに管積が既に2万代スタート。
これはもう共用を十分使わないと元とれませんね
3070さんが言われたように、共用もしっかり使うという方には向いてますよね。

でも設備変更可能性はダメだと思います。
後から色々変更されるのは信用できないし今後も何かあると想像します。

購入されたのに厳しい意見すみません。
でも検討してる方には参考になったと思います。

>>3072 匿名さん

いえいえ、マイナス面も含め納得して購入していますから、他の方がどのような感想をお持ちでも気になりませんし、謝られることはないです。
誰かにとっての良物件でも、他の方にとってはそうでないことは不動産に限らずままあると存じます。

割安かどうかを聞かれましたので、金額的な比較の話をしたのですが、仰るとおり、また3070でも書いたとおり、それぞれの定性条件を第一に考えるのが最善と思います。
当方はとにかく通勤が楽なことを優先しましたので、あと1千万高くても買いましたけれど、それは当方の志向であって、大抵の方は1千万違えば他物件を探すと思います。

他にも確認したいことがあれば、当方でよければいつでも答えます。

3073さん

こういうどちらかに偏った意見を言わない、物事を冷静に見れる住人さんがこちらのマンションに入られるというのは他の住人さんにとっても、それだけでプラスだと思いました。
特別質問はありませんが、十分みなさんの参考になったと思います。マイナス面も書かれているので。
完成が楽しみですね。良いマンションライフだといいですね。

ほんとですね。ここの住人さん、変わった方ばかりだという印象でしたが、まともな方もいらっしゃるんですね。

>>3074 匿名さん

ありがとうございます！楽しみです。
3074さんも、最適で素敵な物件に巡り合われることを祈念しております！

殺伐としたスレで心温まるやりとりww

ホームページの設備がアップされてますね

設備普通じゃね？

3079さん

ほんとにそう思いました。
築20年マンションでもこのあたりは、だいたい普通に標準でついています。
豪華な共用等、外見には随分お金がかかってる印象です。

居住スペースの設備を納得するレベルにするには自分でオプションなり外注するしかなさそうですね。
もともと豪華な設備があって場所が良いところはそれなりの値段がしますし、駅から離れていたりこれ以上の田舎は不便だし。どのあたりを妥協点にするか、でしょうか

建築費用や土地が高騰してるから
設備にお金かけれないんだろうなぁと思います。
初期設備のランクを落として、価格を抑える感じ。
設備は、自分で必要なのだけ、オプションで追加する時代になるかも。

>>3082 マンション検討中さん
六地蔵の地価がここ数年でかなりあがってますからね。固定資産税が心配です。

設備、ふつー・・・ですね
ディスポーザーは嬉しい。他は可もなく不可もなく。

豪華ではないが「ショボい」って程でもないと思うんだけど、
3066さんはどこがショボいと思ったのかな？タワマンじゃあるまいし。

設備はショボい。普通と感じる感覚が理解出来ない。まあ人それぞれだから仕方ないか？

関東の大規模マンションですが、1300戸越えの板マンが竣工から２年経ってこの3月で完売しました。たしか74平米で6400万くらいで販売してたと思うけど、完売から1ヶ月経っていま中古で出てるのが8400万。2000万も値上がりしてる。設備仕様はここと変わらない。しかも駅から10分くらい歩く。
京都の他物件の営業に言われたのは、関東の不動産事情は10年後に京都に来ると。本当でしょうか？いまのマンション高騰はバブル越えですし、今後の京都に、しかも宇治市の不動産に期待できるとは思えませんが少なくとも損はすることなさそうですかね？ここは手頃なので気になっています

じゃあ貴方が残りの400住居すぐに買い上げて下さい。値上がりすると思うのなら。

3084さん

設備がしょぼいと思ったのはこんな豪華な施設まであるのにイメージとしては部屋内部も良いだろうと思ってしまうのではないですか？
誰でも期待値は上がりますからね。
そういう意味でのしょぼいだと思いますが。
まあ、至って普通です。
戸建てでもついてる設備ですね。
購入てみなさんテンション上がるので、段々あれもこれもしたい、てなってくるんですよ。
そんなんやらやってる内に上乗せ金額がだいぶ上がります。そうするとほんとに割安物件かわからなくなってきます。

