ヴェレーナシティ夙川パークナードってどうですか？

ここコープとイカリ、関西スーパーしか思いつかんのやけど、ほかありました？
いずれも遠いし。
踏切がすごく渋滞するし山幹に出るの大変、斎場が近いのもイマイチだなあ。
ここにするなら甲陽園の方がましな気がする。

>>1171 匿名さん

立派な阪急オアシスが徒歩8分、自転車で3分のところにありますよ。

甲陽園のオアシスね。ここに住む人は甲陽園から南下するのか。
あのせまい車道を？運転粗いおばさん多いけど。
苦楽園が最寄りとばかり思ってた。
苦楽園ならいいけど甲陽園なら高すぎじゃない？

>>1173 匿名さん

高すぎると思ったらやめた方がいいですよ。
スーパーが遠い、車道が狭いとかよりも大事ですからね。

なんか急に変なの湧いてきたな

ウエルシアでなんでも買える。

挨拶できない住人いますね。
残念。
今の若い夫婦は、挨拶せんもんなんですかねー。
あーいう親は、あかんと思う！

>>1177 検討板ユーザーさん
若い若くない関係なくする人はする、しない人はしないだけではないでしょうか。
200戸近くありますし、考え方や人との接し方も十人十色です。
もしかしたら、入居したばかりで意識が違うところにいってただけかもしれませんし。
不快な気持ちになったのは理解できますが、長いおつきあいになりますし、それだけであかんと思わず寛容な目で見ていただければと思います。

>>1177 検討板ユーザーさん

二街区のほうが民度高そうやから挨拶するならこっち来なよ（笑）

偉そうな金喰い団塊みて内心ムカついてるんじゃないの。

また一軒売りに出てますね。6階81平米で6,770万か…。

>>1181 マンション検討中さん
もう既に中古ですか？

高すぎませんか？今の新築マンションでは相場でしょうか？人口減が加速した時のリセールが気になります。

駅からの距離でシニアターゲットでないとすると、共働きパワーカップルの方だとかの世帯ばかりですか？どの様な方が多いのか気になります。

>>1184 匿名さん
住んでいる人の年齢層が気になるのは分かりますが、共働きパワーカップルかどうかをどうして気になるのですか？他人が一人でローンを払おうが二人で払おうが全く関係なくないですか？

>>1185 検討板ユーザーさん
検討スレだから聞いたまででした。
どんな方々がいるのかなって。
深く考えないでもよろしいのではないでしょうか？
マンションってなんだか集合住宅でどんな人や人柄がいるのか、感じ良い住人さんかな、とか思ってはいけないのでしょうか。こんなだから戸建て方で住み替える時など悩んでしまうのでしょうね。

マンション内でも暇な主婦は噂話やマウントだの取りたいからね。今でさえマンションで口滑らせた時の恐怖といったらない。
意識高いプライドも高い人が多いマンションの人はそういう傾向にあると思う。

>>1185 検討板ユーザーさん
他人がローンどんな風に払おうが興味ないです！
年齢層はどんな感じなんですか？

>>1185 さん

ムキにならなくてもね。。。読解力がないというか。1184はパワーカップルかとか気にしてるんじゃなく単純にどんな世帯が住むのかを気にしてとれましたが。

中古市場に出ていたので問い合わせしてみた。
売却理由を聞いてみたところ海外に転勤との事。
仲介手数料を取るのか聞いたら要領を得ない説明だったが要らない様だ。不動産屋は千三つと言うがほんまに変わってないね。

