ヨコハマ オールパークス -YOKOHAMA ALL PARKS-（その２）

ちょっと前にモデルルーム見学にいきました。

営業が使えない人で、何を質問しても「確認してきます･･･」と席を外す。
最初に渡されるアンケートに記入済みの自己資金や現在の住まいを何度も質問してくる
（手元にアンケート用紙持ってるのに･･･）
そんな感じだったので検討リストから外しました。
こんな営業を使うなんて会社の方針を疑いました。

それは抜きにして実際見に行った印象は、ここで書かれている通り、前の道が狭いです。
休日の昼間でも車の往来は結構あって、電車が来ると踏み切りがなかなか開かないなぁと感じました。

サンワが近くにできるのは便利だと感じました。
免震構造になっているのが一番の売りだと感じました。

みなさん値引きの釣りに反応しないほうがいいですよ

先週末にMRに行きましたが、値段はかなり強気ですよ

相場なりだと思いますが、値引きは一切ないです。

ナイスの営業の方、私のときはとてもよかったですよ！

ただ、4月新入社員ぽい方々がそろそろはじめてのひとり立ちをしているようで
不慣れな営業も増えてきました。

電話で確認してもそういう方にあたると微妙。。。
いい加減な回答をされるよりは「確認します」の方がいい気がします。（時間かかるけど）

でもマンション自体は気に入っていて、入居が楽しみです。

私たちが契約したのは三街区だけど、このマンション全体がとても気に入ったので嬉しいです。
うちは子供はいませんが、見学しに行ったときに敷地内で遊んでる子供たちが
元気よく挨拶してくれたのがとても印象的でした。
工事車両の誘導してる警備(?)の方達も、感じがいいですよね。

来年入居です。皆さんどうぞ宜しくお願いします！

強気強気言っても、ナイスはいつも最後に値引きじゃん。

>555さん
何処のマンションでも、入居間近or入居後は値引きが当たり前ですよ。
何もナイスだけの事ではありません。

あれ

一気に削除されているようですが何かあったんでしょうか？

ね。
なんでなんでしょう。
気になります。

醜い争いだよ。

>550さん
とても参考になるレスありがとうございます！

こんなに詳しく書いてあると、街の様子が何となく見えて来ますね♪

ウチは来春入居ですが、益々楽しみになってきました。

>568さん
グランドが２街区で、ハートが３街区だと思います。

近くの市場小学校（生徒数711名）では、生徒数急増のため、今冬にもプレハブ校舎を建設する予定。

http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/es/ichiba/bunsyo/22gakkoudayori/10...

対して、川を越えた済生会横浜東部病院の前にある下末吉小学校（生徒数150名）は、生徒数が減少。このため、将来的には市場小との学区再編、バス通学等も検討されるかもしれない。

ちなみに、最寄りの私立小学校は、国道1号沿いに車で10分ほどの東寺尾にある聖ヨゼフ学園小学校。小学校だけは男女共学で、学費・レベルともそれなりなので、ここに通わせる人もけっこういる。

Ⅰ/Ⅱ/Ⅲ・・街区と、人も建物も設備も地域としても成長を続けていくこのマンションのこれからを、とても楽しみにしています。

１１月の最初の土日には既入居者含めたオープニングフェスティバルが開かれます。これから御入居予定の方、御検討中の方等含め、多くの方々とお会いすることが出来たら、とてもうれしく思います。

これだけ大規模な物件になると、色々な考え、価値観、生活感の方々と共に暮らしていくことになると思いますが、そういった多様なところも、大規模の物件の良いところの一つではないかと最近は思っています。

最近Ｇ棟の販売が開始されたようだが、Ｈ棟は一体いつなの？

>No.573
そういや、そろそろ内覧会というような時期にまだ売りだしてないって、一体。。。
H棟は、線路沿いなのに、3街区ほどのメリットもなさそうなので、人気がないんじゃないの？
ギリギリに販売して、価格と入居までの時間の短さで一気に売るつもりかな。

第四街区の線路沿いの棟も苦戦しそうですね～

１街区の方教えていただきたいのですが、廊下とリビングダイニングのドアのノブは
ドライバー１つで外れそうですか？あとドアが直接壁に当たらないようにあるストッパーも
外れますか？
今使っている冷蔵庫を使いたいのですが、ドアが邪魔で入りそうもなくてノブをいったん
外すかストッパーを外すかなんですよ。よろしくお願いします。

