【契約者専用】ザ・ガーデンズ大田多摩川

>>1379 住民さん1さん

釣りコメントかと思うぐらいバカバカしくて笑ってしまいました。同じマンションの住人でないことを願います。笑

換気扇を回して換気扇の下で吸うのが余計な住民トラブルを招くこともないので、喫煙者の方、おすすめします。

>>1377 口コミ知りたいさん

私も知りたいです！良いトピックあげてくれてありがとうございます。

焼肉でしたら、新田にあるうしすけというお店に行きましたが、結構美味しいと思います。アラカルトにしましたが、食べ放題も種類があって良さそうでした。あとは行ったことないですが、下丸子にある鴨緑江という焼肉屋も気になってます。

矢口、新田は気になるお寿司屋さん多いので、おすすめあったらぜひ知りたいです！私は矢口の鮨処山口というシャトレーゼの横の道を入ったところにあるお寿司屋さんのテイクアウトを何度か利用しましたが、おすすめです。（余裕を持って予約しないと怒られます笑）人柄の良さそうな大将で応援したくなります。

喫煙場を作れば全て解決です

>>1383 住民さん7 さん

敷地や共用部分等は喫煙禁止ですよ（全体使用細則 第3条 二）

1382さん
うしすけは気になってました。
ファミリーで行くのに向いてそうですね。次の外食で試してみます。ありがとうございます。

鮨所山口は初めて聞きました。知らないお店意外とあります。

1378さん
下丸子の中華ですね。チェーン系中華は当たり外れが気になって中々勇気出なかったので参考になります。ありがとうございます。

今朝、駐輪場で、子供2人を電動自転車に乗せた際に、力が弱くて、前座席が重かったので、自転車が不安定で、転倒しました。一人で持ち上げられなかったです。前座先に座っている赤ちゃんが苦しそうな鳴き声している間に後部座席の上の子を席から外してから持ち上げようと思っていました。ただ、レインカバーもかけているので早く外せなかったです。
その時、近くに女性の方がいました。「大丈夫ですか」とお声をかけてくれたので、「すみません、助けてください！お願いします！」と言いました。2回一緒に持ち上げていただいたが、重すぎてできなかったです。その時、後ろの子を外してから持ち上げた方がいいよと教えてくれた途端に、「遅刻ですので、すみません」と言われて、そのまま行ってしまいました。
その後、赤ちゃんがそのまま泣かせながら、早く後ろの息子を外して、持ち上げました。言葉で伝えられないですが、すごく大変だったし、パニックしました。おかげさまで、子供の二人ともけがなしで大丈夫でした。
が、ここで聞きたいのはあの女性はそのまま行っていたのは日本人として普通ですか。外国人の私に対しては正直ショックでした！
もちろんどこでもいろんなタイプがありますが、もともと、今まで会っている日本人はほとんど親切な人だと思っていました。このマンションに住んでいる人たちはちゃんと仕事をしているので、親切は当たり前のことだと思っていたのに、今日かなりショックでした。自転車を転倒したのは自分で、自分のせいで、反省しましたが、あの状況でそのまま行けるなんて思わなかった。私なら、10分・15分遅刻しても、上司に叱られても、人を助けられるなら後悔しないと思います。私が自己中心過ぎたのですか？もしくは日本人の親切のことは本音ではなく建前だけですか。7年間日本に住んでいて、いろいろ知っていますが、初めてこういうがっかりした事を体験しました。本当にいいコミュニティを信じたくて、作りたいです！
今日は雨だし、悲しい一日です！
(下手な日本語なのに、最後まで読んで下さいまして、ありがとうございます！）

>>1386 マンション住民さん
「日本人」だからではなく、人それぞれの対応方法だと思います。
親子3人ケガがなくて良かったですね。

>>1387 入居済みさん
ありがとうございます！

>>1386 マンション住民さん
最初に声をかけてくれた時点で助けようという気持ちはあったのでしょうから、
今日は絶対に遅刻できない理由があったのかもしれませんね。。
(クビになるとか、大事な商談があるとか)
いずれにしても助け合う心を持ったマンションコミュニティにしていきたいですね！