世間によくある話ですね。
個人情報なのに聞けるんですね。

甲陽園は人口減少では住む人いなくなるリスクはありますね。せいぜい苦楽園までだと思います。

こちらを検討いています。実際に契約された方で、契約に至った決め手を教えていただけませんか？

>>1192 匿名さん

そうなんですか。甲陽園は今は昔に比べたら好んで住む人いないのですか？

>>1188 検討者さん
まだそこまで遭遇してないですが、30~40歳がほとんどなイメージ！
今のところ民度は高そうで安心。

>>1181 マンション検討中さん

今後は下がるかも？なのに高すぎる。

>>1193 通りがかりさん

モデルルームに行くと購入者アンケートを見せてもらえました。

>>1198 通りがかりさん

新築マンション買ったのですがそんなのなかったですけどね。こういった板で聞いても教えてくれないのですね！

阪神間の住宅地、駅徒歩10分くらいにあるマンションは今後人口減が進んでいくと値が下がっていくかもと考えてますが、30年後はどうなると思いますか？

>>1204 検討者さん
値が下がるのなら30年後まで待ったらいいんとちゃいますか。

>>1205 人それぞれ色んな考え方があるもんですさん

ちゃいますがな！どうなるかわからへんし、ここよりもっと高いとこ有るし空気読めん、人の揚げ足しかとれんのですか？

いくらなんでも真面目に聞いた人にそこまでいうか。

この物件と関係の無い話が増えてきましたね・・・。

いや、周辺環境を聞いてここを検討してる方々がこのマンションだけでなくその他の地域にもこれから先必ずぶち当たる問題などを話してる様にも見られますけどね。実際にマンション購入後周辺環境が変わったとかよく聞く話ですし。検討スレなのに購入した決め手を聞いても他所者扱い。気に入って購入してるなら盛り上がりとはほど遠く少し謎ですね。

一期はほぼもう住んでるのにまだここにいるとはあまり思えないです。
契約者用のスレッドも立っているのでそちらで聞いてみては？

>>1212 検討板ユーザーさん

住民板でしょうか？
部外者扱いや煽りがあり有益な情報を得られないと判断しました。（実際に部外者もいた様に思いますが）
外部からはこちらの住人の質を疑われるので気をつけた方がいいかと思います。

最近明らかにコメントの質が悪くなってきましたね

>>1213 さん

なぜ私が注意されたのかはよくわかりませんが、、、
住民板ですね。

ちなみに、住み慣れた場所、施設がいい、ベランダ広い、通勤時に川沿い歩けるなどが決めた理由です。

30年後どうなってるか予想は難しいですが、駅から離れた物件は漏れなく価格が大きく下がるでしょうね。
老人街は言い過ぎかもしれませんが今より相対的にお年寄りの割合が増えるのは確かだと思います

>>1215 さん

住民板の件なので、注意したつもりはなかったのですが、、もしそうとられてしまったなら申し訳ないです。
駅とは夙川駅からですか？甲陽園駅ですか？
やはり環境や設備なんですね。
資産価値などはキチンと管理がされていて、環境も人気の街であればある程度保てるはずだと考えていますがどうでしょう？

>>1216 匿名さん
苦楽園口?マンションです。もうすぐ散ってしまいますが桜並木の中通勤するのは気持ちいいですよ。
苦楽園口で電車乗りそびれたら夙川まで歩くのもいいかもしれませんね。

どの程度未来かにもよりますが、2050年には人口が10～20%現状するみたいです。となると、都市部でも住宅余剰は進み。また同時に都心部への回帰も進むと予想します。となると、人は都心の駅近に集中していくことになると思います。したがって、都心から離れるほど、駅から離れるほど資産価値は下がると考えられます。
人気の街も時代によって移り変わりますし、管理が良くても相対的に下げ幅が小さくなるに過ぎないと思います。
このマンションはリセールや運用を考えるのに不向きな物件と思います。すでに売りに出されてる部屋がありますが、儲けを考えるなら正しいと思います。

儲けを考えると言うより損をしたくなければ
と云う方が正しいのでは？
所詮マンションは耐久消費財。加えてバブル時の購入となれば結果は明白だと思うが。
マンションは住む為の道具、あんまり損得を
考えない方がいい。

マンション～苦楽園口駅までの川沿いを眺めながら歩くのはとても気持ちがいいです。
夜はオレンジの街灯が趣のある感じです。
甲陽園駅からだと白い街灯で数も少なく車通りも少ないので夜歩くには少し暗くて寂しいです。

終電がなくなったときには夙川駅からも歩けなくはないですが、やはりどの駅からもまあまあ距離があって夙川で乗り換えもある(しかもエスカレーターなし)ので、いくら建物設備や環境がよくても私もリセールや運用には向かないと思います。貸すにしてもまず転勤族は選ばないかなと思います。

どこに行くにもそこそこ運動(散歩)ができて、心豊かに過ごせる場所だなと思っているので賑わっているにこしたことはないけど、ウン10年後は正直わからないです。
永住するなら少なくとも損をすることはないかと。