ドアね、簡単に外れますよ。上にスライドするだけ。

パナソニックの５０４リットルの冷蔵庫を搬入するときに入らなかったから、搬入業者の人がはずしてました。

入居予定の方に聞きたいのですが、
ぶっちゃけ、プールって必要ですか？

いらんいらん

必要じゃないけど
あれば使う

ウチはプールありがたいな。
確かに近くにあるけど、マンション内にあればかなり使うと思う

こないだ、どっかの小学校でプールの水が流出して数百万の損害ってニュースあったけど、
ここも何かあったら管理費に響きますね。

>No.582
それって、バルブの締め忘れか、いたずらで開けられたんでしょ。
管理費で穴埋めじゃなくて、損害賠償になるんじゃないの。

駐車場のチェーンゲートだって、切った人が自腹だよ～

>583さん教えて下さい。

チェーンゲートって、駐車場を出入りする際は、わざわざ車を降りてチェーンを外さないといけないのですか？
１街区がその仕様なら、２・３街区も同じですね。

リモコンだよ。
常識でしょ、それくらい。

ほんとだよね。
わざわざ降りてチェーン外すっていつの時代？

>585さん >586さん

いや･･>583さんのレスで「切った人も･･･」ってあったので、リモコンなら壊して通る人なんていないだろうな･･･と思い、まさか手動でブッチギリする人がいたの？と思い聞いたのです。
最初から手動と思ってたら、わざわざ聞きません。

機械式って面倒だよね。たまにしか乗らなくても嫌だね。契約済みの皆さんはどちらにするのでしょう？

>581

プールや駐車場100%って買う前からわかってたでしょ？？ だったら買わなきゃよかったじゃん。マヌケな人だ。

そもそも車持ってないし、でも将来持つかも知れない。
なので安い機械式でいい。

いらないけどスペースがあるのと、欲しくなったのに空きがないとは不便さが違う。

大阪ならおばちゃんやらなんやらうるさくて
値引きせんかい値引きや値引き！で
個人に大幅に差ありまっせｗｗｗｗｗ
関東はおとなしいんだな

>５９０さん


１街区の者ですが、、、、
機械式は１０倍以上の激戦でした。運良ければ、機械式って感じです。

うちはその激戦に敗れ、月５５００円も車所有していなのに、払ってます。

>No.587
リモコンでも、切る人は切るんですよ。
チェーンが降り切る前に突っ込んじゃうのか
前の車が通ったから、そのまま行けると思って突っ込んだら、上がってきたのか。。
何事もあせりは禁物です。

>No.590
そのとおり。というか、1街区もそう考えた人が多かったらしく、
機械式が一番人気でしたよ。
2，3街区もそろそろ抽選の時期ですかねぇ？

使わない駐車場は、他の居住者に貸せるという話でしたが、
貸したい人より借りたい人の方が少なくて、結局、空きが多いという現状です。
私は、空きで払い続けるのが勿体なかったので、
最近、エコカー補助金すべりこみで、買ってしまいました。

10月３日の時点ではたしかホームページによると
８戸残ってたんだが・・・

誤爆した

594・595さん＞

？？
書き込み先を間違えたということでしょうか？？
8戸残り？駐車場とは別の話かな。

１街区は、機械式の方が人気だったみたいですね。
２、３街区も機械式の方が人気が出そうな予感。

593さんのように、自走式にあたったのを機会に自家用車を買ってしまうのも有りかもしれません。

>>583
犯人が特定されるか、原因がハッキリすれば、でしょ？
誰かのイタズラだった場合、誰に損害賠償請求するの？

現在の建物で簡単に触れるような場所にバルブはないと思いますが。

3月に入居予定ですが、小学生の子どもがいます。市場小学校の雰囲気はどんな感じか
ご存知でしょうか？（入学説明会の日程もHPになかなか載らないのですがご存知ですか？）

