クラッシィハウス京都六地蔵

>>2629 マンション検討中さん
最近の法改正で宅建業法が厳しくなりましたからね
信義則に問題があるようなら即監督省庁へ通報しちゃっていいですよｗ

モデルルームは絶対に買う人しか行ってはならないんですね。気をつけないとですね。

売れ行き悪い、悪いと言っている方に限って、気になっているんだよね。本当は値下がり期待しているんでしょうね。笑笑

モデルルームには行きたくない。
がんばって行ったのに欲しい情報をだしてくれない。
営業さんの扱いが気に入らない。
掲示板で要求しても、情報を出してくれない。

世の中が自分の思った通りじゃなくて大変ですね。
相手の立場で考えてみるのも大事かと思いますよ。

買いたければ、顧客側も買う意思を示さないと相手も人間だからね。当然、お客様の本気度を説明をするなかで探るはず。
目無し顧客に頑張って熱入れて説明しても時間の無駄。情報引き出したかったら、顧客側も頭を使って引き出す努力や姿勢を見せないと無理。
これさ不動産の交渉だけに限った話ではない。

相手の立場と書かれてる方がいます。
販売側も購入側も誠実さは必要です。
変な駆け引きなんかしないでお互い思っている事をきちんと話せばいいのではないですか？
営業さんの立場になれば、明らかに購入する気もないのに冷やかしで来られたら、やんわりした接客にもなるし熱心さは薄れませんか？
高飛車じゃなく、これは販売サイドも真剣だからだと思いますよ。また、お客さん側も購入したい気持ちでモデルルームに行った。見たり聞いたりしてるうちに、違うな、と思うことはあります。
だったら何がそう思ったか営業さんに伝えればいいんじゃないですか？熱心な営業さんはお客さんに色々聞いたりプレゼンされませんか？
購入意欲があるお客さんはたくさん質問されると思います。でもモデルルームに来て黙って黙々と内部を見たり営業さんの話を一方的に聞くだけだと営業さんも本当に購入したい気持ちあるのかなて思うのが普通じゃないですか？もちろん、なんのアクションもなく、購入します！ていう方もいると思いますが。
個人的には売ってやる、こんな素晴らしいマンションなんだぞ、と上から目線の営業されたら何も質問する事なく帰りますが。
販売会社の肩をもつつもりも全くありません
基本は足を運んで頂いたお客さんにはしっかり対応すべきです。
後、モデルルームは絶対購入する人しか行ってはいけない？そんな訳ないですよね。
極端な考え方だと思います。

人対人てところ、あると思ってます。

要するに売れなくて困っているんですよね
来店した人や質問をした人が全員購入してくれないと困るくらいに売れてないと

業者側が客側に思いやりを持てとか、人との付き合い方を持ち出すなんて
よっぽどつらい状況なんだということは分かりますし同情はしますが
もう少しプロの自覚を持ってくださいね

このスレって仕様や価格等の条件が分かってからは売れてる売れてないの部外者やり取りばかりのようです。周辺環境や関連メリットデメリットも出揃ってるので、検討者の方はもうここの掲示板はスルーされてるんでしょうね。

2639さん

そうだと思います。だからといって契約者スレが賑わってるかといえばそうでもありません。
こちらのスレは変わってますね。
他のマンションはもっと色々検討者や購入者の書き込みがありますが、ちゃちゃ入れがなぜか多い。
スレ自体を見ている人はたくさんいると思いますが
皆さん冷静に見てるんだと思います。
前半部分でこのマンションのメリット、デメリットは出尽くしました。とても長く細かくメリット、デメリット書き込みされていた方いますので。
それ読んで、自分なりに足運んだらもうだいたい分かります。

成約数を聞かれた時の対応が最悪でしたからそこが注目されたんじゃないですかね
事情があって公表できないといった対応であったらまだよかったのに、
担当に電話して聞け、モデルルームへ来い、それができないならただの冷やかしだ
と質問した人を非難しましたからね
ここが反省点ですからよく考えてみてくださいね

