クラッシィハウス京都六地蔵

比較検討しているマンション：山科１，草津２，南草津１のうちバルコニーにSK記載あるのは、
先に出た南草津１件だけでした。
昔の集合住宅はバルコニーに洗濯機を置いたので、SKは、その名残かと思ってました。

戸数当たりのエレベーターの数と乗車人数が少ないので、朝の利用が多い時間帯のエレベーター待ちが気になりますが、皆さんどう思われますか？

スロップシンクで購入を判断する人は少ないでしょう。

私は不要です。

以前住んでたマンションについてましたが、
年に数回使うだけでした。

エレベーターは朝は混みそうですが、
上層階なら混んでいて乗れないことはないので、
私は頑張って上層階を買う予定です。

頑張ると言っても金額的には７０００万程度、抽選会はあまり告知しないでこっそりやるから買いたいところを買えるでしょう

>>2494 マンション検討中さん
上層階で乗っても頻繁に停止、乗車されるのでは逆に遅くなる

>>2492 匿名さん
既に詳しく説明されているとおり、家族持ちや既に利用している人達にはかなりポイント高い設備ですよ。クラッシーといハイうブランドなので逆にギャップが凄い。

>>2497 坪単価比較中さん

高層マンションやタワマンには普通付いてません。
ハイブランドについているというのは違うかと。

庶民派マンションについているイメージかな。

高層になればなるほど、ベランダの使用頻度は下がりますよ。

しかしこの話題しか噛みつかないのは何故ですか？笑

>>2496 坪単価比較中さん

高層マンションに住むなら、しょうがないですよ。

ただ上層階なら確実に乗れるということ。

低層だとそもそも乗れない可能性も、時間帯によってはあり得るということ。

遅くなるのがいやなら、戸建てをお勧めします。

>>2497 坪単価比較中さん
SKにこだわりがある人がいるのはだれも否定していないですね。
ただ、そんなに必要性を感じていない人もいるということと思います。
また、販売中のそれなりに名の通ったマンションでもSKなしが多いのは事実です。
ディべロッパーがSKへのニーズが低くなったと考えたのでしょう。
今後はわかりませんが、まだ、SK付きの新築もあるので、それを検討されたらよいと思います。

>>2488 評判気になるさん

逆に今はその流れなんですよ。物価が高くなり
全ての値段があがっているのでそういうものを省きます。
10年前くらいの中古マンションのほうが標準設備はかなりいいですよ。

まだ半分も売れていないと聞きましたが本当なんでしょうか?

まあまだ売り出してない部屋ありますから、そんなもんじゃないでしょうか。しかし掲示板を見てたら買うの躊躇する気持は理解出来ます。

>>2494 マンション検討中さん
エレベータ待ちおよび途中階停は嫌ですね。
朝、１Fに降りる時は階段の方が良いかなとも思います。ゴミ袋を持っていればなおさら。
何階くらいまでが共用範囲ですかね。
個人的には5階はOKですが10階は厳しいという感じです。

そういえば、このマンションのベランダはリビングから繋がっているように見える板のオープンバルコニー的な感じでしたね。実際は板のシートを貼ってあるだけでしょうが、ベランダ掃除はマキタとかの充電式掃除機で玄関と同じようにできそうだし、大掛かりな水撒きはしなくていい。よってベランダにシンクは必要ないかな

ブライトタワー棟は必要ないかもですねぇ。これだけ現状苦戦中なのに誰が買うんですかね。

五条などの京都市内のマンションは順調に売れているのに規模を間違えましたね。

スロップシンクは大掛かりな水撒きのためにつけるわけじゃないと思いますが・・・
なにかいろいろとズレているんですよね
ここに投下される意見って

人気の間取りのタイプはどれだったんでしょうか？

水撒きに使うんじゃないの？

こだわりは伝わるのですが、なぜこだわるのかわからない。
なので、皆さんこだわる方の理由を想像で投稿しているのだと思いますよ。

水撒きのためではないならスロップシンクはいったい何に必要なんでしょうか？花壇の水やりなら上露でじゅうぶんだし、靴を洗うなら風呂場でやればいい。他に用途が見つからない。なんでそんなに重要視されてるの？

なぜこだわるって毎日生活するんだから、こだわるのは当たり前でしょう。

マンションのベランダには基本水を撒かないですよ
上下左右に人が住んでいることを意識して生活してこなかった人は
入居までにはちゃんと知識をつけておいてほしい

>>2512 マンション検討中さん
花壇の水やりなら上露でじゅうぶん?水を入れたじょうろを持ってリビングを横断したくない
靴を洗うなら風呂場?泥の付いた靴を風呂場で洗いたくない
という感覚を持ってる人はスロップシンクが欲しいのですよ

