ヴェレーナシティ夙川パークナードってどうですか？

こんなサイトがあるんですね。
私は阪神エリアが地元の者です。価格が全体的に1000万ダウンならバカ売れでしょう。現状分譲中の中で高級マンションを除くと高級感があると思います。墓地が近い事は営業の際いっさい触れられませんでしたが、線路挟んでるし、問題なし。価格表も毎回くれました。気になる点は風の抜け感ですね。渋滞はあの辺りは、覚悟しないとダメです。市議会など動かして、改善していきましょう。歩道も駅に行くところ整備してもらいたいですね。ヴェレーナシティが立つことで、このあたりが人の行き来が増え明るくなると思います。賭けではありますが買いだと思います。

人によって価格を変えるような事ってあるんですか？
結構売れてるみたいですが、一階部分で先々週は6戸、7階部分で10戸以上売れてました。
価格表って信憑性ありますよね？

先日モデルルーム見てきました！
今空いてる部屋、価格表を見せていただくと、すでに78戸は売れているようでした。
他の新築マンションと検討中ですが、他マンション担当してる不動産屋さんはヴェレーナの売れ行きがひどく大変なことになっている！と血相を変えて話されました。
競争社会なのはわかりますが、非難ばかりされるのもどうかなと思いますね。
ただ、3棟でエレベーター2機は気になります。

>>253 マンション検討中さん
関東住みだけど、大体こっちだとほぼ竣工前完売しました。
赤羽北に至っては一年前完売。
関西圏だと知名度皆無だろうからパナとのJVにしたり、もともと専有部の仕様が良かったけどパナで更に補強された感じがします。
あとCMうったり
モモレジさんやマンマニさんも取り上げてくれるのも功を奏しているのかも

エレベーターの数ですが、１階から５階がエントランスが２階でサブが４階だから使用頻度が少なくなるというのは納得です。
それよりも防犯カメラ等、防犯設備が気になりますね。防犯についていっさい説明なかったですね。詳しい方いますか？柵など簡単に超えれそうです。

私が見た時には30戸程度だったので、この1ヶ月もしない間に倍売れてるんですね。販売開始から2ヶ月もしてないのにすごいですね。
他のマンションの営業さんに正直ヴェレーナと迷ってると申したら、確かにヴェレーナの事を批判する意見はなかったです。ただ、値段は高いと思いますよと言われました。

こちらのヴェレーナマンションは関西初進出なので、力の入れようも凄い気がします。大和地所は失敗できないですよね。
そういった意味ではI街区はまだ手探り、II街区で関西でのヴェレーナの方向性を決めてきそうです。大規模高級路線で行くのかな

最近行かれた方、どのあたりのお部屋が人気で売れてそうでした？
オープン直後くらいに一度行きましたが金額的に保留にしてました。
Bは高いのでC棟かなーと見てましたが。

とはいえ神戸～西宮で探してると他も結局高いんですよね。。
少なくとも5年前に検討始めたかったよ…

価格表を見るとC棟がよく売れていたように思います。

一番人気は南東向きのB棟です。B棟は戸数が多いので、空きは多いです。ただ売り出されたらすぐ埋まります。80平米代が人気です。

なんでB棟が人気なんでしょうねー
C棟のがいろいろと良いような？

C棟が人気だと営業の方から聞きました。

Ｂ棟が売れてないってことでしょ（察し）
何となく業者さんの投稿がどれか分かるようになってきた気がするw

>>261 匿名さん
Ｃ棟がいろいろと良いのは具体的にどういったことか教えて頂けますか？？南東向きということでＢ棟が良いかな、と思っていたので参考に教えて頂きたいです！

>>264 口コミ知りたいさん
あくまで個人的な意見ではありますが、、、
①C棟は屋内駐車場、ゴミステーションへのアクセスが良い
②B棟に比べて比較的割安
③バルコニーが南西を向いているものの、西側にA棟があるので反射光で午前中もそこまで暗くはならない（と思われる）。対して、B棟は向かいに戸建群が広がっているだけなので反射光が弱く午後は割と暗い（と思われる）。
④メインとサブの二箇所のエントランスに近い

①と④はB棟とさほど変わりませんが

>>265 匿名さん
264のものです。ご丁寧にありがとうございます！
②に関してはC棟の価格見てないので、見てしまうと迷いそうです、、、
③の点は全く気づいていませんでした。B棟は階数が上であれば前に遮る建物が無くて眺望が良いかと思ってたのですが、、、どちらを取るかですね、、、