>>1374 住民さん4さん
屋上の敷地を貸し出して賃料収入を得ようなんて今どきのトレンドなんでしょうか(笑)？

>>1386 マンション住民さん
お怪我がなくて何よりです。遅れると困る何かがあったのだと思います。同じようなことがあれば極力お手伝いするようにしますね。

ラゾーナやチネチッタのある川崎駅に行く時に皆さんどうされてますか？
バス、自転車、電車どれが一番楽なのか気になりまして質問です。

>>1392 住民さん1さん
私は電車ですが、どれも同じくらいじゃないですかね。
正直、楽なのは車じゃないですかね。

>>1392 住民さん1 さん

川崎駅が目的地なら私はバスです。根がケチなので電車よりも安い、駅よりもバス停が近く乗り換えの必要が無いのが楽なのでバスです。自転車も良いかも知れませんが、予想外に帰りの荷物が多くなったときに不便なので利用していません。

買い物目的で帰りの荷物が多くなるときはやはり車が楽です。ただ休日は川崎駅周辺の駐車場が混雑するのが困りもの。私は比較的空いているミューザ川崎の駐車場を利用しています。

>>1390 住民さん1さん
理事長から説明あった際に、単に収益事業が目的ではありませんよ。時代の流れに沿った活用を考えておられます。強いてはマンションの資産価値向上。加えて、自然災害等有事の際の緊急避難に活用できるようヘリポート等、様々な観点で屋上の有効活用を思案しているとのことです。

>>1394 住民さん2さん、1393さん
ご回答ありがとうございます。参考になります。バスは本数多くてびっくりしました。

>>1395 自治会長 さん

議案書からは収益が目的としか読み取れませんでした。また設置工事には問題がないような書かれ方でしたが、総会での皆さんの発言からは色々と懸念することがありそうだと私は感じました。

委任状や議決権行使書を提出する方々の判断に影響を与えるような議案書に書かれていない内容を総会当日に説明・協議するのは変じゃありませんか？

>>1374 住民さん4さん
ご返信ありがとうございます。
本当のところは資料は読んだのですが、それでも理解できなかったので質問させてもらいました。デメリットの部分に未知数な部分が多く、わずかな賃料収入に対してハイリスクローリターンと感じました。あと単純に明らかなメリットがあるもの以外、急いで採用しなくてよくないですか？楽天モバイルの基地局とか誰が担いできているのですか？

>>1392 住民さん1さん
基本、電動自転車で子供と一緒にが第一候補です。(運動解消も込めて)
電動自転車がなければバスで、雨で自転車がダメなら行きはタクシーで、帰りはバスにしたりしてます。(夕方はバスがとっても混むので注意が必要です)

>>1382 住民さん3さん
うしすけはわんちゃんを連れても入れるのでそこはよかったですが、お肉の味はイマイチでした。焼肉なら矢口渡駅からちょっと行ったRYUというところの方が美味しかったです。あと、和食になりますが武蔵新田のくらたやは美味しいし、畳の個室があるので小さい子供がいても安心です。

>>1397 住民さん2さん
私も同感です。平日は仕事で大事な休みは子供と一緒にいたいので総会でいきなり議案書と違うことを言われても困りますよ。あと、以下について、立派な言い回しをしてますけど楽天モバイルの基地局を設置しましょうって話ですよね？リスクとリターンちゃんと考えてますか？基地局設置してやっぱりやめたなんてできませんよ？
>>時代の流れに沿った活用を考えておられます。強いてはマンションの資産価値向上。加えて、自然災害等有事の際の緊急避難に活用できるようヘリポート等、様々な観点で屋上の有効活用を思案しているとのことです。

>>1398 住民さん5 さん

アンテナの件は楽天モバイル側から理事会へ申し入れがあって検討を始めたようです。議案の冒頭に書かれていますよ。

携帯会社がマンションの屋上にアンテナを設置するために申し入れがあるのは定番ですね。
10年以上前は、築年数がある程度いっているマンションにアンテナ設置していましたが今は築浅のマンションを狙っています。管理費等の貯蓄額が少ないからですね。
気になるのは、建築中に設置して販売が出来ないリスクが何かしらあるのかと思います。

マンションの躯体に手を入れると改めて防水工事が必要になると思いますが、そこまでの工事をやるとなると結構面倒なことも出てきますよ。
基地局を設置すれば多少なりともメリットはあるんだとは思いますが、安易に躯体に手を入れるような工事はやめた方がいいと思います。