この価格帯で豪華な室内設備だと思う方がどうかしてない？
ショボい設備なのはそれだけのお金だけしか支払ってないからでしょ

管理費が高いのも同じ論理で豪華な施設があるからなわけで
普通に考えれば普通に分かるはずでしょ？

もう半年くらい同じような議論を繰り返しているけど結論は
多少管理費が高くても豪華共用施設を、多少ショボイ設備でも安い物件を希望する人が購入すればいい
で決まりじゃなかったっけ？

600世帯以上もいるのに管理費が高いって話はありましたね。
「この程度の管理費も払えない人は、購入しないでほしい」などなど
いろいろな観点からの見解が出て各自で納得したのか、話題が立ち消えになった様に思います。

>>3090 匿名さん
高いゆうてもなぁ。
世帯年収1千万あれば余裕やろ

この程度の管理費も払えないなら購入しないでほしい…

普通に払えます。
設定がおかしい。つべこべ言わず払う人に購入してもらったらいいんですよね。
半分程度しか売れてないのはこういう考えの人が多い住人、もしくは販売会社だからじゃないですか？
こんな上目線の人が住人だと組合やりにくいわ。
せっかく上記できちんとした方の偏らない購入者もいらっしゃるのに台無し。残念ですね。

管理費等々文句のある者は買わなくて良し。そんな貧乏人とは同じマンションに住みたくない。

>>3091 eマンションさん
払える払えないではなくて、他と比較すると高いようなのでなぜかという議題ですよね。
「払えないなら…」というのは、目線が上からで加えて短絡的ですね。
匿名掲示板だからで、購入者はこうではないと思いたいです。
リアルで会話が成り立たないとたまらない。

3075さんの言う通り。
ここの住人、変な人多いですね。大変そう

>>3084 口コミ知りたいさん
フツーにショボイと思いますよ。本当にクラッシーかと思いました。
あとは各々の判断です。

建築費用や土地が高騰してる云々という意見あるけど、土地買い上げや資材などは大分前に準備しているので、今の価格ではない。住友って今の値段に合わせて利益載せて来るのでそういう計算はすごそう。

マンション初購入予定で検討中なのでお伺いしたいのですが、どのあたりの設備が普通もしくはしょぼいのでしょうか？
ディスポーザーは良いなと思いますし、そのほかは普通の印象があります。
スロップシンクの話はたくさん出ていましたのでそれ以外でお願いします。
教えていただけますと幸いです。

>>3098 マンション検討中さん
マンション上級者ですが、同価格帯のマンションと比べても変わりません。食洗機がないのとトイレのグレードが低いくらいです。

マンション上級者て何？
自分で言うところがすごい^_^
こちらのマンションよりも安い価格でも同じグレード普通についてますよ。
食洗機て何年か前はついてないようでしたが、今は標準でつかないんですか？
びっくり。

>>3100 匿名さん
不動産（マンション）の仕事です

トイレがショボイのはは嫌だわ

>>3084 口コミ知りたいさん

反応が遅くなりました。購入者の3066です。
まず、「ショボい」という単語で不快にさせてしまいましたら申し訳ありません。
他に仰る方もいる通り、「この値段ならこんなもん」なのだと思います。豪華な設備を望むのなら、もっとハイクラスのマンションを買えとなりますもんね。あるいはオプションでお金をかけるか。いずれにせよ、値段に対し相応の設備なのでしょうから、当方の言葉選びが不用意でした。

その上で、「これはちょっと、お金を出してもグレードアップしたいなあ」と個人的に思った例を申し上げます。
(1)キッチンに食洗機が標準でついていない（オプションで付けられる）
(2)トイレのグレードが低い（オプションで上げられる）
期せずして、3099さんの仰ることドンピシャです！
食洗機については使わない方もいるかもしれませんが、今時ついているものと思っていました。トイレはタンクレスとは言いませんが、リモコンは壁付がよかったなーと。

