プレミスト王子神谷

>>1040 評判気になるさん
ですね。今回のマンマニさんの評価は少し意外でした。
仕様も価格も少しファミリー向けマンションとしてはズレてる感があります。通風スリットなんていらないから、アルコーブ欲しかったし、トイレの造作なんていらないから少しでも価格抑えて欲しかったです。

なんていうか、総合力でガークロより魅力的だなあ。転勤があって再販するときにやはりガークロよりここのほうが即刻売れるだろうしね。あくまでも個人の意見です、他人のチョイスは全く否定しません。自主警察さんに怒られませんように。

総合力って何でしょうか？笑

この価格ならオーベル王子神谷かえばええやん。
パークホームズ王子かえばええやん。
ガーデンズ買えばええやん。
ってか、赤羽買えばええやん。ってなる。
総合力ってなんですかね（笑）
強そうですが…ラグビー的なやつですか？

オーベルもパークホームズも70平米ないし、小規模だし魅力ないなぁ。ガーデンズと赤羽の方が資産価値は高いのは間違いない。

私はオーベル王子神谷買うくらいなら、新築で広いこちらを検討しますけどね。オーベル王子神谷もそこそこ高いので。
ガーデンズはそもそもこちらより高いので比較にはしてないです。

ガークロでいいかな。駅近とはいえ駅力は大違い、価格は住宅ローン控除などを考えると大差無し、どちらも平置き駐車場でほぼ勝てる要素がない気がする。とりあえず値段下げよう。

>>1048 マンション検討中さん

今の条件でガークロのがいい方は、ガークロのままのが検討されたほうがいい気がします。
ここは値段下げるどころか第二期は上げると言ってましたから

今から値上げって…そもそも一期でどれくらい売れるんだろうね。

>>1044 マンション検討中さん

嫌味な自主警察さんお疲れ様です

>>1051 匿名さん
そういう嫌味はいりませんので、総合力が何なのか教えてください

市況を考えれば妥当な値段で、良いマンションだとは思います。南北線ユーザーかつ車が所有できる層にはピッタリですが、それ以外の方にはどうでしょうね。王子神谷という場所をどう取るかだと個人的には思います。

>>1053 マンション検討中さん
私も思いました。
高い高いと言われてますが、近辺の相場を見ると妥当な値段です。
高くて検討できない場合は、今購入するタイミングではないか、郊外で検討するしかないです。

マンションに於いては「総合力のほとんどの加点が駅からの距離となります」
2分以内、5分以内の二段階があり、2分以内なら他のネガティブ要素が消し去られ、それだけで100点中の80点相当の加点がされます。5分以内だと65点ぐらいですかね。10分以上歩くマンションは総合力は20点ぐらいに低下します。バス便だと5点ぐらいですかね。そうなると、他の仕様、美観、環境その他の加点は微々たるものになるのです。何故?根拠は? 「5分以内のマンションは必ずすぐに中古で売ることができるからです」売れるか、売れないか。それが資産価値のすべてです。総合力とは「誰がみてもあったら欲しいマンション」になります。ガークロと比較した場合、総合力はどうみてもこちらに軍配が上がります。個人の意見ですが（笑）

>>1055 マンション検討中さん
>>2分以内、5分以内の二段階があり
初めて聞きましたが、SUUMOの条件検索だと1分以内、3分以内、5分以内、7分以内、10分以内、以下省略ですね。

>>1055 マンション検討中さん
なるほど。つまり、あなたの言う総合力とは駅からの距離のことなんですね。それでしたら駅から2分のここはガーデンクロスだけでなくガーデンズよりも総合力が高いということですね。よく分かりましたのでもういいです。

>>1055 マンション検討中さん
興味深く拝見しました
マンションの価値を総合的に考えてみようとするとき、項目、加点ポイント、考え方いろいろですよね
同じマンションに点数付けようとしたとき、採点者により、0点から100点まで様々な点数になるわけですね
マンションの総合力、他の方の「個人の意見」も聞いてみたいなと思いました。