休日は家族と居たいから、総会には参加しないとか、他人任せのくせに文句だけは、こんな隠れた掲示板で言うんですね。

>>1405 住民さん3さん

文句ではなく意見だと思いますけどね。

>>1406 住民さん6さん
ここで意見を言っても意味ないですよね。
よって文句でしょう。

>>1407 住民さん4さん
参考にして反映させればいいのでは…。むしろ気付きを与えてもらったぐらいに捉えるべきだと思いますよ。

まあ自分が理事になったらこんな匿名掲示板の意見？など一切採用しないですけどね

>>1408 住民さん1さん
匿名掲示板で無責任に好き勝手いってるのは文句ですよ、本気で考えてるなら理事会に意見として提出してください。

掲示板に文句言ってる人は設置賛成派ですよね。
だったら設置に向けて正しい方法で粛々と進めればいいじゃないですか。
ネットの掲示板の書き込みすら止めようとするのはちょっと異常ですよ。
そういうことするから余計に反発されるんじゃないですか。
それとも総会や理事会の発言より掲示板の書き込みの方が影響力があると思ってるんですか？
しかも議案書に全てを書かずに重要な事項を総会で後出しするような卑怯なことをしたのは理事のほうですよね。
マンションというのは理事会が住民にそっぽ向かれたらマンション運営は立ち行かなくなりますよ。

>>1411 住民さん
賛成でも反対でもないです。
不特定多数が閲覧出来る場で議論するのは不適切だと思っています。
総会の内容も不満があれば直接問い合わせればいいのに、なぜここにわざわざ書き込むんですか？

キッチンカーの出店が10月末で終了するという噂を聞いたのですが、本当ですか？

>>1413 住民さん2さん
mcloudに掲示されていたキッチンカーのスケジュールに、10末で出店終了と記載があったので、おそらくそうなんだろうと思います。

>>1414 住民さん3 さん

なるほど、アプリを提供している会社が撤退するみたいですね。モーニングサービスを開始というお知らせを見ていたので、まさか終了とは思っていませんでした。

最近は利用していませんでしたが、アプリにまだポイントが残っているので月末までに消化したいと思います。

>>1412 マンション住民さん

既に総会が開催されてから約1ヶ月。早く総会の正式な議事録をUPして欲しいです。

「総会の内容に不満」が言えるのは現時点では当日参加した人だけです。総会に参加しなかった／参加できなかった大多数の人には議案の可決／否決すら分かりません。

盛り上がってるところ恐縮ですが、皆さんスポーツジムは通ってますか？

近場はアルスですが、武蔵新田には24時間、パーソナル、矢口渡には24時間がありますね。

どこかに通いたいと思ってます。皆さんどちら使われてます？

議事録遅いですよね、管理会社側の問題かもしれませんね。

>>945
今年もセントラルガーデンのマルバノキの紅葉が見頃ですね。

>>1412 マンション住民さん

そもそも全住人の意見が反映されているんでしょうか？まだ新築のマンションなのに、減速帯、防犯カメラで、まだ追加で色々改造するんですよね。ほんとお金を使うのが好きなんですねぇ(笑)。住人の皆さんは賛成してるんですかねぇ？　管理費・修繕積立金大丈夫ですか？　ある日突然値上げしま～す、とか勘弁してくださいよ！

>>1409 匿名さん

どうぞお好きに…

>>1421 住民さん4さん
全員の賛成得るのは無理な事だと思います。
ほとんどは賛成してるんじゃないですかね

>>1421 住民さん4さん
管理費と修繕費は別会計ですよ。防犯カメラを追加しても、修繕費の値上げには関係ないです。現在の修繕費積立額だと、どこかのタイミングで間違いなく値上げすると思いますが、これは世の中のインフレと販売時の設定の問題です。

>>1424 住民さん

別会計ですか…。とはいうもののお金の出所は限られますよね？手をつけないに越したことはないと思いますよ。使い切らないと翌年から減らされる予算ではなんですから…。

>>1421 住民さん4 さん

本当に必要なもの、費用対効果が妥当なものなら私は賛成します。

減速帯はそれが無いときから徐行していた私にとっては邪魔で不要なもの。現状の減速帯は別の問題（蛇行運転）を発生させているので費用対効果は最悪。

防犯カメラはその効果が不明。例えばカメラの増設によって粗大ゴミの問題が解決する（誰が捨てたかが判明する）ならその根拠を示して欲しい。心理的な効果だけのように思えたので、今回私は賛成しませんでした。