>>2515 匿名さん

花壇？ベランダで？
やらない人が多いよ。

観葉植物を部屋の中に置く場合も、部屋に蛇口が必要なの？

キッチンの蛇口からベランダまで数メーとるしかないけど。

水入れたジョウロで横断したくないなら、観葉植物置けないよね。

泥のついた靴って子どもいない世帯はなかなかないでしょう。

皆が必要ではないですよ。寧ろ不要。

だから、スロッブシンクについては、いる、いらないは分かれます。
正解は人によるです。
ベランダで水撒きがダメかどうかは規定で決まります。スロッブシンクがついていても、その使用方法は規約に書かれていますから。
感想としては、コストカットでついていない。又、
割と高層マンションなので、ベランダでの水使用を避けたか？そのあたりだと思いますが。

>>2516 マンション検討中さん

>>2512 マンション検討中さんの書き込みを見てください
＞花壇の水やりなら上露でじゅうぶん
と2512さんが書いているでしょう？
それをコピペしているから花壇となっているだけで
ベランダに花壇を設けるなんて言っていないんですよ

>>2515にも書いた通り
>感覚を持ってる
かどうかについて話しているのですよ？
あなたの感覚はそれはそれでいいと思いますが
あなたとは違う感覚を持つ人もいるということも理解しましょう

>>2507 マンション検討中さん
>五条などの京都市内のマンションは順調に売れているのに規模を間違えましたね。
五条に六地蔵と比較検討の対象になるマンションがあるのですか？
興味があるので教えてください。
五条や堀川に元ホテル用地と思われるところに計画があるようですが、
見つけたものは、セカンドハウスがメインターゲットのように見えました。

>>2508 マンション比較中さん
ズレていますよね、そしてすぐに噛み付いてくる。
必要ない！って言ってる人の方がムキになっている。
なぜ？

>>2512 マンション検討中さん
使ったことが無い人は価値が分からないのではないでしょうか？
それはそれで良いと思いますが、かなり便利なことは確かです。

だから、スロッブシンクに価値も何も関係ありません。個人的にはついていたらいいなあと思いますが
いらない人にはいらないのです。
どちらの意見も尊重できない人達。多分関係者かと思いますが、住人さんがこんなムキになる人が集まったら、管理組合とかしんどそう。

通勤ラッシュ????時のエレベーター大変そうですね。低層階の方々は多分乗れないでしょうね。こちらの掲示板読んでると？の方々が多いと思いますので乗ろうとしたら舌打ちとかされそうで怖いですよね。

靴をお風呂場で洗う方いらっしゃるんですね 配管詰まりますよ あと衛生面でも問題ありますよ 気をつけましょうね

管理組合、機能しなさそうで不安ですよね。

>>2524 名無しさん
バルコニーのスロップシンクで洗うのと衛生面及び排水面でどういった違いがあるのか教えて頂けますか？

殺伐とした掲示板ですね。昨日にマンションギャラリー見学しました。大型マンションは、こんなもんかしら？

>>2522 匿名さん
一番ムキになっているのはあなたではないでしょうか。

>>2526 匿名さん
ここで質問しますか？自分で考えましょうよ。

>>2526 匿名さん
日本人は玄関で靴を脱いで部屋に入るのはご存じですよね？
あれは感覚的に屋外で何を踏んできたか分からないものを居住空間に入れたくない
という衛生観念からくるのですよ

2526さんが分かるよう極端な例を挙げますが
お風呂場でおむつを洗ったり排便するのをどう感じます？
そんなのトイレに流してくれって思いません？
実際詰まるか知りませんが詰まりそうな気がしません？

キッチン、トイレ、お風呂場、洗面所、スロップシンクと排水できる場所を分けるのは
衛生的な感覚で一緒にしてほしくないと感じるから分けたいのですよ

もちろん、全部一緒でもいいという人がいたとしても
ああそういう感覚の人もいるんだなと思うだけで
使用ルールの範囲内で行うなら非難するつもりはないですよ

そもそもお風呂場で靴洗う人なんているんでしょうか。不思議ちゃんです。

いないと思います。お風呂に入りたくなくなります。

スロップシンクと風呂場の排水管って入口が違うだけで中は同じだよね？感覚論で他人のスタイルを否定するのは如何なものかな？

関連して、気になったので。
バルコニーの排水は雨水排水が前提なので洗濯汚水を流すと、詰まり、縦管や継ぎ目劣化などの
トラブルが起こります。
スロップシンクとバルコニーの排水管は違います。
バルコニーでバケツを使って、靴などを洗う方もいるように感じました。
汚水は、スロップシンクは無いので、キッチン、浴室、洗濯機、洗面所などから流してくださいね。