このマンションを選ぶのは、「駅距離」「大規模」「子育て環境」あたりの配点を高く考える方でしょうか
「子育て環境」は、自分が選ぶときのポイントにはなるけど、1055さんのいう総合力となるとちょっと違うのかな

ガーデンズは、二駅徒歩圏内なのでJRも利用できるので価値は断然ガーデンズのが高いですよね。
プレミスト王子神谷の掲示板なので、こちらについての情報交換していきたいです。

>>1058 匿名さん

個人によって総合力は違うという事ですね。
1055さんはどの路線の何駅の駅近なのかも抜け落ちてます。
またその他の要素を重視していない点から
「南北線メインユーザー」且つ「独身もしくはディンクス」の方の総合力なのかなと。
総合力の点数は千差万別なので、皆さん違っていて当然ですよ！
面白いですよね?。

最後、文字化けしてハテナになってしまいました

独身もしくはDINKSでしたら王子神谷という街は選ばないでしょう。1055さんのように駅が近ければ他はどうでもいいと考える方は稀かと思います。

王子も赤羽もどちらかで完結する街じゃないから、自転車で両方使えるのは地味に便利
平日どれだけあちこち買い物に出歩く？
駅自体がこじんまりしていて更に駅徒歩2分信号なしの価値は、日々の積み重ねに響くよ

自転車というかバスで行けるのが便利だよね。王子方面ならそのまま池袋にも行けるし。ただ、南北線は本当に使いにくい。階段とエスカレーターばかりだし、主要駅に出るには乗り換え必須。それこそバスで王子や赤羽まで出てJRに乗り換えたほうが、南北線使って主要駅に出るよりも楽かもしれない。

良いマンションですし、近くに住んでいるので検討に値すると思います。
ですが、王子神谷駅は駅近というだけで盲目的に評価できないという事がなまじ分かってしまっているだけに難しいです。
赤羽駅や王子駅、東十条駅とは圧倒的に駅力が違うので。
知らない方の方が考え過ぎずにぱっと買えたのかもと羨ましく思います。

住みやすい場所ではあるので、値段抑えて中古でもいいかもしれないなあ。

>>1063 マンション検討中さん
王子を使わなくても赤羽で完結する。王子にあって赤羽にないものはほぼない。赤羽の方が圧倒的に便利。

ファミリーならゆったり住めるエリアです。良いスーパー（サミット、業務用スーパー、ジャパンミートを使い分けできる）やドラッグストアが近く、病院も豊富、保育園も沢山で子育てはしやすいです。隅田川テラスも美しく、新田の方に行けば荒川沿いでランニングや自転車も楽しめます。
ただ、上の方もおっしゃっているようにDINKSにおすすめできる街ではありません。もっとオシャレなカフェやジム、美味しい飲食店が欲しくなると思います。便利ではありますがつまらない街でもあります。
また賃貸料が安く、駅徒歩圏内の3LDKでも15万円程度なので、この価格で買うと将来的に賃貸に出すのも利回り面で厳しいでしょうね。かといって赤羽は高くなりすぎてますし、王子も今はあまり良い出物が無いので、消去法的にここがバランスよく見えると言うのはあると思います。

>>1068 マンション掲示板さん
地元民や降りた方ならわかると思いますが王子神谷は都営住宅やURの団地の街ですよね。そのためスーパーやドラッグストア等の最低限のお店はありますが、他にはなにもなく結局赤羽や池袋に遠征が必要な街。ありがたがって高額のペアローンを組んでまで買うような場所ではない。45歳定年や終身雇用の終わりが取り沙汰されている中、子育て世代がペアローンを組んでまで高額で購入して教育費やローンを今後安定して支払えるのだろうか。

王子と王子神谷って買い物の便がそんなに違います？
王子もたいした店は無いでしょ。

なにやら王子エリア上げ、王子神谷サゲの投稿が続いてますが、客観的に見るとモロわかりです。

>>1070 匿名さん
全く違うでしょう。買い物という面では王子神谷もスーパーだけはありますが。飲食店や、銀行、娯楽施設等は王子神谷には全くありません。お店はスーパーとユニクロだけ。お洒落なカフェやレストランは皆無です。