>>1425 住民さん3さん
管理費と修繕費のお財布は別です。大元の出し手（住民）のお財布という意味では同じですが。

修繕費は基本的には大規模修繕工事に備えて貯蓄が進む性質のものです。そして長期修繕計画の貯蓄計画と昨今の工事費用の不一致が拡がっているます。これは私たちのマンションの問題ではなく世の中のマンション全てに当てはまります。管理費の数十万円の出費とは桁違いの、数千万円単位の差が拡がっています。そして、その対策はマンション側には値上げしかありません。

数千万円ではなく数億円の差が生まれています。

>>1419 住民さん5 さん

昨日やっとMcloudのデータ保存箱に総会議事録がUPされたようです。

できるだけ容量の大きな冷蔵庫が欲しいのですが、搬入できる限界値ってどのくらいでしょうか？幅685，奥行き740は厳しいですかね。
リビングドアや他部屋のドアノブを取って搬入した方いらっしゃいますか？

>>1430

うちの冷蔵庫は幅800、奥行約640ですが入りましたよ。リビングドアは外したかもしれませんが(ドアは上にずらすと簡単に外れます)、ドアノブは外してません。
電器店で確認すれば搬入に必要な寸法を教えてくれると思います。
検討されている冷蔵庫とは縦横の比率がちょっと違うので確実なことは言えませんが。

>>1430 マンション住民さん
マンション購入前に寸法の図面あったと思いますが、あれを電気屋さんに持ってくといいですよ

>>1431 住民の一人さん
幅800って冷蔵庫スペース殆ど隙間なしですよね。
成程、奥行きを小さくすれば入るのですね。
ありがとうございました。

>>1432 住民さん5さん
図面はいつも持ち歩いているのですが、ギリギリを責めたかったので質問した次第です。ありがとうございました。

今度グランイーグル大田多摩川というマンションができるみたいですね。40平米ないサイズですが、街がまた賑やかになりそうな予感がします。

少し前にMcloudの掲示板で管理室から警告されていたピンク色のママチャリ。今日初めて持ち主を見ました。

買い物帰りだったらしく、禁止されているところに今も駐輪を続けているようです。マンション内へは鍵でオートロックを解除して入っていたので、住民である可能性は高そうです。

ペット飼われている方、上下左右でペット飼われてる方にお伺いしたいのですが、ペットの鳴き声とか響きますか？ネコちゃんワンちゃん飼ってる方もけっこういらっしゃいますよね。

>>1436 住民さん2さん
参考になるか分かりませんが、うちは犬飼っててチャイムなどに吠えてしまうのですがお隣の方にうるさく無いですか？と確認したら本当かどうか分からないですが「え！全然聞こえないですよ！」って言われました。
窓はあまり開けないようにしてて、もし開けてる時に吠えたら急いで閉めてます。
同じ階に飼ってる方がいるか分からないですが他のお宅からも聞こえた事無いです。

>>1437 住民さん5さん
言われてみると他のご家庭のペットの鳴き声聞こえたことないです。気にしすぎてたのかもしれないです。参考になりました。ありがとうございます。

最近マンションのベランダから子供が転落する事故が報道されていますよね。

わが家はまだ子供が小さいので窓や網戸をロックしておけば大丈夫ですが、将来が心配です。補助錠をサッシの上部に付けようと思っても、高過ぎて使いづらいような気がしています。

何か良い方法はないでしょうか。既に実践されている方がいらっしゃれば、写真を掲載して頂けるとありがたいです。

多摩川へ出ると川崎側に見える4つの大きなクレーン。東芝の敷地に13階建て高さ約60ｍのビルができるようです。

大田区の花火がマンションの屋上から見えづらくなるのではと心配しましたが、方角的に問題なさそうです。

>>1440 住民さん2さん
大田区の花火は六郷なので大丈夫だと思います。みなとみらいは見えにくくなるかもしれませんね。

>>1441 住民さん5 さん

見えなくなるのは川崎駅方向のようです。みなとみらいは南南西方向なので大丈夫だと思います。大田区の花火は川崎総合科学高校の高層校舎方向に見えるようです。

東芝のニュースリリースに外観イメージが載っていました。
https://www.global.toshiba/jp/news/corporate/2020/08/pr0501.html