駅から少し距離はあると思いますが、落ちついていて環境も良いし大阪や三宮にも近いので利便性もよくずっと売れると思いますよ。

リセールの話をするのは前向きに考えているからであって、資産価値を考えるのは駅近がいいのは当たり前の話であるけれど、自然環境やその土地が好きな人にとっては利便性よりも一度は住んでみたいからっていうひとは沢山います。だから物件も高くなる、負動産になりたくない。当然資産価値も気になる。
違いますか。

1223です。最近引っ越ししてきたので土地を知らずスレが少し荒れて良い気分ではなかったので少しだけ適当に書いてしまいました(＞人＜;)　リセールの話は全く興味ないですが。
どこのマンションでも住人の性質は見えないから住んでる人を疑ってしまうのは仕方ないし将来どんな人が入ってくるのか考えてしまうのは当然でしょうね。
1217、1218の人の見解が一番正しいかと思います。

甲陽園の名前に惹かれて転入される方も多いと思いますが、
自家用車必須なのを理解して購入された方がいいですよ。

>>1231 さん

住宅を購入する際、普通は生活動線を確認致します。
その中で、自身に必要な施設を取捨選択して、歩き、自転車、車など其々の必要性を各々検討すると思います。
私は仕事で車が必要なので通勤に使いますが、
私の妻は、阪急オアシス、ウエルシア、樋之池付近で事足りており、又子供は小さいので中庭や神園公園、夙川公園で遊ばせる為、基本自転車だけで充分と今の所話してます。

名前に惹かれる要素だけで買う人は、少ないように感じるのとどちらかというと甲陽園よりも苦楽園口の街の雰囲気と程よい利便性に惹かれて買ったというのには個人的には賛成出来ます。

差し出がましいですが、実際に住んでいる身としては生活のスタイルは各々違っていて、自家用車なくてもその人の生活によっては必要ない（通勤以外にほぼ車を使っていません）と思ったので投稿します。

苦楽園の名と夙川の景観に惹かれて購入を決めた一人です。ただ、神園町は西宮七園のうち甲陽園に入るのですね、後で知りました。
さて、車ですが私も絶必とは感じていません。歩くのに適度な距離に生活施設は整っており、急ぎの移動にはタクシーが便利でコスパも悪くないです。また、これからのEV時代に多くのマンションは対応が必要です。生活にファミリーカーが求められた時代もありましたが、今は多様な暮らし方があり、人それぞれかと思います。

キッチンの天然石天板はQストーンとの無料セレクト有りらしいけどもう期限終わってますよね。公式モデルルーム画像を見ていると、キッチン扉やフローリングも画像によって違って見えるけど、どの色や素材が標準仕様なのか分かる方いらっしゃいますか？

>>1234 マンション検討中さん
セレクト指定がなければ、メローグレーが標準仕様だと言われました。既に、中古物件としてSUUMOに出ているB棟1階の仕様と同じかと思います。営業の方に確認されるのが一番です。

子供さんがおられる場合移動方法もベビーカー、子乗せ自転車、車での送迎と子供さんの成長により変化していくものかと思います。
その送迎もマンションの近くに塾があれば車は不要となるでしょうし、車は必須であると一概には断言できないのではないでしょうか。

うちも初めは車は要らないかな派でした。
実際住むとなると、やはり駅から少し距離があるとなるとずっと宅配だけでは難しく、うちは車でほぼ週末は買い出し状態です。それでも毎週はしんどくて殆ど買い出し以外できない時もあります。
子供の幼稚園の送迎でバタバタして平日はスーパー以外での買い物が難しいので若い方など体力あればなんとかなりますが大量に荷物を運ぶのにはなにかとマンションの人の目を気にしますし、山手に住むなら車はあった方が精神的にも体力も楽かなと思います。

うちも車はいらない派ですね。
苦楽園から甲陽園のエリアで子持ちで生活してますけど基本歩きか自転車で事足りますし、ガーデンズに行くにも電車乗った方が早いし。キャンプ行ったりIKEAやコストコ行く以外はほんま必要ないかも。

車持つ持たないは資金面と考え方かなぁ。
あるに越したことはないし今は多様性だとか、価値観だから持ってない人いますけどずっと自転車乗るのは雨の日は不便だし坂道など細い道もありますからね。子連れでは車乗らない人はあまり聞いたことないですね。
阪神間のマンション住人なら普通に高級車くらいは持っているのかなって思ってたのでなんとなく皆さん割と庶民的なんですね。（もっていたらすみません）うちの近所は周りが外車だらけで嫌になります笑