2641さん

この掲示板で成約数を尋ねたのですか？
答える訳ないでしょ。
きちんとしたお客さんには販売側もきちんと答えてくれると思いますし、本当に成約数を知りたいなら問い合わせなり、モデルルームに足を運ぶべきです。直で尋ねても教えない、濁されるなら、見送ったらいかがですか？
販売会社の者ではありませんが、普通にそう思いますけどね。

>>2642 匿名さん
ですから、
＞事情があって公表できない
といったかんじの対応をすればここまで騒がれることもなかったと思いますよ

誠実な対応、ここが重要なのです
よく考えてみてくださいね

しかし衝撃的な数字ですね。びっくりしました。残約500って。何が間違っていたんでしょうね。

>>2644 評判気になるさん

情報ソースの信頼性が間違っているかもしれません。
もしくは、この掲示板が貢献したのかもしれなせんね。

先日訪問しましたが、
成約数については、ざっくりとしか覚えていませんが、
ブライトタワーを除く400戸の内、半分以上は成約済み、又は商談中でしたよ。

去年の7月の第1期からで半数成約しているので、残り1年で残りを売りにいく感じなので、特に売れてないわけではないですよ。

しかし、書き込みしている方は、成約数すら知らない、つまりモデルルームにも行ったことがない方が大半ということ笑

最上階や角部屋が埋まっているので、私はブライトタワー待ちです。

2643さん

2646の方がご丁寧に教えて頂いてくれてるじゃないですか？今までもそれなりの成約数や商談状況など、モデルルームに行った方が発信してますよね。
成約数そんな気になりますか？
購入意思もないは、モデルルームに行って直で営業さんに聞かないわ、このスレで、何故言わない？とか、何かの偵察ですか？
言えませんとやみくもに営業さんに言われたのでしょうか？もしそうだったら、
何で言えないのですか？て食い下がりますね。
お客さんが納得できない返しをする営業なら、その先は問い詰めなくても分かりますよね。
自分なら購入はしません。

>>2648 匿名さん
成約数が気になるとか、そこを言ってるんじゃないんですよｗ
＞誠実な対応、ここが重要なのです

以前はモデルルーム見学者に様子を聞いても
知りたいなら自分で行って聞いてこいという返事だったのに、
やっと消費者間での情報交換ができる状況になったのですね
よかったです

>>2648 匿名さん
2643さんが書き込んだ時点では、まだ2646さんの書き込みは存在しなかったわけだから、それで「教えて頂いてくれてるじゃないですか？」と文句を言うのは筋違いかな。

2649さん

どういう経緯だったのかよくわかりませんが、
ご自身で直接モデルルームに行き、営業さんに聞いたのに誠実な態度ではなかったのですかね？
ここ大事ですよ。自分で聞かれましたか？
それで不誠実ならそんな販売元で購入はしない方がいいんじゃないかと思ってしまいますが。
それだったら理解できます。
知りたい事は自分で聞くのが本来だと思います。
このスレでモデルルームに行った方にどこまで教えてもらおうと思ってるのですかね？
親切な方だったら書きこんでくれると思いますが…

>>2651 匿名さん
あなたが考えるよりも世の中にはいろんな人がいるのですよｗ

売り出し400戸中売れ残っている半分の約200戸は不人気の中低層階ですよね
不人気物件はリセールする際にも不人気で売りにくそうですけど
3路線乗り入れで雨に濡れずに駅まで行けるというセールスポイントがあれば
売れるものなんですか？
ちょっと気になってたのでリセール事情に詳しい方、ご意見よろしくお願いします

>>2652 マンション比較中さん
中古でリセールするならあんまり階層は関係ありません。立地で売れます。

商談中は関係ありませんね。成約数の話です。

リセール気にするなら買値ですよ。立地よりも買値。最高階層でも買値が高いと損します。
坪単価が安い方がお得。

立地も買値も大事ですが、立地が優れていれば、そこそこの価格でほぼ確実に売れます。
立地が悪いと、買い手が現れない、又は大幅な値下げが強いられます。

リセールである程度の利益を出したければ、買値も抑える必要がありますが、将来的に高く売れる物件が安く買えるのは稀です。

ここは駅直結物件なので高いですが、そこそこ高い価格で売れるでしょう。
リセールで大きく儲けたいなら、100平米の最上階など、駅直結物件の中でも希少価値のある部屋、間取りを買われたらいいと思います。
富裕層が中古マンションを買うときは、希少価値がある部屋なら高くても買います。