>No.602
学校に直接電話した方が、確実かつ学校の雰囲気も分かりますよ。
人口急増につき、急遽プレハブ校舎が建築されたそうです。

>No.603
火種になるかは知らないけど
このマンション、夜の学校のプールよりセキュリティはしっかりしてますよ。

>>604
では、セキュリティがしっかりしているから、万一は考えなくて良い、と？

>605さん

では貴方の考える、万一の場合の対処法とは？

>605

楽観的ではなく常識です。操作するバルブなどは通常機械室にあるし、ここも例外ではないでしょ。子供が入ったら危ない所は施錠されてるよ。築30年の中古マンションじゃないんだからもう少し頭使って下さい。

582=600=603=605さんにとっては、プールの水が漏れることは新聞の1面記事になるような重大事なんでしょう。
だったら24時間ボランティアとしてバルブの番をしてもらうといいかもしれません。
もちろん、万一のことがあれば582さんに責任をとって水道代を賠償してもらいます。

>>608
そんな嫌味な言い方をしなくても。
どうしても心配でならないならプールの使用をやめるという方法もあります。
運営費も維持費もかからなくなり、管理費修繕費が安くすむでしょう。

なるほど、このマンションの住人は>>608のような反応をするわけですね。
住民の質がよくわかるレスで、参考になりました。

>610さん

608さんは住人じゃないですよ。プールの水がどうだ言ってた人も。この物件の構造知らな過ぎ。

608ですが、契約済みです。
それとプールの水を気にする人のような、カウンセリングが必要な人が住人になる可能性が無くなって、助かります。

>612さん

あなたもカウンセリングが必要そう。見えない相手に損害賠償の話してる時点で(汗)

もうやめませんか？

起こってもいないプール事故等の言い合いをしても答えなんかでませんよ。

入居される方は、入居してからプールなどの事故や、マンションの共同物などの破損等の賠償などを管理組合などの議題に持ち上げた方が、すっきりするのではないでしょうか？

＞614さんに賛成です

入居前で不安なのはわかりますが、
こんなやりとりしていたら、荒れるだけで
なんのメリットもないですし・・・

入居された方の多くは
満足されている人が多そうな印象なのですけど。

そんなにプールを毛嫌いしなくても（笑
来年、使えるのを楽しみにしています。
うちの息子がもう少し大きくなったら、
そこで誘致予定のスイミングスクールに入るのもあり。
敷地内で色々出来るのって、安心ですよね。

前向きに行きましょ。前向きに♪

構造が云々じゃないんですよ。
想定されるリスクに対して、どう捉えるかが大事なんです。

大丈夫、と考える方は、明確かつ具体的に、「なぜ大丈夫なのか？」を論じることができますか？
大丈夫なハズ、と思っているだけではありませんか？
ちゃんと管理要領に目を通しましたか？

私はその姿勢を指摘しているのです。
少なくとも、自らの姿勢を顧みず、事実上できもしないことを並べて逃避する>>608さんのような方には不安を覚えますね。
プールに限らず、他の案件があっても同じような反応をされるんでしょうから。

リスクリスクって、ちゃんと「発生した際の影響度」と「発生しうる可能性」を考えてます？
たとえば住民以外がエントランスから入ってくるリスクへの対処に比べれば、607さんの言うとおり施錠されたところへ忍び込んでバルブを緩める可能性だ、せいぜい下水に大量の水が流れ込む不始末など、管理会社に委任する案件です。

>No.617
えっと、No.617さんは、管理要領を見たんですか？
実際に、どのくらいの頻度で、見回りが入っているか知ってます？
入居して、実際に、見回っている人の様子を何度か見ていますが、
しっかり見てくれているので、件の学校のプールと同じ事件が発生するとは思えないです。