B棟は人気だけど高いからC棟が売れているのでは？ということはA棟は色んな意味で人気がないのかもしれませんね。おっしゃる通り、安い物件ではないですが昨今の阪神間の物件に比べれば、高すぎることはないかもしれません。買いやすい値段でないのだけは確かだと思います。

>>266 口コミ知りたいさん
眺望はいいかもしれませんが、見えるものは戸建や線路の向こうのマンション群ぐらいかと
夙川の桜並木は当然ながら見えませんし
なので眺望のメリットはあまり無いかな、というのが私の考えです
モデルルームで各部屋からの眺望が確認できるので見てみてはどうでしょうか？

4月にMR行った時は、A棟から埋まってきています、と営業さんがお話しされてましたが。
でも、B棟買えるならB棟が良いですよね。

>>268 匿名さん
各部屋からの眺望確認できるんですね！確認してみます！そんな案内あったかな、、、いろんな物件見に行きすぎてこちらのモデルルームの記憶が遠い昔です。。。

260のB棟人気説のものです。
265さんのC棟推しの理由。①確かに良きです。②価格は一番重要！③日当たりはやはり南東向きがBest！C棟のB棟寄りは日当たり悪いと思います。④メイン、サブエントランスに近いのはgood。　まとめ、お金に余裕があるならB棟４階以上。　C棟推しが、盛り上がるとこれから価格がでるC棟物件は高くで出してくる可能性ないですかね。
ヴェレーナシティ夙川が他より素敵な所は公園スペースが多くあり殺伐としてなく、ゆとりある環境が整っている所ですね。小さいお子さんのいる世帯からシニア世帯までいろいろな世代にマッチしてるように思います。
道路も駅周辺は狭くて、運転技術が必要ですがこちらは道路も余裕があり若い女性、年配のかた、運転に自信がない方でも安心して運転できますね。

>>271 マンション検討中さん
あぁー確かにC棟のB棟寄りは日当たり最悪ですね
冬至の日当たり見ましたがB棟寄りは日が照ってから数時間で陰っていたような
その位置は視野に入れていなかったので頭から抜けてました
失礼いたしました

>>272 匿名さん
日当たりの詳細教えてもらえるんですか？
それが可能ならA棟でもいい場所あるかもしれませんね。営業マンさんと、たくさん会話することも重要ですね。半地下ゾーンの日当たり時間の詳細もしっかり聞いたら、気に入った素敵な部屋見つかりそうですね。　明日、木曜日見学される方いますか？

>>273 マンション検討中さん
日当たりのシミュレーション見せてもらえますよ
部屋の中の日当たりでは無いですが
ドローンで撮影したと思われる各部屋からの眺望も確認できます
聞くのはタダなので失礼だと思うことでも何でも聞いた方が得ですよ！相手も人間なので聞き方は気をつけた方がもちろんいいですが

>>274 匿名さん
273です。おはようございます。
すごく詳しいですね。もしかしてC棟のどちらか契約されましたか？それとも営業の方ですか？
ドローンのシュミレーションがあるなら絶対に見せてもらうべきですね。日当たりのシュミレーションもCGとかであるんですかね？むちゃくちゃ参考になります。風の動きのシュミレーションもあるのかな？
詳しい価格情報もご存知の方いたら教えて頂きたいです。

C棟は3階からしかないですよね？2階からだったかな。
C棟だったら庭付きがいいなと思いました。

突然ですが、人気のお部屋から売れていきますよ。次来た時は、売れてしまってるかもしれませんねーって言われたりしませんか？
焦って買い急ぎしてしまいませんか？

>>275 マンション検討中さん
1ヶ月前に契約させていただきましたー

>>278 匿名さん
おめでとうございます。
正直うらやましいです。
うちもあと500万安ければ即決だったのですが、大きな買い物なので保留にしてしまいました。
その後他のモデルルームも見ましたが、やはりここが気になってます。

>>278 匿名さん
おめでとうございます。
ちなみにA.B.C棟どちらにしましたか？
理由も知りたいです。

以下の理由でC棟推しです。（グランリビオ見てから決めますが）
・広めに設計された主寝室
・サブエントランスからのアクセス
・バルコニーのコンクリート壁（外からの目を気にせず使えるので）