繰り返しますが、元の値段が（地下鉄直結という条件にしては）高くないと思うので、標準グレードも高くないのは致し方ないと考えます。5万円しか出さないのに、8万円相当のiPhoneが欲しいというのは傲慢なことで、まったく厚顔でお恥ずかしいです。
いいものが欲しいなら、その分お金を払わないといけませんね。

例えばトイレは4万程度で少なくともリモコンを壁付にできるので、グレードアップしたい人はすればいいわけです。全部屋グレードアップすると数千万かかりますから、部屋の値段を抑えるために、事業者がそこを節約したのは理解できます。

設備が普通だけれど4000万のマンションと、設備が豪華だけれど4100万のマンションは、結局は同じことです。前者を100万分グレードアップすれば、品質も値段も同じになるのですから。
株と同じで、割安であれば買いが殺到するので、最終的にはどの物件もだいたい値段と条件(立地、設備等)が比例するよう、一定のバランスが取られているように思われます。世の中、そんなにうまい話はないということですね。

設備がしょぼいのは理解して購入してますよ。オプションで自分の好きなようにグレードアップすればいいだけの話じゃないでしょうか。500万程度でそこそこのグレードになると思いますよ。たいした金額じゃないでしょう。

割安であれば買いが殺到する　って　こちらは激しく売れ残ってるので割高だということなのでしょうか？あまり　そういう例えは使われないほうがいいと思います。

3101さん

ほんなら最初から不動産営業でええやんww
普通に仕事でしょ。

ここのマンションは何かと荒れますねー。
くせが強いわ

>>3104 匿名さん
500万ってすごい。そんないく？
食洗機付けてトイレを変更してワイドフラットキッチンに変更しても100万もいかないんだけど。

>>3108 マンション検討中さん
3104は巧妙なアンチでしょ。「500万もかけられない奴は住む資格なし」的なことを匂わせて、また入居者の株を落とそうって魂胆

>>3109 マンション検討中さん
ちょいちょい変な発言する人がいるなーって思っていましたが、そうゆうことですか。名前を変えて、全て同一人物の可能性がありますね

別のマンションでの話です。
モデルルームと同じ間取りをモデルルームと同じにするオプションがありました。
偶然ですが５００万くらいでした。
そんな費用をかけた人が居るのかは、当然ですが、わかりません。

お風呂もショボいので変えないとですね。足伸ばして寛ぎたいので。

>>3112 マンション検討中さん
足はのばせるよ。

>>3112 マンション検討中さん

しょぼいとは？1418なのでサイズは変えれませんが

１４１８は標準ですね。これは設計上、オプションでサイズ変えられません。

・食洗器付いていない
・ガラストップコンロでない
上記は本当にビックリした。フツーのマンションでも当たり前の設備なので。ご飯が自動で炊けない。しかもガラストップコンロ変更に30万円ほどかかる

・お風呂釜は保温性能ない、シャワーグレードも一番安いレベル、体重計置きがない
・トイレもどこにでもある一番安いレベル、せめてTOTOにしてほしかった

以上個人的フツーの感想。
ベランダ水栓、これも欲しい設備。
全体的に可能な限りコストカットした印象。

立地は気に入ったけど標準的な室内設備であるところが気に入らない物件7000万と
立地は気に入らないけど豪華な室内装備は気に入った物件7000万
とで悩んでいる人なら立地で選ぶよね
立地は個人レベルでお金をかけて変えられるというものじゃないし
7000万支払える人なら室内設備に500万プラスするくらいは誤差だもの

物件価格が3000万なら考え方が違ってくるのかもしれないけど
3000万に500万プラスの3500万、それで好立地かつ豪華な設備の部屋に住めるなら
多少無理してでも出費しようと思える金額じゃないのかな

>>3108 マンション検討中さん
部分的な変更ではなく、リフォームに近い変更をするんじゃないかな

3116

えっ？ちょっと待って。
食洗器無し、ガラストップコンロじゃなかったら、どんなものが設置なんですか？信じられない。
トイレのTO TOじゃなかったらパナ？
タンクレスですか？
シャワーグレードも一番安いもの。

オプションでつけたらいいという方いますが、そうじゃなくて、なぜこんな設備がしょぼいの？
どうして標準設備じゃないのか…。
で、まだ、設備変更可能性もあるのですよね？
売れ行き次第で何か色々変えられそう。
これはなかなかですねー。
共用施設にお金かけなかったらもっとお部屋は良かったかもですね。