以下、参考まで。
皆様ご存じの内容と思いますが、ふと不安になったので。
https://anabuki-m.jp/information/resolution/30744/

>>2534 匿名さん
私はトイレに流してました
用途的に固形物を流すように出来ているだろうと思ったので

バルコニーの雨水管へ大量の水や詰まりそうな汚水などを流して問題なることは割とあるようで、
マンションに住むならそういったことも知識として知っておかないとですね

いまスロップシンクがついてないないマンションに住んでいますが、ベランダでバケツ出して洗ってる人見たことないんだけど。スロップシンクがついていないマンションの皆さんはどこで靴を洗ってるの？

洗面台で洗ってました。
スロッブシンクがついたマンションに住んでますが
凄く便利です。けど、これは個人の感想。
マンションでは設備よりも、構造とか壁厚さとか、
そっちの方が気になります。設備は買い替えられるからです。
スロッブシンクは後からつけられないから、絶対ついてないと嫌だと言う人は避けた方がいいと思いますが、それでやめる人は少ないように思う。

高層マンションのタワマンにスロップシンクはほぼついてません。そもそも景観の問題や落下物防止のために洗濯物の干してはいけないのに水を流すなんてクレームもの。運動靴は洗面所や量が多ければお風呂場で洗う人がほとんどでした。それが非常識なら湾岸タワマンの住民はみんな非常識になってしまいますね。
スロップシンクは低層マンションのお話です。

補足
こちらのマンションでは高層階でも洗濯物を干して大丈夫だそうです。

えっ？その方が気になる。洗濯物、風に煽られて下に落ちる場合がある。

2539さん

洗濯物干して、ベランダ手すりより下に干すて事ですよね？

スロップシンク云々のお話って結局はそれぞれの家庭の利用機会の有無の軽重であって、それ以外の衛生観念云々ってくだりは宗教の違いと大差ない感じ。

洗濯物や植木鉢などが落下の場合は、置いた人の責任ですよね。
バルコニーが共用スペースであることは知っています。

靴はお風呂で洗うのが常識って凄い人が住まれるんですね

今昼の部に参加してお話聞いてきました。映画も私達だけだったし閑散としていました。もう募集して長いから誰も興味ないんでしょうか？それとも雨で避けられたんでしょうか？営業の方もやる気なさげでした。

お天気のせいですよ こういう日は仕方ないです 平日も含めて普段は予約も取れないほど賑わっていますよ もうほぼ売り切れ状態でいい部屋は少ししか残っていませんよ でもまだ掘り出し物の部屋あるかもしれませんね 早く動かないと大変なことになると思いますよ

>>2538 検討板ユーザーさん
うーんやっぱり何かズレているんですよね
論理展開もおかしいし

何か勘違いをしてるのかもしれないですが、
スロップシンクの底には排水口が付いていてそこから排水されるのですよ？
ベランダで大量の水を流して問題になるというのはベランダの「雨水管」に流した場合のことなのですよ

高層階からの落下物防止や景観問題とスロップシンクの関連性も不明ですが
無理やり解釈すれば
スロップシンクで洗った靴をベランダの手すりより上に干す
スロップシンクで洗った靴をベランダから下に落とす
スロップシンクから大掛かりな水撒きをする
ことを言ってるのかもしれないですが
それ、スロップシンクが原因ではなく居住者のモラルの問題じゃないですか？
そういうのはベランダ使用に関するルールをしっかり整えた方が効果的に防止できますよ

>>2544 名無しさん
常識というか、そうするしか方法がないのでは？
規定が厳しいタワマンに住んだことがある人ならわかることです。

この物件はタワマンじゃないですよね？
一応20階以上ならタワマンを名乗ってもいいらしいですが
洗濯物はベランダに干せますし、ベランダの手すりより背の高い観葉植物を置くこともできるようですし
このスレでタワマンの常識を持ち出してもあまり意味はないと思いますよ

まあ、ともかく以下の共通認識がとれていればよいかと思います。
・このマンションにはスロップシンクはない。
・汚水(靴などを洗った水など）は、バルコニーに流さない。