専有部の仕様はかなりクオリティ高いですね。
他ではオプションだよねっていう標準仕様が結構あったと感じてます。
後は幼稚園の優先権がでかい。でかすぎる。

ただ2年後の物件というのが非常に悩ましい。
グランリビオであれば住宅ローン控除も今のままで受けられる可能性高いですしね。
その程度の小金で迷う人が手を出せる物件ではないのかな。。

私もC棟の購入を検討しています。
グランリビオも気になっていましたが、今週末に家族会議をしてこちらに絞って購入するか否かを決めるつもりです。
絞った理由は
・希望の住戸が専有面積で若干の違いはあるものの、ヴェレーナよりグランリビオの方が500万円近く高くなりそうだということ
・ヴェレーナへ改めて問い合わせ、担当者の方の話しぶりから住戸が少ないC棟の空きが少なくなってきているように感じたこと
以上の2点です。　

C棟推しのコメントありがとうございます。
参考になります。
C棟で販売中の部屋で残りって、まだあるんですか？次行ったら無くなってそうです。

どうしてもC棟を片付けたいという思惑を感じざるをえない。購入者なら、わざわざライバル増えるようなコメントしないでしょう。

購入者ではなく購入予定者でした。
cが売れない限りBが一切進捗しないんでしょうね。

>>283 マンション検討中さん
全体的にいま売り出されてる物件は、9割強売れてた記憶です。結構、済のハンコで埋まってるなー、、、といった印象でした。業者さんに本人特定されると嫌なので何日とは言えませんが1週間以内の情報です！
C棟も空き部屋はありました。どのあたりか明確な記憶は無いですが、全部「済」にはなっていませんでした。
かといって大きな買い物なので残りがすぐ売れるのかどうかは分からないですよね、、！

私は4月中旬に価格表を見せていただきましたが、割と偏りなく契約者がいる印象でした。最上階も数戸ご契約されていたので羨ましいかぎりでした。ただ全体としては30?50くらいだったとおもいます。もちろん数えてませんので正確には分かりませんが、9割というイメージではなかったですね。

C棟、検討中の方が多いのはわかりました。
A棟B棟も、かなり売れてましたがA棟B棟推しの方、契約済みの方の意見も聞きたいです。
ヴェレーナシティの建物自体気にいってます。
高層マンションではなく低層マンションで高級感があるところなど

>>287 匿名さん
10日ほど前に70戸くらい売れてました。
先週の土曜日に100戸供給のチラシがうたれてるので、そこから数戸は売れてると思うので8割くらいではないでしょうか。私もA棟B棟C棟まんべんなく、売れてる印象でした。割合でいうと戸数の少ないC棟が高くなりますが。

プレミアムはまだ残ってますか？

>>288 マンション検討中さん
B棟推しです
不動産投資をしている方に購入検討で意見を聞き、B棟推しになりました。
中古売却や資産価値の意見ばかりだったのですが、、
目の前に建物が無い事、南東向き、というのは一定層から支持があるので大規模住宅の中でも値下がりにくいと聞きました。モデルルームの際にも印象が良いと。
マンションとしては
共有スペースが充実している強みがあるのと、
苦楽園あたりが良い、という層はまだいるし、今後もこのあたりのマンションの値上がりの余地はありとお墨付きもありましたのでかなり魅力的だと思っています。
個人的にはC棟よりLDKが広めなのが気に入りました。

価格表もらえるんですか？
もらえるなら実家で親と相談できるけど、書き写すのは当てにならないし何だか・・・

価格表もらえるなら連休中に行こうと思うけど、無駄に外出したくないしね。

>>292 匿名さん
もらえました。下さいとも言ってませんが。
机の上に出ていた資料すべて持ち帰りましたよ。
見せてもらえたらシレッと持ち帰ったらいいかと思います。わかりませんが、持って帰っていいんですか？と聞くとなんか言われるかもしれませんし。
ちなみに値段が書いてあるのは、売出し中の部屋のみで売れてるところは済の判子が押されてました。

全部の価格表ってむしろいるんですか？
最初もらった資料でいいと思った間取りの部屋と予算内の部屋しか写さなかったです。ちなみに同じ間取りの部屋は階数が上がれば高くなることは分かっているので、希望した間取りの下の階の部屋と上の階の部屋を写せば真ん中の価格も大体予測できます。