竣工後、一年が経過しますと、未入居物件であっても中古物件として売り出さなくてはなりません。その場合、大幅な値引きをせざる得ません。

値下げ期待組も結構いそうですね。

問題は昨春から受付開始して初夏に抽選。もう一年が経過するのに残数が約500住居という現実ですね。認知度は高いので今後新しいお客様が来店されるのでしょうか？早く完売してもらわないと困ります。

最近、工事の様子見ました？なかなか存在感がある建物ですね。それでもまだ10階くらいなので、いまの倍の高さになって新しいタワーも施工したら、かなり目立つし人気でそう。

人気でたらいいんですけどね。

>>2659 評判気になるさん

残数500？嘘情報。

400戸中、半分成約済み。
ブライトタワー150戸はまだ売り出しなし。　

嘘情報ばら撒くな。

そうなんですね。もうすでに200住居売れているんですね。それは確かな情報ですか？風説の流布なら問題ですよ。ということは残りの住居は450住居になりますね。

リセール関係のレスありがとうございます

住み替えなどで売れてくれさえすればいいなら好立地条件だけで買っていいけど、
儲けを出したいなら希少価値や人気の部屋を高値掴みしないように買う
というかんじですね
なるほど、参考になりました！

残数450戸でも500戸でも大差ないような

正確な数字が知りたければそれこそ業者に聞くしかないですが
公表したがらないのでしょ？
それなら購入者サイドの情報からの「予想数」ということで話すのも致し方ないかと

>>2663 マンション検討中さん
成約は半分以下。

半分って200弱？竣工は一年先なのに約200世帯も成約したの？普通にすごい

スゴいと思うところがスゴいんですけど

売れ行きばかり気にして、眺めているだけの人、または売れ行き悪いと煽り、本当は内心値引き期待を願っている人が多いのかな。と言った印象ありますね。

大阪方面に通勤です。
最近は、経路ツールで安い経路が認定通勤経路となって定期代が支払われます。
六地蔵-大阪で調べると、地下鉄で阪急に乗り継ぐのが最も安くなっていますが、
最短に比べて、通勤時間は30分ほど長くなります。
まあ、差額を負担すればよいので、これだけでマンションを決める人はいないとは思いますが。

>>2670 匿名さん
会社によるのではないでしょうか。
最短ルートで申請をする会社もありますよ。

>>2670 匿名さん
地下鉄は値上げが予定されていますから、その後は京阪と環状線の方が安くなる可能性も。
合理的ルートは所要時間も考慮しますから、相談次第かと。因みに、私の勤務先では、地下鉄から阪急の乗り継ぎは時間がかかり過ぎるので、その区間に決めることはまず無いです。

梅田、新大阪への勤務なら、六地蔵よりもっと違う場所が候補に上がるかと、

奈良（の都市部）には通勤通学しやすそうなのに
全く話題にならないですよね・・・

>>2674 マンション比較中さん
奈良県が勤務先なら、奈良県でマンションや戸建を狙う人が多いかもですね。価格帯が安いので。

保育園の情報ありますか？
小規模保育園だと2歳までしか預けれないと聞きました。ここの保育園は5歳まで預かってもらえますか？

>>2676 マンション検討中さん

向かいのパデシオンにも保育園が入っていて
おそらく同じ保育園ではないでしょうか。
それだともし新しくできる保育園が2歳までの小規模だとしてもそちらに入ることができるのではないでしょうか。

>>2676 マンション検討中さん

いわゆる小規模(定員15名ほど)の保育園ではなく、認可保育園ができると聞いています。スーパーの2階部分が全て保育園になるようなのでそれなりの大きさになるのかな？よくわかりませんが、開業承認申請もしているようなので、宇治市の保健福祉センターに問い合わせしてみたほうが確実だと思います。まだ先の話、令和5年度の募集になるでしょうから市役所でもわからないかもしれませんが。。