>>1070 匿名さん

客観的に見れていないのはここに肩入れされているご自身ではないですか？
王子の方が買い物便が良いとはどこにも書いてあるようには見えません。（一部の方を除き）
客観的に観ると交通利便の話をされているだけに見えます。
このマンションは駅近なのは確かに魅力ですが、南北線しか使えない王子神谷駅である事は考慮しなければならないと言うのが論点では。直近の投稿をさらっと見た印象だけですが。
冷静になりましょ。

王子はチェーンの飲食店が多くて便利だよね。外食しない人は王子神谷と大差無いように思うのかもしれないけど。
でも、最大の違いは京浜東北線と南北線だよね。京浜東北線なら上野や東京、銀座まで一本で気軽に出られる。南北線はどこに出るにも乗り換え必須。それも含めて王子のほうが便利だと思う。

1072です。
いきなりですが、上の方は一部除くの一部の方に該当するかもしれません。

1073です。自分が言いたかったのは、王子と王子神谷の買い物便を比べるなら路線も加味して考えたほうがいいということです。参考にならなければスルーしてください。

>>1073 マンション検討中さん

うちはお出かけ以外では3食とも自宅で作る（＝自宅周辺では外食もテイクアウトもしない）ので、スーパーが充実していれば事足ります。
生活スタイルの違いですね^^;

ガークロの営業さんが参加してるのかな。マンマニの記事以降ガークロもネガが増えました。まぁ、比較検討者が多いのも確かなので、フラットな目で見たいですね。

王子神谷周辺は確かに飲食店少ないけど、東十条側に行けばたくさん美味しい店ありますね。
ガークロから王子の飲食店街に行く距離考えれば、時間的にも同程度でしょうね。

>>1058 匿名さん
いえいえ、あなた様の加点ポイントは重要ですよ。私がまず判断するのは「再販売が楽にできるか」を主にみます。これさえ押さえれば、急な転勤、本家の跡継ぎが急に決まった、親の介護が必要になった等々の予期せぬイベントも切り抜けられるということです。売る、貸す、なんらかの手段をやむを得ず実行する際に「総合力」しか信じられるものが無いからです。加えてあなた様のお考えになる加点ポイントが高ければそりゃもう買うしかないでしょうになるのかと思います。

>>1067 マンション検討中さん
圧倒的に便利なのは赤羽ですが、完結はしないし平日どれぐらいのメリットがあるかという話です。
土日のみでしたら王子神谷から赤羽利用で不足はないですし。

赤羽と王子と王子神谷、それぞれ特色が強いですがこの中で一番ファミリー層向けの生活動線が良い駅は王子神谷かと思います。
ただ確かにしょっちゅう外食するスタイルには合いません。
南北線ユーザーのファミリー向けという限定的な訴求力の人によって価値の分かれる物件でしょう。

>>1079 マンション検討中さん

言葉尻をとらえるようで恐縮ですが、本家の跡取りって昭和の農村ですか？
いまどきそういう理由で住処を変える人がいるのでしょうか。

こないだジャパンミートの見学を兼ねて、夢庵でごはんを食べた時に、夢庵前のバス停から新宿にいけるのですよね。なにもセコイ王子遠征あたりで満足せずに新宿にいけばいいのですよ。車を持たなくとも徒歩2分でバスに乗れますから。ほんと便利ですねここ。駅から近いのに閑静なのがまたハマりますね。ガークロよりすこし安いようなので僕ならここにするかな。それとマンマニさんも指摘していましたが、買うなら一期がいいかなと僕も強く思います。ガークロよりやや安の「戦略価格」はその後の期でも続く保証はありませんからね。

>>1082 マンション検討中さん
地元民ですが、バスで新宿は1時間以上かかりますよ。大人しく地下鉄で行ったほうがいいです。

>>1082 マンション検討中さん
藍屋ですかね？
自分も断然プレミスト派です。
周辺に住んでますが王子駅付近よりも静かで東十条の商店街も活用してるので不便は感じません。
第一期で申し込む予定です。