>>住民さん2さん

ちなみに、川崎総合科学高校が15階建で約70mだそうなので、それよりちょっと低いぐらいの建物になりますね。

>>1443 住民さん

高校より少し低くて、マンションからの距離は高校より少し遠いので、景観に大きな影響はなさそうですね。

私はマンションの屋上で大田区の花火を見るのを楽しみのしているので、それに影響が無いのが分かって安心しています。是非来年こそは開催して欲しいです。

Mcloudのデータ保存箱に理事会の議事録がありました。それを見るとレンタサイクルの有料化が検討されているみたいです。

毎年、点検や修理でかなりの額が管理費から支出されているようなので、他の共用施設と同じように少しは利用者（受益者）に負担してもらうのは当然のような気がします。また相変わらずルールを守らず長時間利用している人もいるようなので、その抑止効果もあると思います。

今後バッテリーや自転車本体の購入もあるはず。管理費から高額の支出があると問題になりかねないので、その緩和策として有料化に私は賛成です。

>>1442

先日、ラゾーナ川崎の駐車場を利用したときにマンション方向を写してみました。河原町団地の間に東芝の敷地で稼働中のクレーンのアームが見え、その向こうにマンションが見えました。

クレーンの辺りに13階建てのビルが建てば、屋上から川崎駅方向が見えなくなるのは間違いなさそうです。

>>1445 マンション住民さん
受益者負担と導入時からのサービスについて変更することの折り合いですね。レンタサイクルよりもベビーシッターの方がコスト負担的に疑問です。エムクラウドのベビーシッター投稿見ると利用者殆どいないですし。

>>1447 住民さん8 さん

収支報告書を見ました。レンタサイクルとは違い利用料収入はありますが、ベビーシッターの会社に払う固定費が圧倒的に高いですね。そもそも利用できる日が限られ使い勝手が悪いので利用者が少ないのは当然だと思います。

残念ながらこの板で議論しても何も解決しないので、理事会に検討をお願いするのが良いと思います。レンタサイクルの件は住民から提案があったみたいですよ。

リバープレイスから、多摩川ハイム辺りの大型マンション群の理事会に新築時から5年10年に起きた、数々の解決策がなんだったか、教えてほしいですね。震災も経験してるし。
レンタルサイクルについてもお知恵借りたらいい気がします。必要な人が必要な時にコンビニでも借りられる世の中に変わりました。5年先10年先に子供達が通学自転車に乗り始めるフェーズに移る前に、スペース確保が必要じゃないですかね。

>>1449 匿名さん
ドエルアルスはレンタサイクルを取り止めたそうです。

今通りがかりで聞いてしまったのですが、8階のベランダから大量の水を下に落とした住人がいるそうです。ベランダ掃除の汚れをシャワーか何かで流してそのまま下に落としたようです。一階の住人から管理人さんにクレームが入ったようでした。

>>1451 住民さん1さん
気を付けないとですね。注意しないとですね．

>>1449 匿名さん
東京サーハウスはドコモのシェアサイクルを誘致したようです
Before: https://goo.gl/maps/eSvW5vxz3acNhK3PA
After: https://goo.gl/maps/VDRVgtZgNFknFZws5

クリスマスイルミネーションどうにかなりませんかね。雑、チープ、やらない方がおしゃれ。根底にマンション価値を上げようとしている意図は伝わりますが、そもそもの間接照明で十分。ツリーオンリーでいいです。
アルス、ブラウトリエ、サーハウス、シェルズガーデン、リバープレイス、シンプルながらにおしゃれですよ。

サーハウスさんは、タマちゃんバス停を2箇所誘致するぐらい東急グループの忖度があるようですよ。
先人たちに学んで、環境整備や、自治会運営、理事会運営、近道してほしいものです。
下丸子マンション群は、定期的に理事会間で情報交換してるようですし、混ぜてもらえないんですかね。

>>1455 住民さん1さん
駅違うしどうでしょうね。芙蓉ハイツさん含め意見交換したいですが。

>>1455 住民さん1さん
詳しいですね。理事会同士の付き合いはあるようですね。

移動スーパーってどうですか？最近増えてるようですが、ネットスーパーで事足りる気もする。あれば便利な気もする。

>>1454 住民さん1さん

同感です。飾り付けにお金をかけるなら、ツリーオンリーにして、もっと立派なやつにして欲しいです！
ハロウィンの時もそうでしたが、飾り付けもガーランドはお遊戯会ぽくなってしまうので、あまりしてほしくないです。子供受け狙いなら良いですが、マンションのイメージにはそぐわない気がします。