コミュニケーションは難しいですね。
意図的にやっているかと疑ってしまいます。

洗濯物の干し方に関しても、議論が必要ならお続けください。

個人的にはスロップシンクはどうでもいいです。使わないので。

ここの資産価値はどうなんでしょう？
10年後や20年後にある程度リセールが期待できるかどうかが重要です。

もうこんな案件は京都ではないからかなり貴重かな。

地下鉄直結三線案件はなかなかないですよね。

京都市役所駅が職場の最寄り駅ですが、雨に濡れずに通勤出来るメリットだけでも価値があると思うよ。

しかもJRも地下鉄通路経由で直結。伊勢丹にも傘なしで行けますね。

京都駅前郵便局が建て替える計画があるようです。14階建ての複合ビルになり商業施設、ホテルも入るとか。
この京都駅まで雨に濡れずに行けるマンションなんてなかなか無いと思います。
みやこ路快速でしたら10分少し。
やはりマンションの価値は駅近。
しかもここは3線もあるのでリセールは期待できるかと思います。
が今、上がりすぎているので大幅な利益は難しいかもしれませんが。

まあ、将来に夢の持てるマンションですよね。

土地神話が存在した時代にも将来高騰して大儲けできる夢を抱いて土地を購入してた人達がいましたよね
現在その人たちがどうなったか・・・
儲け話もいいけれど、当てが外れた時のことを考えて余裕資金で買いましょうね

>>2556 匿名さん
ここって基本的には値上り投資目的じゃなく実需向けですよね？その前提で大規模で駅直結メジャー物件というストロングポイントがあるってだけ。今の相場でそんな更なる高騰期待して購入決断される方は居ないかと。

>>2557 マンション検討中さん
この物件のセールスポイントとして頻繁に書き込まれることは
３路線乗り入れでリセールが期待できるということなのに
実需向けなのですか？

実需向けの意味でも変わってくるとは思いますが
生活のための利便性であれば交通機関や商業施設だけでなく
学校、病院などの公共施設、室内の設備も話題に上っていいはずなのに
このスレにはあまりないですよね？
直近にスロップシンクの話題がありますが
そんなもの使わないいらないで切り捨てる人も多いようで
自分が生活する場所としてはあまり興味なさそうに感じますよ

ここは、都心、郊外では郊外です。
都心の方が価格は高いですが、既に資産性は高いです。
ここは３路線乗り入れで、便利な郊外です。よって実需です。
条件の良い郊外なので、郊外としては資産性があるだろうということです。
スロップシンクは、ここにはついていないので、購入を決めるにはあきらめる必要があります。
それだけの話と思います。

いずれ少子化がもっと進めば、宇治市も過疎化は免れないでしょう。
京都市も資産価値が維持できるのは都心部だけになるんじゃないでしょうか。

うちは実需です。いまのところリセールは考えてません。3路線乗り入れも通勤、通学に便利だから気に入りました。

どうして資産性の高いマンションが売れてないんでしょうか？わかる方いらっしゃるなら教えて下さい。

>>2562 通りがかりさん
「実は資産性が高くない」と言ってほしいのかな。

モデルルームに行きましたが、最上階や角部屋はかなり埋まってましたよ。

中部屋や低層階はまだ残ってましたが、価格帯は安いので、捌けるとの事でした。

100平米の部屋は高いですね。高所得者しか買えないレベル。

>>2562 通りがかりさん
シンプルに相場なりの価格だけど、これまでのこのエリアの相場と比べたら高いので検討者も悩んでる方が多いのかなと思います。ただ。これだけの規模の物件なので竣工が近づけば実際のイメージがわいて決断される方も多いかも知れませんね。住友さんが手掛ける大型物件プロジェクトはそうやって「価値をつくる」形のが多い印象ですし、短期間で売り切ったら企画失敗(安売りし過ぎ)くらいで竣工後数年に分割して値上げしながら売って行きますからね…。

相場より高いとのコメントも良くあるが、、、
いつまでも買えないよと思う。

コロナ禍です。給料等、先が読めない、減額ありそう等、若い世代は躊躇します。
竣工もまだまだ先だし、その頃もなんなり残ってそうだし今は決定する人は少ないんじゃないかと思う
焦らなくてもいいと思う。戸数も多いし、検討できると思う。

2564さん

低階、中階、安いて、いくらくらいですか？
3千万代が中心ですか？

そういえば値下げについてのコメントも時々ありましたし
検討者が相場より割高だと思っているから売れないと分析したわけですね

資産性が高いのに割高と思われて売れない物件
おもしろいですね

実需です。投資には向かないと思いますよ。
不動産は今が一番高いと言われています。住友だけあって微妙に手が出しにくい価格になっているという印象です。オプションで出費が嵩みそうですし。