>>294 匿名さん
さすがにすべてはいらないけど。
選ぶ側からしたら選択肢は多い方がいいと思います。
気になるところは聞いたら教えてくれますよ。

建石通りの渋滞解消されないですかねー。
解消されたらより住み良くなりそうなんですけどねー。

294さんのおっしゃる通り全部必要ないでしょうけど全部の価格表をお持ち帰りさせてくれるデべも普通にありますので。個人的にはそういうデべは潔さに好感を持てます。要は買いたい、買える部屋が客観的に認識できて納得できればいいんじゃないでしょうか。ＧWになって営業方針変えてきたんですかね。

>>296 匿名さん
朝のラッシュ時通ったことないけど、混みますよねあの道。大阪方面に行く時は171の方に抜けてく道は混んでるのかな？営業の方、ここ見てるなら抜け道研究して営業トークにいかせたらいいですね。

全部の価格表が欲しいです。
予算は、結局は親次第。
いくら細々とローンの計算しても、親の出すお金が大きい

このご時世に、高齢の親を連れて行くわけにいかないし。

なぜこちらマンションは正々堂々と価格表を出さないんでしょうか？

>>298 マンション検討中さん
甲陽園線を地下化する計画はずっとあるみたいなんですけど、桜が伐採されるやら何やらで反対派が多く実行されずじまいみたいですね。

ここで批判されたから価格表の取扱い変えたんと違いますか。恐らく売れ行き次第で価格変動させる方針から、今までの顧客の反応で金額絞り込めるようになったから固定したとか。

>>299 匿名さん
こちらは4800万くらいから1億といったところですかね。ただ売れ行きが、悪ければ下がるかもしれませんが好調みたいなので下りはしないのかな?
親には6600万くらいで言っといたら70平米代なら買えるんじゃないでしょうか。
今まで価格でてたところから一定の法則を考えて予想する遊びをしてます。
親御さんと住むならプレミアムなB棟７階なのかな？

数百万で悩む人は他当たった方がいいと思う。

主観ですが、ここのマンション、今のマンション相場を考えるとぎりぎり高級マンションと呼べるクラスですし、数百万で悩んでも全然違和感はないですね。
知人は芦屋の1億6000万円ほどのマンション購入に際して、想定と数百万円違って悩んでいました。逆に3000万円台で買えるマンションでも数百万で悩まない方もおられるでしょう。
要は人それぞれです。

お金の価値観は人それぞれ多いに悩んでいいと思います。親に頼るれなら、頼っていいと思うし親を説得するために価格知りたいって気持ちもわかります。贈与のこともあるから、一千万くらい援助してくれないかな?　まっうちは無理なんだけど。

このハンドルネーム、ドキッとしませんか（笑）名前選ぶ所のスクロールしてて『えっ』てなりました。
I街区早く完売したらII街区の価格とかででくるんでしょうか。II街区気になります。II街区の方が価格上がるのでしょうか。

>>306 マンコミュファンさん
I街区の販売が順調のようですし、マンション市況が同程度ならII街区の価格水準は上がると思います。理由の一つは提供公園完成予想CGなどを見る限り、眺望の良い住戸が多くなるように思うことです。

私もII街区の方が価格が上がると予想しています。
理由はI街区よりもII街区の方が高台に位置している、I街区でいうB棟の方に桜があることなどです。
謳い文句もII街区は自然、眺望を推してる気がします。公式HPのデザインにようやくII街区も載ってきましたね。
ただエントランスの完成予想図はI街区の方が好きです。

あと中庭の造りもII街区の方はベンチは御影石を使う事や、モミジを植えるなど四季を感じられる造りにしているので、眺望はI街区よりも断然いいですね。子供達の声が嫌い、うるさく聞こえる人は提供公園近くはデメリットではありますが。

モデルルーム見せていただきました。
今まで見てきた中では一番良かったです。
やっぱり自分で見るのが一番ですね。

こちらに住む方々は車持ちの人が多いですかね？
高級車をお持ちでしたらI街区をお勧めします。II街区の駐車場は外だった気がします。

こちらのマンション検討中の方は、グランリビオも大体見に行ってるんですよね。
小さい子供が多いのは、こちらになるんですか？あちらは駅近で、車の乗らない方にいいのかな？