>>1454 住民さん1さん
同意見です。
ハロウィンの時も、しぼんだ風船が転がったりガーランドが片方だけ外れてたりしてるのを見るのもイヤでした。
センスの問題だと思いますが、ツリーだけで十分だと思います。
来年の、お正月飾りもまたセロテープで止めたりしないことを願います。

センスの問題ならなおさら、何もしない。が一番ですよ。それぞれ好みがありますからね。
次回からは、ツリーだけとか、内庭だけがいいです。他マンションの理事会と連携出来ると、このような季節の催し事も参考になるのにと思います。

エントランスのツリーとオートロックのところのリースは素敵だと思いますがイルミネーションは正直微妙と感じました。
一生懸命作業したとは思うのですが色や飾り付けが中途半端ですよね。
ソーラータイプの電源のせいか光方も弱々しいしあれならイルミネーション無しの方がマシな気がしました。
アルスのイルミネーションも微妙だと思いますが。。。。

>>1460 マンション住民さん
同感すぎます。
ガーランドは安っぽいしファンシーすぎるし誕生日会みたいだし、イルミネーションの色合いと配置にセンスが無さすぎて見るたびにげんなりします。ツリーだけにするとか、LEDは白色だけにしてもっと数を増やしてバランスよく配置するとか、これから改善されていけばいいなと心底願っています。

あっという間に今年も終わりますね。年末年始のゴミ置き場の惨状が不安です。みんなゴミ捨てマナーをきちんと守って欲しいものです。

>>1464 住民さん1 さん

期間を決めてゴミ置き場を封鎖するくらいしないとダメじゃないでしょうか。ちなみに矢口地区の可燃ゴミ収集は年末は12月28日(水)が最後で、年始は1月4日(水)からだそうです。

https://www.city.ota.tokyo.jp/oshirase/mokutekibetsu/gomi/nennmatunenn...

エアリー側に比べてブライト側のゴミ置き場の方が汚いのなんでなんでしょうか？

ゴミの問題は、モラルと我慢出来るかなんじゃないですか。
マンション買う時に、24時間捨てられる環境を誰もが便利（権利）だと思ったんじゃないですかね。
子育て世帯が多い実情に、オムツを自宅に1週間置いて下さいと言ってるようなもんです。
封鎖して起こる不満どうするんですかね。大田区に交渉して、多摩川沿いのゴミ焼却場に持込許可取ったから、封鎖しますって話なら、ちゃんと考えたんだなって思いますよ。見たまんまや、ただ封鎖したらという意見だけでは何も解決しませんね。年末年始はゴミ出さないよう努力するか、しょうがないと割り切るしかないです。

>>1466 住民さん1さん
モラルと所得には相関があると言われています。
そういった面もあるのではないでしょうか。
自分さえ良ければいいと思ってると、結果そうなります。

>>1464 住民さん1 さん

今回の年末・年始は臨時の集積場を用意するみたいですね。

最近は車の暴走が落ち着いたと感じます

＞皆さま
今年も1年お世話になりました。来年もどうぞよろしくお願いいたします^^

新しい駐車場の希望者を募るアンケートが Mcloud で始まってました。利用可能な車のサイズが現在の駐車場より制限されるようです。

>>1472 マンション住民さん
アルスは機械式ですから仕方ないですな。アルファードとかノアとかデカい車は無理でしょうが、普通のセダンとかプリウスとか乗るなら有りですな。

あと2000円ほど安ければ嬉しかったですね

>>1474 住民さん3さん
相手ありきなので仕方ないかと

ガリシア、GE、プライムとマンションが増えてますね。街が活性化したら嬉しいな。

今は家族3人で68平米で生活してますが、4人家族だと85くらいは欲しい。同じマンション内で住み替えしたいので、誰か売ってください。

>>1477 住民さん1さん
85平米を超えてる部屋はありませんよ。

>>1478 マンション住民さん
85くらいなので84.87平米で許してくだあい。

>>1477 住民さん1 さん
「誰か」って対象が少ないんだから直接交渉した方が早いんじゃないですか？