>>3119 匿名さん
いやだから、あなたしつこい
何度も言ってるけど、設備が安いのは格安マンションだからです。

オプションのガス台のガラストップの30万っていうのは最新型です。いろいろ見てますが、このグレードを標準で付けてるマンションは実際あまりありません。ガラスコートトップならあるけど、ホーローも大手デベの物件でもけっこうありますよ。
気に入らないならオプションじゃなくて、自分で変更したら安いです。ガラストップのガス台は10万くらい、食洗機20万、トイレ20万、total50万も出したら満足できるんじゃない？もっともっと豪華にしたい！っていうなら100万で考えて。物件価格にプラスして見積もればいいでしょ。それが嫌なら他にいくまでです。続々とマンション建設されていますよ。見比べてお勉強してください。ご自身が納得された家を購入されるのが一番です。

>>3117 匿名さん
ほんとですね。
立地でどうしても買いたいなら、標準設備を受け入れる。それか設備にプラスお金をかける。
そこまで価値を見いだせないなら、この物件はやめて他の設備が良い物件を検討すればいいだけのこと。

さっさと検討から外せばいいだけなのに、スレに張り付いて「どうしてしょぼいの？」「このマンションはちょっと、、、」と言い続けてる人って、ライバル物件の業者としか思えないよね。でなければネットによくいる、何でも叩くのが気持ちよくなってる人。
まあ根拠なしに褒めてる人は逆にこの物件の関係者なんだろうけど、どっちもどっち。

>>3116 口コミ知りたいさん

保温性能ないんですか？

郊外の大型マンションで設備が高級というのはバランスがおかしいのでは。
ピンポイントでのこだわりはアップグレードすればいいでしょうし。
全体としてなら、カテゴリの選択から間違っています。
以上、私見です。

オプション会はいつですか？
お風呂とトイレをグレードアップさせたいのですが、間に合いますか？もう20階くらいまでたってますが

しつこく貼り付くのは恨みから。クラッシィができることで自分のマンションの資産価値が下がるのを恐れてる。もしくはひやかしでモデルルーム行って、見透かされて、軽くあしらわれたことを恨んでいる、といったケースが考えられる。
あばれちゃダメだよ。知ってるからね。お行儀良くね。

確かに、新築の状態でオプション込みで入居できるからあまり気にしていなかったですが、標準だと食洗器なしでしたね。
私は、食洗器を付けて、トイレアップグレードと台所の天板などアップグレードしました。
完全に建ってから購入だと、少し不便に感じる方はいるかもしれないですね。
オプションが可能な段階までに購入するメリットはここにありますね。

>>3120 マンション検討中さん
50万で変更できるなら変更します！

>>3126 購入経験者さん

中階層でもまだ間に合いますか？

JR六地蔵駅近くには、塾がたくさんあって驚きました。

教育熱心なご家庭が多いのでしょうか？
おすすめの塾もあったら教えてください。

>>3129 匿名さん
まぶち

>>3124 eマンションさん
設備グレードアップオプションの期限は部屋に寄るみたいなので（工事順かな？）、気になるなら問い合わせてみるといいと思いますよ。そろそろギリギリだと思いますが。
それとは別のインテリアオプション（壁紙とかカーテンとか）会はまだ先っぽいです。

年末には完成すると担当者から聞いてますよ。早く買わないと手遅れになりますよ。まあローン通らないだろうけどね（笑）

買えない貧乏人は、この掲示板に書き込まないでいただいきたいですね。関係ないんだから。

これも巧妙なアンチですね。
購入者はそんなこと考えませんよ。
買えないとおとしめる意味もわかりません。
意地悪な人が住んでいるという印象を与えたいのでしょうね。

トイレですが、リモコンがないのは本当でしょうか？
そしたら、洗浄もタンク横のレバーになるのでしょうか？
肩が痛く後ろにひねることができないので、ウンコした時すぐに流せないので、ここは見送ります。
臭いまま少しでも放置するとすぐに嫁に気づかれ怒られますので。
今時公衆トイレでもリモコンなのにね。