両方のモデルルームに行かれた方もおられるでしょうが私はこちらのみです
口コミ人気度やレスの進み具合で判断すると、明らかにヴェレーナの方が注目されているようですね
若い世代はもちろん、シニア世代にも人気があるように思います

>>313 マンコミュファンさん
いつ頃いかれたんですか？
世代的に半々なんですね。中高生がいる世帯とかもいるんでしょうか。やはり特典のこども園があるので、
二十代方とか多そうですね。注目度は高い気がします。
価格的には一階が魅力的ですよね。A棟の二階もいいですね。タテ型ヨコ型どちらがお勧めですかね？

>>314 マンション検討中さん
個人的な好みはヨコ型です。キッチンにも光が入るので、キッチンに立つ時間が長い主婦にとってはいいかなと思います。タテ型は家具の配置がしやすいと聞きました。
こちらのマンションの特徴としては、ヨコ型はよくあるマンションの普通窓で、タテ型は折れ戸を採用しています。開放感があるのはなんと言っても折れ戸の方だと思いますが、網戸なしに全開する事があまりないと思いました。ちなみに網戸は家の内側なので、掃除もしにくいです。モデルルームの1階の窓が同じ折れ戸なので、確認してみてください。

>>315 匿名さん
キッチンに光が入りやすいヨコ型いいですね。
ヨコ型のリーズナブルなところって売れちゃってますよね。

>>315 匿名さん
こういった情報、とっても有難いです。
ありがとうございます！

みなさんのお話からだとB棟のヨコ型が広さもあってお勧めぽっいですね。価格的にはA棟もいいし、C棟の西側も日当たり的に悪くないようですね。迷いますね。

私もヨコ型が普通だと思っていましたが、なんでも関東ではタテ型が主力とのことで、その最大の理由はヨコ型だと窓のない部屋ができるのが嫌われるそうです。それと関東では部屋の大きさが70平米未満が多くてそれだと横型は間取りが作りにくいのだそうです。タテ型でLDと洋室が全部開けられるのも近年の進化ともおっしゃってました。そう言われてもここは関西だしと聴き流していましたがもう一人子供が欲しいと思っている中で窓のない部屋というがちょっと気になってきました。

私はキッチンに立つ時も、ふと顔を上げた時に、お気に入りの家具を眺めたり、家族と会話しやすかったりを考えて
縦型にしようと思っています。
開放感があって、光が入りやすいキッチンもとても素敵ですね。
何が1番自分にとって心地良いか、だと思います。

>>320 マンション検討中さん
リビングに入った時の奥行きの広さ、リビングの広さを感じるのはタテ型だと思います。なおかつ折れ窓を開けたらとっても開放感の感じられるリビングになりそうですね！

部屋数にこだわりがなければ３LDKタテ型リビングを２LDKにすればかなりのゆとりが生まれます。ちなみに期限付きになると思いますが２LDKには無料で間取変更してくれます。先々3部屋必要と明確なビジョンがあれば別ですが、なければ３LDKを最初から２LDKにしておく方のもありです。３LDKのままだと扉を開放しても縦横の壁が残りますので開放感がまるで違います。

間取りもいいけど眺望もすごい大事ですよね。東京の湾岸に住んでた身からすると、眺望を楽しめない部屋を買うことはまずありえない。リセールでも負けてしまう。となると南の高層一択ですが、南で利益稼ぎにきてるのでなかなか割に合わない感じがしますね。悩みものです。

>>323 匿名さん
お好みはそれぞれですし、それぞれご事情もあると思うので、ご自身のことであっても、ありえない、という言葉はあまり良くない気がしますよ。
皆様のことを思いやって、仲良く、気持ちよく、マンションで暮らしていきたいですよね。
気に入ったお部屋が見つかると良いですね。

>>323 匿名さん
私は、ヴェレーナシティの低層なところが気に入ってます。低層で高級感もあり、夙川も近くゆったりとした落ち着きのあるエリア。利便性重視や、沿岸部がよければもっとたくさん選択肢がありますよ。
B棟、高層階は1番素敵だと思います。とはいえ阪神間の夜景が一望できるわけではないので匿名さんには不向きな物件なんではないでしょうか。梅田の高層マンションとか素敵だと思いますよ。