>>1239 匿名さん
外車が金持ちとか草。貧乏人でも買えますやん。

関西スーパーまで自転車で行くのですか？大変ですよ。岩園から苦楽園までは雨降りやすいよ。山風の影響で平地で晴れててもここらはすぐにわか雨になる。

参考までに。同じマンション内でも少々高級な物件のとこは、車のランク、部屋のランク、景観、誰がどんなブランド持ってるか、子供の教育、などなど、阪神間で住むには色々とお金がかかるし覚悟がいります。ある程度馴染まないと変な色眼鏡で見られている気がします。。
皆さん良い服装ですから少し出かけるときも変な服装では出かけれません。金銭面で余裕がないとかなりキツいですよね。
マンションこそ戸建て住人よりそういうのをとりたがる人かなりいるように思います。

誰にどうみられるとか重要じゃなくね？そんな自信ないなら庶民派マンションかいなはれ。自分が気に入った家買って、一生懸命働いたらそれでええやん。他人からの目線気にしながら生活するとかもうそこに住むレベルではないってことやん。疲れるからよそいきなはれ。

>>1244 評判気になるさん

自信がないとかあるとかではなくて人に対する常識です。人は第一印象でほぼ決まります。
高級だと言われているような地域に住む人で極端な人はいません。だいたい皆さん合わせます。
こちらの方々が車を持つか持たないか持たないかで話すなら、1241さんが言われているように車は何かと困った時にはいりますよ。初めはどうにかなるし要らないと思っていても住み始めて慣れてくるとしんどいです。
ちなみに私は庶民派マンションではないですが他人の目線気にしてるとか自信がないとかではなくそういう土地に住めば常識だとのお伝えしたまででした。
言葉を履き違えられたようで残念です。

常識という感覚はわかります。
よほど仲良くなれば、内面をしっかり見ますが
そうでない限りは、関わりを持って安心な相手なのかどうか、トラブルに巻き込まれない相手か、身なりに限らず、穏やかさや言葉遣いを含め、見た目の印象で判断するしかないです。

上の追記ですが
常識という感覚は理解できますが
個人的には、その感覚が生きる上で重要なことなのか、広い目で見てもっと大切なことはあるとは思います。
阪神間の感覚に染まりたくなければ、他の地域を選択された方が良いかもしれないです。

>>1247 匿名さん
阪神間といっても場所でそれぞれ違うかと思いますが。神戸、西宮、芦屋などでも文化は全く違いますし。穏やかかそうでないかは服装や見た目だけで見分けるのはなかなか難しいと思います。　
だけど単純に深読みせずまず見た目からだと言ったまでです。
阪神間の感覚に染まりたくないとはいったつもりはないです。
あなた自身は阪神間の感覚を持ち合わせているんですか？私は子供の教育環境で選んだので全く後悔してないどころか環境面で、もうこれ以上の場所はないなと思って気に入って住んでいます。

>>1248 通りがかりさん

はじめまして。
二街区を購入検討している者です。
小中学校も近いし、敷地もゆとりがあり子供が敷地内で遊ぶこともできる等メリットがあり、かなり前向きに検討しているのですが、よろしければ、環境面でもうこれ以上の場所はないと思って住まわれている、具体的な理由を参考までに教えていただけないでしょうか。
是非気に入って住まわれている方のご意見を伺いたいので、よろしくお願い致します。

服装やら外見で人判断するとか、まじでわからんやん笑。ホリエモンが見た目金持ちそうにみえるか？綺麗なスーツきてたら1流企業か？詐欺師かもしれんで。
ここのマンションなんて、700万～900万くらいが平均ちゃうの？目くそ鼻くそやんかそんな差。2000万以上が集うマンションちゃうねんから、普通に生活したらええやん。そない気にせんでええやろ。

別にええやん。
1流ごっこを楽しんでんやから何を着ててもええんやわ。
900では買えんと思うで。

>>1251 検討中さん
900あったら6300～7000は借りれるから大概の部屋買える

常識という感覚私は理解できないですね。生まれてから阪神間に住んでますが、そんな常識は備わらなかったです。
常識ではなく自身の価値観や固定概念、もしくは強迫観念に過ぎないのでは？
自分の思うように生活してても極端なことにはならないと思いますし、気張らずにいきましょう
ユニクロだって西松屋だって軽自動車だっていいじゃないですか！