すみません、令和4年度の間違いです。

これから子育てされる方の入居が多いかもしれませんね。比較的若い世代がターゲット。

どこのマンションもボリュームゾーンである35歳から45歳の購入者をターゲットにコンセプトを練ってきますね。

賑やかなマンションになりそうですね。活気があるのは良いことですが、子供が多いとマナー違反が多くなります。大抵はママさん達のモラルに問題があって子供のせいではないんですけどね。

>>2682 買い替え検討中さん
加害者側は自分は悪くない自分の方が被害者だと考え、
被害者側はリセールして出ていけばいいと考え、
それ以外の住人は自分は被害に合ってないからと
問題解決に協力しない住人が多いと大変なことになりますからね

こういうことは各人が持っている常識の違いで起こりますから
購入前、入居前に住人同士で常識の擦り合わせができると
いいんじゃないかと思いますよ
匿名掲示板なんてそのための意見交換などをするにはうってつけの場所じゃないですかね

購入希望者が入居する住人を選ぶ事はできない。
なので、このリスクは入居してみないて分からない。
仮にマナー違反者、マナー違反世帯者が少なかったとしても、自分が購入した部屋の両サイドや上階に来る事もある。つまり、購入段階では回避することができず、成り行きの結果になってしまう。
これは金持ち、貧乏問わず、住んでから初めてわかる事であるため、運が左右する。
自助努力だけで回避する事はできない。

上下左右どんな方が買われたかは家族構成等 教えてくれますよ。上が小さな子がいる部屋は避けた方がいいです。

>>2685 匿名さん
家族構成を知っても性格、人格、趣味などを把握できないため、リスクはありますよ。

上下お隣様の家族構成、教えていただきました。うちの周りには小さなお子様がいらっしゃる家庭はなかったです。

でも、このマンション周辺は幼児教室やら塾だらけ。さらに保育園や公園が併設されるのだから賑やかになることは間違いないと思います。

賑やかと言っても窓を閉めればほぼ聞こえないくらいの騒音だったら受忍限度内じゃないかな
受け取る側の個人差もあるけどね

困るのは室内を走り回らせたり（親御さんが想像する以上に五月蠅いです）、
ベランダで水遊びさせたり（思う以上に水しぶきが飛んだり声聞こえます）、
酷いと室内でボール遊びさせたり、深夜１時２時に絶叫させたりとかかな

隣人の暴挙、生活習慣は静止できないですからね。
それが住宅購入の不安材料。
運任せですよ。

住人ガチャとはよく言うけどなんとかならないものかな
数千万する分譲を引き運だけで購入したくないですよ

マンションに限らず、戸建てもご近所トラブルはいろいろありますよ。お隣りの草木や子供の騒音、どこかの犬猫の糞尿問題、頭が痛いです。こればっかりは運です

>>2691 マンション検討中さん
メダルの人、連日張り切りすぎ。今から隣人のこと言ってもしょうがないでしょ。

>>2692 匿名さん
そうですね。ここに限った話でもないですし、不安をあおるだけでは意味がないですね。
スレを読むと、周囲環境、管理組合、隣人など内憂外患に感じてはしまいますが。

なので運任せのため、考えても無駄と書いたつもりでしたが、、

まず　建設にあたり近隣住民の犠牲の上に行われてます　日景問題、治安、地域小学校のパンク問題、交通量逼迫等々問題山積マンションです　また聞く所に寄ると以前のスーパーマーケットの買収、解体で約10億以上を掛けた上、新築建設費を上乗せした販売価格ですので、購入される方から　事業主の利益を含め　回収する訳です。　　従って適正価格かどうか？精査が必要と思われます　マンション部分によっては南側既存マンションの為に最初から陽当たりが悪い所も多数あると思われるのでお気を付け下さい。