お金持ちじゃないと買ってはいけないマンションらしいです。

こういう雰囲気は、他にもあるのでしょうか。
こちらの個性なのでしょうか。
まあ、掲示板スレの個性なのでしょうが

>>3137 匿名さん
アンチが名前を変えて連続投稿してるだけです。
そろそろ特定されるでしょう

トイレの話がありましたが、マンションのオプションで一番上のグレードアップをすると便座が自動開閉、消臭機能などいろいろ付くようですが10万もする。あと1、2万出して自分で交換すればパナソニックのアラウーノに変更できたりしますよ
https://www.sunrefre.jp/smp/wc/panasonic/alauno_v.html

お金を持ってるから買えるのは当たり前
お金がないのに買おうとする感覚のほうがヤバイよ

トイレそんなに酷いんですか？

>>3139 マンション検討中さん
そういえば１００均にトイレの蓋に触らずに開閉できるグッズあったよ
節約したい人はこういうのを利用しながらいろいろ工夫するといい

駅直結のメジャーデベ開発商業施設併設大規模マンションでこの仕様で高くても坪200そこそこって破格の設定だと思うのですが、この辺りの方の相場観ってそれでも高いって感じなのでしょうか？よほど今後街自体が衰退していくのが明白とかなら別ですが、住商や地所レジや関電が事業主になっている時点である程度は未来に対して期待ができる立地なのかと個人的には思った次第です。

>>3143 匿名さん
そうなんです。外の人から見ると坪200前後は破格なんですが地域柄低所得者が多いんです。

ここは10年前の尼崎みたいですね。
まだまだ上昇しそうです。
逆に今の価格で駅直結スリーウェイならお買い得な気がします。

地域柄って、そんなに危ない地域なんでしょうか？

気候が悪く、行政も良くない、悪夢のような観光公害の再来(円安だし)の予感、物価が高い等で見切りをつけて、京都市内から脱走して来る人もいると思う。沈没する前に、逃げ出す。

マンションが滋賀県など京都市周囲に増えているって話ですね。

安い安いって言ってる人、本当に購入したの？
そんなに安けりゃ、皆飛びつくよ。

>>3149 口コミ知りたいさん
買いましたよ。4千万円以下の低層ですが

4000万以下てどのくらい戸数あるのですか？

>>3149 口コミ知りたいさん
安いとはいえ数千万の買い物ですから躊躇するんだと思いますよ

そうですね。
安い理由がすべて把握できてそのうえで、納得できると良いのですが、難しいです。
加えて、良く知らない土地での大規模開発なのが難しさに輪をかけているのではないでしょうか。
さらに将来性はどう考えたらいいか…

どうも昔の団地感がありますね。
廊下の格子手すりなどコストダウンそのもの。
人の動きも目に入るし、子供の声も響きそう。

>>3154 マンション比較中さん
廊下の鉄格子は、最近の建築基準法に基づく積載荷重の関係だと思いますよ。鉄格子で重量を抑えるマンションが増えてきました。どんな建物でも負荷がかかっていたら建物は悲鳴をあげますからね。最近でいえば、アメリカのフロリダ州のマンションの一部が崩壊した事故がありました。
でもたしかに高層階で鉄格子だとちょっと怖いし、子供の声が響くでしょうね。

団地って。。。。

>>3156 マンション検討中さん
市営住宅みたいってこと？

>>3154 マンション比較中さん
今の新築相場ご存知でしょうか？ここの価格でこれ以上求めるのは無茶ですよ。肝心の室内は下り天井なども少なく使いやすそうですし、床暖房やディスポーザなど後からでは設定出来ないようなものは付いているので必要と予算に応じて取捨選択出来るのはアリだと思います。

天井低い。圧迫感あり。

>>3159 名無しさん
ここで天井高が低いっておっしゃると、具体的に何cmだとOKで比較対象としてどこを見ておられるんでしょうか？少なくとも当方は下り天井に関しては一般的なタワマンのような極端なものは図面上も確認出来なかったので十分だと思いますが。