>>1253 名無しさん
そんなに服で話題広がるんですね。
阪神間って一口で言っても阪急、JR、阪神でも違うし場所柄でも違いは多少ありますし、たまたまユニクロを学区が通園通学で着せてる方はいない地域だっただけです。
ですが特に高級な服を着せているわけではないですよ。

物件の掲示板らしい(?)不毛な議論増えてきましたね～(笑)
つまらない話題提供しようとしてくれてるのは荒れるのが楽しみな部外者かもですね。

>>1255 匿名さん
貴方は部外者そのまんまですね。

ユニクロも品良く着用していたらおしゃれだなと思います

気になったのですが、阪急の駅で高級エリアでユニクロで通勤通学の方は夙川辺りでは普通なのですか？
自身阪急沿線ですが今のところ見てなくで季節の変わり目だから服装本当に困ります。
決して馬鹿にしたりとかではないです。
女性の通勤は超一流の高級ブランドの方も中にはいたり男性は良質のスーツ着るような地域で子供も高い服ではないですが皆様割と拘ってる可愛いい服で来ています。なのでユニクロ議論は極端かなと少し思ってしまいました。他にも良質だけど価格は高くなく良い服は沢山ありますから。医師や一流企業半分はいるような感じなのでどなたか仰られてた一流ごっこしているわけでは全くないです。豪邸はベンツ、BMW普通ですし普通のマンションでも乗る方は沢山います。

阪急沿線です
子供服が可愛くて好きなので、子供の服はまあまあ拘りたいですが、私の服は家事をして汚れたらすぐに洗える服が良いので、しれっとユニクロの服をわからないように（と思っているのは自分だけかもしれませんが）織り交ぜていますよ。
私は休日などお出かけの際だけ家では洗えない服を着ますね。

>>1259 通りがかりさん
一流ごっこは続くね。

>>1254 マンション検討中さん
1253ですがこれでもずっと阪急沿線ですよ。
まぁ各家庭で培われた価値観ですね。
私のこの価値観はこの先も変わらないと思うので、あなたもその価値観のままこれまでどおり過ごせばいいと思います。
どなたかがおっしゃったように不毛な議論なので、これ以上の発言は控えます。スレ汚し失礼いたしました。

晴れの日、中庭で親子が仲良く遊ぶ姿をよく見かけます。中庭の草木は新芽を出し、緑豊かになりつつあります。みんなで中庭を大切に育てていきたいねすね。

BOarタイプの最上階がバナー広告によく出てくるのですが、102.48㎡となっているので1億くらいでしょうか。

>>1261 名無しさん

貴方のそういう人に対する見方や価値観もご家庭で培われたのでしょうね。人が何を身につけようと議論しようが関係ないでしょう？なんの意味があるのか。
どこの阪急沿線か知りませんが本当に品位ある地域の人ならそこまで人には言わないのでね。

1259さんが正しいです。
ユニクロは着易いし良い服だと思います。
しかし阪急沿線には本当にきている人は事実いませんね笑　住んでいる場所が阪急沿線の中でも特に良いからかもですが。
親の服装見たら一目瞭然です。
お金持ちでもブランド興味なくてユニクロが好きな方もいるでしょう。だからといって私は真似したいとはならないですし人は人だと親に教えられてきましたよ！

意図してないかもしれないけど人を見下してるような物言いしてることに気づいてないのかな？
無意識だったらタチ悪い(笑)
このマンションは無駄に意識高い人がいるのね。
気をつけよっと

>>1266 通りがかりさん

このマンションも駅少々遠くてもいいから夙川エリアに拘り土地柄気にしてる時点で意識高い系ではないの？それ以外の場所でいくらでも安くて便利な場所は探せばいくらでもあるわけだから。

もうほっとけよ
売り言葉に買い言葉もしょうもない
本当に不毛も不毛なんだよ

>>1268 匿名さん

おたくも不毛ならほっといたらいかがですか？
他人が何気に話した内容（その方にとって悩んでいるかも）に何故か勝手に悪く受け取って絡む人が多いなぁと思いましたね。

>>1269 匿名さん
書いてて思いました。確かにそうですね。
失礼いたしました。