どこの物件と比較して高いと述べているのがないと分かりにくいですね。

道路問題　外環状線の串八から東の府道タイムズへの計画は約30年前からの案件で宇治市都市計画課の怠慢、無策で今もタイムズの買収や私道の地権者との合意には至ってません　まだまだ長期交渉が必要です　入居者は信号の無い外環状線の出入りのみと覚悟して下さい。

あそこのタイムズはカーシェアリングがあるし、車を手放してカーシェアを考えている人にとっては買収は逆に迷惑ですね。まだ新しい家が立ち退きしたりしてるけど、あれは市が買収したってことなのでしょうか？排水路を埋めて道路につなげるみたいですが狭いですよね。通れるようになっても譲り合いになるでしょう。ちなみに串八あたりはちょうど手前の信号待ちの車が並ぶあたりなので、出入りは思うより難しくないです。

車はとにかく土日はどうなるのかなと思う。
夕方めちゃ混みそう

大規模 土地柄 家族向け そしてこちらの掲示板を見て上下左右とのトラブルの確率は認識しています。それを覚悟の上での購入です。特に思い入れもありませんし長く住みたいとも考えていませんので運が悪ければ引っ越しするだけです。毎日の騒音は耐えられませんから。

車持ちの人は大変だと思いますよ。あの出口1ヵ所は、本当に困ったことになりそうです。どうして出口、パデシオン側等にも作らなかったのか？入居後、間違いなく問題になると思いますよ。駅チカだから車、必要ないんだけどね。

イトーヨーカドー時代はどうだったのでしょうか？昔の写真を見るとパデシオン側に入り口がなかったように見えるんだけど、やっぱり串八側から駐車場に出入りしてたのですか？渋滞はどうでしたか？

イトーヨーカドーてそんなお客さん多かったでしたっけ？なので、スーパー時代にお客さんが混み合う
車が重なるイメージは無いですが…。
でも、マンションになれば、家族の行動はだいたい似てきますし、土日は外出もあると思うので650世もあればどうなるのかな、と思う。
急いでたらイラつく時もあるでしょうね。
近場の商業施設は絶対歩きがいいと思う。

イトーヨーカドー六地蔵の駐車場台数は1000以上ありました。土日はそれなりに稼働していたかと。とくに問題ありませんでした。

特に問題ないって渋滞は酷かったですしドライバー同士のトラブルもありましたよ。パデシオン側の出入口ありました。

パデシオン側の道路、車の交通量はどのくらいでしょうか？１車線の割には意外に多く感じましたが、、、。

田舎のわりには交通量は多いほう。とくにモモテラスの前あたり。六地蔵駅前の交差点は信号1回でだいたい行けます。今のところは

田舎だから土地は安いはずなんだけど。

三線使えますからね。田舎ではないでしょう。

大阪や京都市内の物件も、竣工後も販売中の物件が多いですね。

値下げせずに、長く売り続けるデベが増えているようですね。

私は値下げ期待してましたが、営業曰く、値下げはないとのこと。ブライトタワーはゲートタワーより高いとのこと。

世界的に原材料価格や人件費高騰で、建設コストが上がる中で、わざわざ値下げして早く売り切るよりも、じっくり粗利確保してというスタンスのようです。

ブライトタワーがゲートタワーより高いって冗談でしょう。これだけ売れていないのに有り得ないと思いますよ。

車を使用される方には向かないマンションでしょうね。イロイロとストレスが溜まるだけです。駅チカだし、車は必要ないと思いますよ。

ブライトタワーのほうは比較的広いタイプが主流になるのでしょうか？眺望があるし、ゆったり過ごしたい富裕層向け(といっても5000万台程度でしょうが)なのかなと思いました。京都は田舎ですよ、地方都市。駅直結でこの規模のマンションが平均4000万円台で買えちゃうんですから安いです。都心では考えられません