>>2568 匿名さ
4000-5000万円代が中心です。

印象として高いじゃなくて、身の丈以上の買い物をしたい方々が意見しているだけかな。

普通に人気ないから売れてないだけでしょう。竣工まで残り10ヶ月どうするんでしょうね？

2571さん

高いですね。中階はまだしも、低階でもこのあたりですか？
概要見ましたが、管理費、修繕費も最初から高い。
650世帯あるのに何で？駐車場代もかかってきます
住宅ローンと合わせたら毎月いくらの出費になりますか？
後、設備が気になる。標準がどういうものなんでしょうか？オプションをつけないとダメなくらいなら物件価格プラスがかかってくる。
食洗機とか標準でついてないと。後、換気扇とか、
浄水器とか、
基本、セレクトだったらいいなあと思いますが。

>>2573 匿名さん
竣工後に値上げをしながら売っていく予定らしいですよ
実際に建物が出来上がり、それを見てから購入する層を対象に販売する
そういう販売戦略もあるのでしょう

>>2572 検討板ユーザーさん
こういう言い方をする人ってどうしようもないですね。
何言っても嫌味しか言わないでしょうね。

>>2574 匿名さん
管理費、修繕費が高いのも不人気の一つでしょう。
この世帯数なのに。

>>2577 口コミ知りたいさん
そこは豪華な共用施設を併設しているからむしろ割安だというのが
デベ側の認識なのでしょう

豪華な共有施設があり資産価値の高いマンション（のはず）なのに
購入者側からは割高だと思われてしまったのはマーケティング不足でしょうね

もし、中低層階の物件が売れ残った場合
その分の管理費はデベが支払うことになっていますよね
デベがその負担から逃れるには売って購入者に支払わせるしかない
もし売れずにデベも支払いきれなくなったら・・・どうするんでしょうね？

公式見ました。
共用や防犯設備関連、豪華ですね。こりゃ高くなりますね。仕方ないかも。
立地いいから値下げ無しに完売しなければ、他に理由ありそう。
地下鉄直結ですが確実に値上がりもするし、通勤、通学には影響します。

>>2580 通りがかりさん
本当に設備みたんですか？
ずっとアップされていませんよ

>>2575 マンション比較中さん
戦略なんですね、余り印象は良くありませんが。

2581さん

防犯関連ですが、見たの。部屋内部は知りません。
セキュリティや災害の時はきちんとされてますよね
安心だと思います。これだけあったら管積、高くなるのも仕方ない。

>>2583 通りがかりさん
既に売れている部屋の購入者はそれで納得していると思いますが、
売れ残っている中低層階については
そこまで豪華な共用設備は必要ないと考える購入者層には受け入れられない
ということなんだと思いますよ

中低層階でもいい、管理費が高くていいから豪華な共用施設がある物件がいい、
さらに竣工後に買いたいと考える購入者層
どのくらいいるんでしょうかね

そうですね。あれだけついていれば魅力もあるし、
管積も高くなります。で、現実問題ですよね。
住宅ローン、管積、駐車場代、トータルで考えないといけないし、管積は上がっていきます。
豪華共用を以外と使用しないてなってしまえば、管理費などはもったいないと感じます。最初は絶対使用します。長い目で考えないとバカになりませんから。使用しない人も維持費は支払わないといけないんですかね？使用する人が多く支払うシステムになればいいですね。

>>2585 通りがかりさん
そんなシステムなら外部からの人も入れる施設になると思いますよ。マンション内の人だけの利用する人だけってどう維持していくんですか？
ゲストルームやパーティルームは別途かかりますがそれは清掃代、クリーニング代くらい。
使わないから払いたくないならマンションを購入しなければいいだけだと思います。

機械式駐車場の維持費も
機械式駐車場を利用する人だけで維持してるマンションなんてありますか？
同じことです。

この程度であれば共有設備にそんなにお金はかからないと思うんですよ。温泉があるわけでもなし、ライブラリーとかトレーニングルームとか宿泊とか、勉強部屋とか、維持費でしょ。650戸もありますので、皆で少しづつ負担するわけですし。なぜ最初からこんなに高いのか理解できないでおります。興味ありましたが、物件価格、長期計画、設備、総合的に考えて止めました。

豪華な共用部分は必要ないと意見する方は身の丈にあった買い物ではないかな。
かなり背伸びした買い物だと思うため、低価格マンションを選らぶ必要あると感じる。

>>2588 検討板ユーザーさん
身の丈に合った買い物をする人なら
みんなで少しずつ負担すれば安く豪華な共用部分が手に入るなんて
貧乏くさいことは考えないと思いますよ

食洗機もないんですか？珍しいですね。

>>2589 マンション比較中さん
そうです。そのような考えの方は、こちらの物件にエントリーは側から見て無理があるように見えます。
豪華なエントランスや共用部分を求めるだけの所得がある方がこちらのエントリー対象になるのではと思います。