ガークロもプレミストも低層階（3-5階、2階以下は災害ハザードがあるので避ける）は良いと思いますよ。坪300切りますし、低層階なので小さいお子さんがいても楽、地震が起きても階段使える、ゴミ置き場も近い。
このような眺望の大してよく無い地域で板マン買うなら低層階の方がいいですよ、植栽見れますし。ガークロはこれから高層階なので販売は苦戦するでしょうね。ここも下から売れていくと思いますから買うなら一期でしょう。

3階から4階のB棟は、6200万台もあるので既に人気のような事言われました。

>>1083 マンション検討中さん
そのあたりはさすが地元のお方が詳細までお詳しいですね。ご指摘ありがとうございます。ただ、時間にゆとりがあるときにお子さんとバスの旅というテーマで遊びにいくならありだと思います。

>>1084 匿名さん
おお、ライバルが多くなりそうです（笑）おめでとうございます。決断はなかなか大変ですよね。行くときは行かないと買えませんからね。高額買い物の武運をお祈りします。でもほんと1期逃すと後悔しそうな予感がプンプンなここです。

>>1081 匿名さん
あはは、でも世の中広いというかいるんですよ、薄給のさえない企業のリーマンが、大地主のご子息でというのがかつての友人の知り合いにいました。すぐ実家に帰れと言われてね。マンションもすぐ売れました。なにせ実家の援助があったので一等地のマンションを薄給のリーマンが買ってたわけですから。（笑）うらやましい・・

もう少し検討者が自然に情報交換できるスレにならんかなー。
ポジもネガもどっちも営業。気持ち悪いですよ、このスレ。
情報交換ではなく意見の押し付けばかり。

>>1088 マンション検討中さん
お高いですもんね。。。
駐車場は契約しないつもりですが、2期は価格も上がって希望の部屋も少なくなるので、買うなら1期と決めてました！

>>1050 マンション検討中さん

気になりますね。おそらく、
買える程の羨ましい財力をお持ちの方々なのでしょうね。
これ買える世帯年収を想像すると、諦めざるを得ず…

一馬力だといくらぐらい年収あれば買えますか？

ポジもネガも、自演したりライバル減らすためにする方もいるかもですが、ここを検討される方みなさんがこの掲示板見てる訳じゃないので、あまり効果はないと思います。
こちらを買える世帯は、実際何回も足を運んでモデルルームや営業との話をして、本当にここに住みたいって思って契約するんじゃないんですかね。
プレミスト王子神谷に魅力感じてる人は普通に多いと思いますけどね。

>>1095 通りがかりさん

子供いるのかどうかにもよりますが、
1000万くらいだと思いますけどね

一馬力1000万程度は必要でしょうね。子供がいる場合は1000万だと足らないので、共働きで合計1300万程度は最低限必要でしょうね。

一馬力なら1000万でもいけると思うよ。ただし一人っ子までかな。

1000万程度で6500万ローン組んで、専業主婦と子供一人は確実に詰むでしょう。

ローン6500万だと管理費修繕費込みで毎月20万くらいかな。年収1000万だとボーナス抜きでも毎月の手取りは50万くらい。残り30万で確実に詰みますかね。

ここのスラブ厚ってどんくらいですか？

6500万丸々ローン組むならきついってだけだと思います。

王子神谷に地縁があるか、南北線沿に職場がある方が羨ましいですね。私なら迷わず買います。ただ、王子神谷は駅力がないので、リセールありきではなく、この地に長く住まうという前提ですね。

まあ、南北線ユーザー以外は買いにくいよね

一馬力1000万とかエリートじゃないですか。子供二人居るしうちには難しそう。。

1馬力1000万円の層は配偶者も高収入なケースが多く都心や湾岸あたりを選び、逆に嫁専業パターンなら早めに郊外を選択してるイメージです。今の準都心や近郊って、テレワークできない通勤必須の800/400とかの共働き夫婦が買ってるケースが多いような。けど子供2人欲しいなら今の相場はかなりきついですよね。共働きミドル層が、通勤利便性を享受しつつ安く住めるのが北区のいいところだったのに、こんなに相場上がってしまってどうするんだと思います。この層が東京の生活費に屈して子供2人目諦めるんだとしたらもったいないですよね