尼崎のクラッシィですら完成後3割ほどがまだ売れ残っています。
ここが完成までに完売することはあり得ないと思います。
ただ、それはこの物件の魅力がないとか割高とかではなく、そもそも事業主が完成前に完売するような値段で売る気がないということです。

そして完成後も値下げをせずに時間をかけて売り切る気でしょう。

久々に公式ホームページみたら、いくつかのタイプが「完売御礼」となっていた。
どのタイプが人気だったのかなー？

購入組　頑張れ！

>>3161 匿名さん
3割の売れ残りってちょっときつくないですかね？
管理費とかどうなるんだろう、、、
2年経過しても売れ残っている物件見たことありますが、中古感が否めなかった。

>>3159 名無しさん
市内は高さ制限があるから、リビング天井高2.35とか2.4だけど、ここは2.5あるよ。10センチ高いから逆に広く見えるけど

団地って、最近は差別用語なのでしょうか。
「住宅もしくは目的・用途が近似する産業などを集中させた一団の区画もしくは地域、
　またはそこに立地している建物および建造物を指す。」
この定義からすると団地なのですが、差別用語なら工業団地などの用語も気を付けないと。

メイツ京都西大路がライバルになりそうですね。

>>3167 マンション検討中さん
メイツ西大路は坪単250前後ですよ。1番狭い2LDKでも4千万円からです。

>>3166 匿名さん
団地という言葉に悪いイメージを持っている人が多いですからね

でも、例えば、昔は「古民家」なんて言ったら悪いイメージでしたけど
今は人気物件じゃないですか？

イメージなんてマスコミあたりが騒げば簡単に変わるものなんで
あまり気にしなくていいと思いますよ

メイツ京都西大路、良いです。
JR西大路駅前ですね。京都駅まで1駅です。大阪までも行きやすいですね。生活圏とても便利だし環境もいい。併設で京都市立塔南高校が移転してきますこちらの高校は文武両道です。一階はカフェや図書館もあり一般の人も利用できますよね。
洛南イオンも徒歩圏内。
こじんまりしているし、生活に全く困らないです。

こう投稿すると又、じゃあそちらへどうぞ、てなりそうですが、客観的に京都市内ではオススメですね

天井高にこだわる人も多いですけど、部屋の広さによっては天井が高いと
バランスが悪くて逆に狭く見えることもあるみたいですからね

ベランダがー天井高がーといちいち文句つけてる人がいますけど
非難することだけが目的ですから無視しちゃっていいんじゃないですかね

>>3170 通りがかりさん
メイツ京都西大路、便利そうでいいなぁと思いましたが高すぎない？同じ長谷工なので仕様も期待出来ませんが。。

3172

そうです。だいぶ高いです。
資材高騰など、こうなったのかなと思いました。
リタイアされた熟年の方などの住み替えには良いのかなと。
若い世代、厳しいかなあ。
もったいない

メイツ西大路と比較にはならないでしょう。あちらは環境もいいですし宇治六地蔵とは正反対です。

メイツは100邸余りですから多分すぐに完売するんでしょうね。クラッシィは残り400邸くらいあるんでしょうね。完全に規模を間違えてしまいましたね。メイツ塔南高校ですか？素晴らしいですね。宇治の学校は怖いですからね。

メイツ唐橋が竣工からそろそろ一年経つのに半分くらい売れ残った状態で、メイツ西大路が始まるのは厳しいと思うのに、強気な価格設定で本当に人気が出るのでしょうか？団地一体化開発って意味わからないんだけど

3175

そうなんです。やはり100世帯くらいだとこじんまりしていてちょうどいいような。ただ、随分高いお値段みたいです。
塔南高校は移転されます。この高校は良いですよ。
後、鳥羽高校も通える範囲じゃないかな？
マイナスと言えるか分かりませんが、市営住宅内にできるのかな？
気にならない方には環境は全然悪くないです。
西大路駅前ですし。京都駅は1駅。
大阪方面も行きやすいです

メイツ唐橋は駅近ではありませんので比較対象にはならないでしょう。それよりも駅近ではエスリード京都梅小路公園の一次販売が1日で即日完売したらしいです。

>>3178 マンション検討中さん

二次から苦戦してますね。営業からすでに2度電話がありました。

クラッシィを買われた方は、後悔されてるでしょうね。京都市内で、どんどん駅近物件が出てきて、どんどん完売していく。やはり以前、誰かが、言ってた通り、少し様子見が正解だったんですね。