この物件の最高額は7000万円台じゃなかった？
それでも買い易い価格帯だとは思いますが

建物ごとにターゲットが異なるのは、そうだと思います。
ただ、意外とターゲット層は狭いのではないでしょうか。
まず、セカンドハウスのニーズなら、大阪にタワーか、京都中心の低層です。
また、鉄道３線が使えるといっても、幹線ではなく支線です。
都心までは乗換もあり、意外に時間もかかります。
そうなると、コスパ重視の子育て世代がメインターゲットになります。
コスパ重視なら奈良・滋賀はコスト的に地元購入で、残る京都と大阪通勤がメインターゲット。
しかし、この層は、マンション購入のメイン層なので競争は激しくなります。
実際、JR京都線の桂川、長岡京などにも計画が多くあります。
イメージもJR京都線・阪急沿線の方が良いです。
…などと素人なりに考えてしまいます。

まあ、大手の大規模なので、マーケティングもしっかりやっているでしょうから大丈夫とは思います。

確かに治安等も含めて宇治よりも長岡京の方が魅力的ですね。

>>2712 マンション検討中さん

ブライトタワーのほうが、眺望があるからね。高くなりますよ、

>>2708 マンション検討中さん
エリアの一般価格と駅前のこれだけまとまった土地の価格ってまったく別物ですよ…。

みなさん、一体どこと比べておられるのでしょうか
まず六地蔵は田舎です。だいぶ開けてきました。
土地も中心部に比べて安いはずです。
JRの複線ですが、駅員さんに聞いたら、いつになるかわかりませんと言っておられました。えっ？と思いましたが、まだまだ先だと思います。
今の若い世代の購入価格はいくらくらいですか？
子供の教育資金もいる中、住宅にどのくらいかけられるんですかね？余裕を持って購入しないと生活に影響出るんじゃないかというイメージです。

そうかもですね。子育てには向かない土地柄かもですね。現地見てえっと感じましたね。まあ人それぞれですんで一概には言えないですけどね。

マーケティングは完全に失敗でしょうね。

まあ結果が全てですから、そうなりますね。ブライト以外は昨年の御盆迄に売り切る予定でしたからね。

なかなか長期戦になりそうですね。

しかし、JRの職員さんが複線の開業時期を把握してないのですか？あらあら…
JR西日本の発表では2023年の春だそうですよ。
奈良線第2期複線化事業：JR西日本
https://www.westjr.co.jp/railroad/project/project3/

ブライトタワーはまだ売り出されていないような書き込みもあるけど
完売したという最上階20階プレミアム住戸はブライトタワーだよね？

デベが積極的に情報を出していかないから混乱するのも仕方ない

何年もかけたらそのうち完売になると思います。
それでいいんじゃないですかね。
値引きはしないといわれてるようですが、竣工したのに値引き無い、てそのまま何年もいきますか？
それだったら最初から竣工までに完売になってると思いますが。JR、2023年だったら来年ですよね。
そんな近々のことを六地蔵の駅員さんは何故知らないのか？対外的な知らせだけですか？
JRて、コロナで、だいぶ赤字になりましたよね。
今あの複線にお金をかける余裕あるんでしょうか？
個人的にはJR利用するので複線なればいいなあと思いますが、期待してませんけど。
環境を気にしなければ、六地蔵は買い物もできるし
3線揃ってるから子育てはいいんじゃないでしょうか。問題は、やはり物件価格。
４千万以上なんですよね。後、オプションプラスや管積もまあまあするし、トータルで考えるとどうなのかなて思ってしまいます。

地下鉄も値上げされるらしいです。

地下鉄は絶対値上がります

こちらもネガティブ発言多発ですね。
それだけ、注目が高い証拠ですね。
気になって仕方がないのでしょう。

ブライトタワーも売出ししていたんですか！竣工が2年後なのに20階が完売したの？初耳です。完売したプレミアム住戸はゲートタワーの20階とブライトテラスの角部屋部分だと思っていました。

>>2723 マンション比較中さん

嘘情報だらけですね。

>>2728 マンション検討中さん

ブライトタワーはまだ売り出しされてません。

ネガばかりの書き込みですね。
皆さん、値下げを期待しているんですね。

強気なコメントでも実は一杯一杯なのかなぁ。
値下げ期待のネガコメ頑張っているのかも。