ほかマンション高すぎて麻痺してるのか
とてもお得に感じる。
天井高い、アウトフレーム、ディスポーザー
小学校は新しい
通学路も狭い道で大きい道路通らなさそう。
何というか。住むだけならとても良いと思う。
マンション値上がりすぎて買いどきわからん。

南北線を「使えない」とやたら貶める方がいますが、私が思うには西武線、東上線、小田急、京王…などの郊外へ延びていく線に比べたら、乗り換え込みでもそもそも都心にも容易にアクセスできて便利な気がしますね。

駅まで10分歩くより、2分で乗り換えするほうが楽なんですけどね。乗り換えが嫌いな方なんじゃないですかね。

南北線がむしろ停車駅が全て好きなんですけどね。

どの路線が使えるかは他人に言われることではなく、みなさん自身が判断することです。一番重要なのは家族の通勤・通学先がどこか。次に自分たちが買い物や遊びに行く街。これら前提無しの議論は意味をなさないでしょう。

新幹線に乗るならば、山手・京浜東北線が便利なのは自明なので、京浜東北徒歩圏のこちらは便利だと思います。都内でも、バスが必要な地域もあるわけですから。

地元民ですが南北線はそんなに使いやすくはないですよ。前にも出ていますが王子神谷駅は深いですし、メトロの乗り換えも結構歩きます。特にベビーカーを使っていた時期は、階段とエスカレーターの多さにうんざりしていました。静かでとても住みやすい町ですが、駅力の弱さがこの物件のボトルネックだと思います。

こちらの物件とバウス上中里で悩んでる方いますか？

南北線使いやすいと思いますけどね。
一回乗り換えすれば基本どこでも行けますし、新横浜線や品川にも行けるようになるので、こちらの価値は上がると予想してます。

会社が借りてる本物件近くのURに住んでます。来年引っ越し予定です。王子神谷は街としての魅力は皆無です。飲食店もなければまともな書店もない。駅近だといろんな店があって利便性が良さそうに思うかもしれませんがそんなものは一切ないです。言い方悪いですが収容所みたいなとこです。それでも通勤に重きをおく方にはいいかもしれませんが、住宅周辺の環境重視の方にはオススメできません。サミットも駅前スーパーも安いものは売ってますが良いものは売ってません。良いもの買おうとしたら西ケ原のサカガミまでいく必要があります。現地をよーく確認されることをオススメします。

>>1082 マンション検討中さん

明らかに営業のステマですね。そのバスは王子5丁目のバス停から新宿駅西口まで1時間20分かかりますよ。ちゃんと事実を伝えないと。バス旅マニアなら喜ぶでしょうが。

>>1115 匿名さん
南北線はサブ的な使い方をするには便利ですね。おっしゃる通り乗り換え1回でどこにでも行けます。ただ、メインで使うとなると停車駅が寂しく、乗り換えも面倒なんですよね。私も普段は車をメインで使ってます。この物件は車の有無で利便性がかなり変わってくると思います。近隣にカーシェアがいくつかあるので、そちらの利用を前提に検討してもよいかと思います。

>>1116 匿名さん
収容所とまで言うと住んでいる方に失礼では…と思いますが、概ね言いたいことはわかります。私も数年前まで王子に住んでいて、全然自分の生活スタイルに合わなくて北区を出ましたから。王子神谷も王子も、安いものは売ってるけどいいものは売ってないという街なんですよね。庶民的なのはいいことですが、雰囲気は独特です。ただ、南北線はきれいであまり混まないので重宝していました。
ガークロとかもそうですけど、あんな綺麗でかっこいいマンションに住む方が、街の雰囲気を気にいるのかしら？と心配です。安く住むには本当にいいですけど、豊島区域や王子区域は本当に団地ばかりですよ。

>>1119 検討板ユーザーさん

収容所は言い過ぎでしたね、すみません。でも仰る通り、高価格のマンションを買う方が気に入る街の雰囲気とは違うような気がします。それだけ今のマンション価格が高いということなのでしょうが、団地に囲まれた中にポツンと高価格のマンションがあって、租界みたいと思っています。バス停でたばこ吸ってるおじさんやおばさんがいたり、都内というより郊外の団地みたいな街です。是非一度現地でお確かめください。