>>323 匿名さん
勘違いされてると思うのですが、たとえB棟高層階であっても眺望は楽しめませんよ？戸建群が見れて何か嬉しいことがあるでしょうか？利益稼ぎにと言いますが、残念ながらここはプラスに転じることはまずないです。

B棟高層のおすすめは７階が100平米超え、４階以上は80平米越え、なんといってもバルコニーが南東向き。目の前は戸建てが立つので、大きな建物が立つ心配なし。線路挟んで小中学校なんでこれもマンションに変わることはないでしょう。強いてマイナスを言うなら、西側の部屋の眺望が前のマンションとかぶるのかなー？まー部屋は100平米越えだし、気にしない人にはいいですよね。

B棟上層階はお墓見えるのでは？

南東に盲目的になりすぎでしょww

南東向きにこだわる方は、多いと思いますよ。
日当たりは、気になります。
B棟の売れ行きどうなんですかね？
今日とか見学行かれた方、最新の情報教えて下さ?い。

>>330 さん
ABC棟ともに、満遍なく売れていました。
今販売中、契約済の物件が全体の６割くらいだと思いますが、そのうち８割くらいは売れていました。
とても順調に売れている印象でした。

>>328 匿名さん
頂いたパンフレットに７階相当からのパノラマビュー画像あります。これを見る限り満池谷墓地は木々に遮られ見えません。また自分なりにシュミレーションしましたがB棟から見えない気がします。ここの書き込みでモデルルームで各部屋からの眺望を見せてもらえるとありましたので、確認させて頂いたらどうでしょうか。

若葉の頑張りに期待

墓ビューは嫌ですね、、、

墓ビューは見えないよ。

おっ！外してきた！

>>332 マンション検討中さん
木々が伐採されたらどうでしょう？

>>337 通りがかりさん
たらればですが、数十年間木々は伐採されてないので伐採されないと思います。もし伐採するんであれば何かしら建造物が立つんではないでしょうか。
更地にしたら、見える部屋もあると思われますが、更地にはならないと思うし、確かB棟の東側の高層のとこって売れてた、記憶があるんですが、、、
他にネガティブな意見ありますか？私は購入予定なのでネガティブ情報も自分が気づけなかった所とかあると思うので参考にしたいと思ってます。

>>338 マンション検討中さん
ずっと実行には移されていませんが甲陽園線の地下化が計画されていて、実行された場合線路沿いの木々は伐採されるとのことです。

>>339 通りがかりさん
阪急沿線内の木々は今すぐ伐採される可能性あったとして伐採しても問題ないのではないでしょうか。満池谷墓地入り口付近の木々のことを、ずっとおっしゃっているのかと思ってました。
もし地下化されたら道路広くなるし、むちゃむちゃプラスに働きますね。

活断層があるって言われました。

>>341 マンション比較中さん
地震保険に入りましょう！備えあれば憂いなし。
こればっかりは、どうなるかわかりませんよね。
一応活断層は、はずして建ててますと聞いたけど、大きい地震がきたら、どうなるかなんてわからないし。
津波や水没の心配は無さそうです。

断層は確認されています。
わざわざもう確認されているところの物件を購入するなんて、とも思いますが
断層は日本中どこにでもあるので、それを考えていたら、いつまでもどこにも決まらない気がしました。

I街区192戸、100戸供給で約半分ですが、115戸くらいは販売中もしくは契約済なんですかね。
個人的にC棟の７階、8階のCEodの間取りを2LDK仕様にしたらすごくいい感じになると思いました。売出し中でしたか？

これだけの戸数、売れるのかと不安でしたが、
順調ですね。
売れにくいお部屋はどうなるのかわかりませんが、今の調子でいけば6ヶ月程で完売しそうですね。

早く住みたいなー

>>346 名無しさん
ご近所付き合いされたりするんですか？

>>347 評判気になるさん
質問の意図を図りかねるのですが、、、

>>348 名無しさん
どういったお人柄の方が住われるのかと思いの質問でした。私も購入希望なので気持ちのよいお付き合いが出来たらと思ってます。挨拶しても返してくれないような方の集まりだと子供にも悪影響なので。
でもこちらのスレッドへの書き込みは、違ったのかもしれません。すいません。

>>349 評判気になるさん
挨拶も返さないような人がたくさん集まってる分譲マンションてさすがにないと思いますけど…
でもそういうこと気にされるならマンションより戸建ての方が向いてるのでは？