>>3180 マンション検討中さん
後悔はしてないんじゃないですか？クラッシィハウス六地蔵の購買層に京都市内の駅近物件なんてけっきょく手が出ないと思いますよ。

京都市内で駅近物件は出てきています。
伏見桃山駅前にもイーグルコートができ、一期完売御礼でした。
こちらも良いと思います。
やはり、小、中規模は住みやすい気がします。
至ってシンプルです。
近鉄、京阪と2線だから、これはいいですよね。
スーパー等、生活にも十分な立地です。

>>3181 マンション検討中さん
そのとおりです。京都市内の250万のマンションには手が出ませんでした、

>>3182 通りがかりさん
あそこのイーグルコート高いよ。狭いし。

安もの買いの銭失いですね。

>>3185 マンション掲示板さん
69平米3480万円なのでここにしました

やっす！近いのに伏見桃山と2000万違いますね。
あそこは伏見区だし南浜小学区であまりよろしいとは言えませんが、大手筋と近鉄、京阪に魅力があるのでしょうか？　にしても京都市内と宇治市の差が激しいですね。

>>3187 マンション検討中さん
500万程度でしたら伏見桃山ですが、2000万ちがうので断然六地蔵です。というか中流家庭には六地蔵しか買えません。同じ価格帯は長岡京にありますが、駅遠なので論外です。

>>3186 検討板ユーザーさん

ブランズシティ南草津で新築販売中で64平米3650円というのがありました。
部屋にもよるのでしょうが、同じくらいの価格帯なのようですね。
近年まで田んぼだったので良くも悪くもしがらみがない郊外なのが良い様にも思えてきました。

>>3189 匿名さん
皆が価値があると思う物件を選ぶよりも
自分と自分の家族が幸せに暮らせる物件を選ぶことが
賢い選択だと思います

駅近で将来リセールしやすい価値が下がらないだろう物件を選ぶことを
否定するわけではないですが、
あまりにも他人を意識した価値にばかり捕らわれると
大切なものを見失ってしまいますからね

4000万で購入した物件がリセールで7000万で売れて利益が出たようでも、また同じような物件を買うなら相場が7000万になってるからプラマイ0なんだよね。4000万で購入して4000万で売れてもその時の相場は4000万だから別物件を再購入してもけっきょく同じなわけで。わかる人にはわかるかな？　だから、リセールで利益を求めてもけっきょくどうなんかなぁっていうのが実感としてある。あまりにも暴落しちゃうと困るんだけどね。

意味不明　次買わなければいいだけじゃん

全ての物件が同じ動きをするならその通りかもしれません。
実際には異なり、物件やエリアごとの違いが大きくなっている。
なので物件の選別が重要になりますね。

>>3191さんの言うことは正しいよ
全ての物件が同じ動きをしていないとしても、自分の価値観が同じであれば
結局同じ程度の物件を再購入しようとするわけだしね

例えば、現在人気エリアにある相場4000万の物件を購入して10年後に相場7000万で売却できるなら、
人気エリアにある同程度の物件を再購入しようとしたら7000万かかるよね？
3193さんが言うような相場とは違う動きをして4000万のところもあるとは思うけど、
それはその物件に何らかの問題があったり人気のないエリアにあるから相場より安いわけで
それを選べるかといったら選べないんじゃない？

自分の価値観が変わって、
例えば、子供も巣立った老夫婦2人の生活で
占有面積は狭くていいとか通勤しないから駅近でなくてもよくなったから
人気のないエリアの4000万の物件を再購入して残り3000万は老後の生活費に充てよう
なんていうならいいと思うけどね

京都も田の字地区とか地価がガンガン上昇しててマンションの資産価値上がってるけど、みんな売れないのは次に買うのも高いから。田の字地区から出て行く気もないし、資産価値が上がってもなぁって感じ。子供が巣立って生活形態が変わって田舎に引っ込む分には利益が出るかもだけど。