>>1080 マンション検討中さん
3年ほど付近に住んでますが、私も同じ認識です生活導線が安全かつコンパクトな物件なので非常に興味があります。ちなみに、ガーデンズからの住み替えを検討中です。

>>1121 カープさん
ほとんど環境が変わらずJRが遠くなるだけじゃないですかね？ガーデンズのままでよいのでは

収容所(笑) 王子神谷に住んでいますが落ち着いた環境でそこそこの便利さがあって気に入っているのでこのマンションを検討しています。駅力が乏しいのは確かですが、魅力を感じるかどうかは本当に人それぞれですね。
しかし住み心地はいいんだけどテンションがあがる街ではないんですよね、、ここに6,000万超か…っていうのは思います。数年前なら1000万安く買えたはずだし。でも今は市況がそうなので仕方ない。テンションあげるためには移動が必須なのでそれを厭わないかどうかですよね。我が家はそれもアリかなと今は思いつつあるところです。

北区はテンション上がる場所じゃありませんよね（赤羽は違うかも知れないけれど、しばらく行っていないので不明）。大学時代まで王子近辺に住んでいました。その後、高円寺や吉祥寺、下北沢などに住んだときには、北区との違いに唖然としました。街としての活気がすごい！　また現在は都内の田園都市線沿線在住で、街並みきれいめで大きな公園があり買い物も便利で生活しやすいです（電車激混みが問題）。

しかし、賃貸から卒業することになり、結局予算の関係で王子近辺に住むことになりそうです。久しぶりに王子駅を降りたら、街並みが進歩してないことに驚きました。がんばれ北区！

高い高いとみなさん言いますが
低金利と補助を加味すると
値上がりはしているものの劇的というわけではないのではないでしょうか？

金利含め自己負担換算するとそう思っていますが、、、

買えるのであれば他を買った方が良いと思いますし、
妥協して良いところを見い出すととてもありな気がします。
6000万台で高い？他の地域はもっと高いです。
埼玉も千葉も都内に出やすいところはもっと高いです。悲しい。

>>1121 カープさん
1080ですが、言われてみればガーデンズは敷地が広いですよね。
今は付近のURに住んでいてガーデンズも何度かお邪魔しています。
こちらの物件とガーデンズの中古で見ていますが、今なら含み益も多く、広く住み替えも出来そうで羨ましいことです。
このマンション、やはり地元民の注目が高いというか、王子神谷は知らない方から見ると地味なんでしょうね。知っていると地味なりの良さに気付くのですが。
土日には池袋か後楽園に出ることが多いので、平日の事はあまり気にしていませんでした。

>>1122 カープさん
ガーデンズに住んでらっしゃるのなら、プレミスト王子神谷は買い替え余裕ですね。
羨ましいです。
交通の利便性はガーデンズのがいいですが、プレミスト王子神谷は公園が近くにたくさんあったり、静かな環境ですのでいい所だと思います！
サミットは遠くなりますが、ジャパンミートは距離的にあまり変わらないと思いますし。

なんでガーデンズから住み替え？公園が近いから？冗談ですよね？

私もガーデンズからの住み替え考えております。売却益出ながら、そのまま5年弱経って新築に住めるのでかなりアリかなと！

皆さんお子さんはいらっしゃらないのでしょうか？ガーデンズとプレミストでは学区が変わるので小学生は転校なんですが…

>>1128 マンション検討中さん

>>1128 マンション検討中さん
正直、地元民にしか分からない感覚があると思います。会社の勤務地は永田町ですし、両親も沿線に住んでおります。プレミストから王子第1小までの導線も道路を渡ることがなく、非常に安全です。新築で非常に綺麗なデザインも魅力です。

バーベキュースペースやパーティルームなども使わない家庭からすると最小限でいいと思いましたね（ 笑 ）

＞1133
小学校までは正確に言うと庚申塚商店街を渡りますが、一方通行だし細い道なので車側も気を付けて走っている印象があります。確かに小学校までの道のりは安心で、子育て世帯としては大きな魅力ですよね。