リスクに対するとらえ方は人それぞれだと思いますが、
No.617さん各種保険には入っているんでしょうなあ。

リスクリスクってマイナスばかり考えるヤツにリスクヘッジはまかせればいいよ

>617さん

あんた、面倒くさいよ。一体何者だよ。あんたみたいなのはここには相応しくないよ。どっかよそに引っ越して面倒くさい同士で論じ合いなよ。

ちょいと思ったんだけど、
一番リスク高いことをしているのは、プールのバルブをいたずらで開ける人ですよね（苦笑

こんなハイリスク、ノーリターンなことをする人は、そういないと思いますが、
子供たちが、そんなことをしないようにするのは大人の責任ですね。

うちの子が、ヤ-さんの車にコインで傷を付けるくらいのリスクですかね～。
さあどうしましょ（笑

まだ、満足に歩くことも出来ないうちの子がそんなことすることを気にしてもしょうがないはずですが
ここで出てるプールの議論は、似たようなレベルだと感じました。

色々な意見があっていいとは思いますが、言い方ひとつで捉え方が変わったりしますよね。刺々しくせず、穏やかにいきましょう？

交通事故のリスクを考えたら

外も出歩けないね(嘲笑

もしご近所になるのなら、みなさん、穏やかにいきたいですね（＾＾）

ちなみに、マンションに入居してからすぐに
グランドパークの横にある交番のおまわりさんが
見回り訪問にきました。

やはり、すぐ近くに交番があるのは安心だと思いますし、
警備の方や管理人さんも良い人、との感じはあります。

入居する前は心配も多かったですけど、う～ん、
いまはそんなに気にすることないというのが、率直な感想ですかね～。

ただ、これからは人も増えますから、なおさら
よいムードになるといいなぁ、とは思いますけど♪

≫617さんの意図と合ってるのかわかりませんが、
私なりの解釈を。

≫617さんの一連の書き込みは、プールの水の問題に特化したものではなくて
リスクをきちんと捉えようとする姿勢があるか、
捉えたリスクに対して評価し、論理的に対処の要不要を判断できるか、
といったところに着眼点があるように見受けられます。
≫618さんのような論理的な反論が最初にきちんとあれば、
不安になることもなかったのでは？と推察します。

どうでしょうか？

>617さん

何かあった時の事を考えて対処法を考えておく事は大事かも知れませんね。

ですから、前にも申しましたが今この場所でリスク！リスク！と申されましても何も解決しないと思うので、管理組合に何か起こった場合の対処法(金銭面を含む)を議題にあげて下さい。

もしも！の場合がゼロではないので、その場合に備えて話し合っておくのは良いことかも知れませんね。


はい！
これ以上、この場でこの話しをしてもラチがあかないので、正式な場所に案件を出す！って事で終わりにしませんか？

＞６１７さん

＞管理組合に何か起こった場合の対処法(金銭面を含む)を議題にあげて下さい。


議題にあげても不毛に終わってしまう～ってのが問題なんじゃ無いの？

まあ、まあ、実際、そんなのが議題に上がったことはないですから

住民提案の議題は
・駐車場のドアの件
・バスの時刻の件
・ナイスの管理組合支援サイト利用の件
・駐車場側出入り口スロープ設置の件
・キッズルームの絵本寄付、時計購入、掲示版設置、マット設置の件 →条件付きOK
くらいですかね。

本気で気にしてるなら、まずは土俵にあげてくださいな。

>>626
だいたいそんな感じですが、１点だけ抜けてます。

捉えたリスクに対して評価し、対処の要不用を判断できるか、
そして、それを他人(住人どうし)と共有できるか？
ここがポイントだと考えてます。

マンション組合はいわば運命共同体です。

自分では「当たり前」と考えていることに疑問を呈された時に、
「当たり前じゃん」しか言えないのか、「なぜこの人は当たり前と思っていないのか？」と考えるのか、
コミュニケーションはこういうところで変わってくるのではないでしょうか。

今回の場合では、頻度は極小さいですが、影響度はかなり大きい話です。
これをリスクとしてどう捉えるかは管理組合の方針に依りますが、
疑問を呈す住人がいるのなら、管理会社の責任範疇にどこまで含まれるかの確認(リスクが転嫁されているかの確認)等、何らかのアクションは必要でしょう。

少なくとも、確認もしてない「管理」を引き合いに出して「大丈夫」と言ってるようでは、それこそ解決しません。

>>628は>>627宛て？

リスク無しの生活はあり得ないでしょ。パーク内の砂がたまたま風に舞い目に入ってしまった場合は？植栽に虫がいてたまたま触ってしまいかぶれてしまった場合は？自動ドアの開き方とタイミングが合わず右肩をぶつけてしまい打撲した場合は？管理会社でも訴えるの？？回避したきゃ勝手に考えてればいいさ。それを他人に押し付けるのは言語道断。

いい加減話題変えたほうがよろしいかと…

時間もコストも有限なので、優先度というものがあります。
先の人は「監視員の死角で溺れる」「排水孔に吸われて溺れる」「循環装置の不具合でレジオネラ菌が増殖する」等の人命に関わることや、「更衣室が盗撮される」といった可能性の高いリスクには全く言及せずに、執拗にバルブが緩められることに拘っていますので、この人がいては円滑なコミュニケーションや効率的な問題解決ができないのではないかと皆さんが思っているのです。

何かが起きたときや、実際に起きる可能性が高い、あるいは兆候が見えているというときに
しっかり住民同士が協同して色々と対応策を考えられる環境を作ることが先ずは大切なんじゃないでしょうか。
もちろん様々な人がいますから意見の食い違いもあるでしょうが、
誰しも「安全に暮らしたい」という気持ちは同じでしょうから。

自分がそうだから他の人も同じという考えはやめてください。変なグループ作って他人をとやかく言わないでください。いちいち干渉しないでください。迷惑です。

635さんは誰に言っているの？？？

私は635さんではありませんが、633と634さんの事じゃないかしら？

もう話題変えませんか？

再内覧会終わった方はいらっしゃいますか？

700万円の被害であっても1世帯あたりの負担は5000円ほど
純粋にお金で解決できるバルブの問題よりも、
No.633さんがいうような、お金には変えられない、人命にかかわるものの方が大きいですね。

どちらにせよ。検討課題として議題に載せてもらわないと、管理組合は動きようがないです。
まだ入居前の人は、ナイスの営業に回せば、意見は吸い上げられるはずです。

世の中、手順も踏まずに騒いでいても、動いてくれないですよ。

もう再内覧会の人もいるの？
一街区のときより、早い気がするなあ～
まあ、引渡も一カ月早まってるから、こんなもんですか。

再々々くらいまで、やる人はいるので、再内覧で指摘が増えてもめげないで（笑

今日、再内覧に行って来ました。
前回に指摘した所は全て直ってました。

今日も念入りにチェックしましたが、本当に丁寧に仕上げてあって、特に直す所は見当たりませんでした。

ウチは３街区ですが、電車の音は殆どしませんでした。やはり二重サッシの効果はバツグンですね。
それに、二重サッシの為か部屋が温かい！！！
南東向きなので、午後は部屋に日差しは届きませんが、部屋の中は本当に温かいです。

これなら真冬でも快適に過ごせそうです！

>>635
じゃあどうしろと？
住人として管理組合を否定するのはいかがなものかと。

↑ちょっと～!せっかく話題変えてくれてるのに、あんたらいい加減しつこいよ…
こんなとこで言い合ってもしょうがないじゃん。

管理組合で上がった話の事じゃないでしょ？この場でぐちぐち話してる事自体がナンセンスだって事。エントランスの入口で歩行者も気にせず話込んでる奥様方みたいなんじゃないすかね。

これだけの世帯が入居されるといろんな方がいらっしゃいますよね。昔みたいなご近所付き合いはないとしても、同じ世代やママ友は欲しいですね。管理組合などの話より重視したいです。

皆さんオプションどうされてますか？ 家具の価格はよくわかりませんが、設備機器はかなり高めのような気がします。でも、入居後に自分で手配するのは大変そうなので悩んでます。

オプションは最小限にしてます。
キッチンの棚と玄関の鏡、フロアのコーティングくらいですかね。
ただ、エアコンのパイプが部屋の壁を通すみたいで、ヤマダ電機とかで工事できるか、ちょっと心配してます（笑）

＞647さん

大型電気店でも工事してくれますよ～♪
ただし、工事は提携している専門業者がしてくれます。

うちも見積もりに来て頂きましたが、
エアコンのパイプ工事は、室外機の位置によってバラバラで
延長やインペイ作業が必要な部屋だと
一台あたり、別途約８万円かかるといわれました。
（リビングなど、普通の工事ならそんなにかかりません。）

なので、地元の業者を探して多少安く工事してもらいました。
（ヤマダ電機に言ったら、含まれているエアコン工事費を返してくれました。）

内カバーや外カバーも材質が違ったりするので、
専門業者にあれこれ聞くと、いいかもです。

外カバーはブラウン系の方も多く、
見た目はキレイでしたね～

648さん

ありがとうございます。
色々、探してみたいと思います。
延長とかしないといけない場合は、ある程度の出費は覚悟しないといけないですね。

我が家は食洗機を検討しておりますが、ネットで調べた価格より10万程高い設定なってるので悩んでます。 安心料として諦めるしかないんですかね…