港南4vs豊洲

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豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：豊洲の街から東京湾に突き出た土地です。かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、東京都民の食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎるという反対運動が起きています。

（２）税金：外国人も定住しているかぎり（＝旅行者じゃない限り）税金は同じだけ払います。また税金は豊洲という場所の問題ではなく、江東区という自治体全体の問題です。銀座や日本橋のあるお隣中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りするという問題はあるでしょう。税金だけでなく、公立学校の給食費未払い問題、その昔の校内暴力問題、最近のモンスターペアレント問題などのも区の境界を超えるだけで全然違うようです。なお、豊洲で外国人問題という場合、日本人と外見上見分けのつかない外国人のことです。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたという都市伝説が有るくらい、江東区および隣接する江戸川区は犯罪の悪い地域でした。石原裕次郎の＊＊＊映画では資材置き場の乱闘シーンは江東区で撮影されるものでした。カッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が隣の中央区と比べると多かったと思います。現在は警視庁が集中的に治安維持活動をしたのでタクシーから乗車拒否されることはないはずです。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連があるのか無いのかは不明です。今ほど焼き肉が一般的でなかった昔は焼き肉を食べる為にわざわざ江東区に行ったという話を聞きます。豊洲はIHIの造船所を中心とする工業地帯でしたのでこの問題はありませんが、同じ豊洲駅を利用する枝川という地区をお調べになった方が良いのではないでしょうか。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題でした。一つには江東ゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭です。もうひとつは、江東区夢の島というところのゴミ捨て場から大量のハエが発生することです。原因は江東区でしたが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだため、東京都が膨大な予算を費やして下水道を改良し、また「ゴミ捨て場」と言われていた江東区夢の島も、ゴミの全量焼却を実施し、燃えカスを捨てる最終処分場に変更してからハエの異常発生は無くなりました。

（５）その他：ふたつあります。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題です。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われるという問題です。これは高度な基礎技術で解決できているのかもしれませんので、建設会社の技術部門にお問い合わせください。ふたつめは江東区という地名のもつイメージです。東京在住のお年寄りたちは昔の事を良く知っていますので、たとえば江東区生まれの娘さんとは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考えです。見合い結婚は減少の一途をたどるので、もうじき関係なくなるかもしれませんね。

たしかに、豊洲には勝てねぇ～わｗ

バンバン利便性の高い商業施設が増えている豊洲が今や憧れのエリアになっているという事実。妬むのも仕方ない。

>>153 匿名さん
だれがこんな汚染地域妬むかよｗ

https://blog.goo.ne.jp/galaxy-karakuri/e/a2ca99fe8b76889872fc46f2bd981...

▽土壌交換した盛り土も既に有害物質で汚染されている
・豊洲は、東京湾を埋め立てた地盤の弱い土地です。地下水位が高く、海と河で囲まれ、潮の干満の影響をもろに受けます。
・地中に潜った汚染は、それ自体が汚染されていた潮の満ち引きやパイピング現象（水圧の高いところから低いところへ向かって流れる現象）によって、縦にも横にも移動します。地面の中の汚染が動くのです。
・コンクリートで表面を覆ったとしても、地盤の悪い豊洲は地震の液状化で地中の物質が地上に出てきます。東日本大震災の翌日、豊洲を見にいきました。土砂と一緒になった泥水の大きな噴き出しを見て驚き、汚染も湧いたのではと思います。
・「築地も、駐留軍のクリーニング工場やガソリンスタンドがあって、汚染されている」という人がいますが、（豊洲とは）質や桁が全く違います。ネズミだとか、雨漏りなどとは、比べる次元では到底ありません。

・コンクリートで表面を覆ったとしても、地盤の悪い豊洲は地震の液状化で地中の物質が地上に出てきます。

こえ～な！そんなコンクリートの上に建つ商業施設で買い物とか食事とかする気がしないわｗ

>>147 匿名さん
なにこれ。忌避施設リスト？素晴らしいまとめありがとうございます

>>150 匿名さん
＞豊洲のタワマンをボッタクリで買った部長が「ウメタテーゼ」って影で笑われてる・・・
ＰＣＴとかシエル買ってたら超絶含み益でウハウハ、今頃シロガネーゼにランクアップしてそう

>>153 匿名さん
妬んでるんじゃなくて、憐れんでるんだよｗ

>>156 匿名さん
港南ネガの自作資料じゃなくてさ、豊洲クラスの超ド級汚染情報をネット記事で拾ってきて見せてくださいｗ

>>151 匿名さん

【ダイジェスト版】豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。

（２）税金：江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。

（５）その他：ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。

港南には嫌悪施設がたくさんあるゆえに臭いけど、豊洲には一つもないわけですよ。

>>161 匿名さん
あなたの思い込みじゃなくてさ、豊洲クラスの超ド級ネガ情報をネット記事で拾ってきて見せてくださいｗ

港南の高浜水門のあたりは慢性的に臭いんですよね。

港南はまともじゃない

>>164 匿名さん
それはあなたの主観。
豊洲の土壌汚染問題は下火になりつつあるが、豊洲の地下に眠るベンゼン（発がん性物質）が勝手に消えてなくなることはないのは、ファクト。

http://hanshin-dojyo.com/%e5%9c%9f%e5%a3%8c%e6%b1%9a%e6%9f%93/334

豊洲のライバルは、せいぜい武蔵小杉がいいとこだろう

https://gentosha-go.com/articles/-/24951
洪水、高潮、地震…武蔵小杉や豊洲はどうなる？

武蔵小杉は単身者層もファミリー層も狙える地域、豊洲はファミリー層を狙う地域という違いはあるが、両地域とも将来的に人口増加が見込まれており、投資対象としても魅力的だといえるだろう。

しかし、気になるのが災害リスクである。

武蔵小杉で懸念されるのは、まず多摩川が氾濫した際の浸水被害。ハザードマップを見てみると、武蔵小杉周辺では0.5ｍ～3.0ｍ、一部の地域では～5mの浸水が想定されている。
豊洲で懸念されるのが、まず隅田川が氾濫した際の浸水被害だ。ハザードマップを見てみると、豊洲周辺には0.2～1mの浸水が想定される地域が点在する。もう一つ心配されるのが高潮による被害だ。東京都の想定によると、東京湾で高潮が発生した際、豊洲付近では最大3～5ｍの浸水を想定している。

また両地域とも、内水氾濫の心配もある。内水氾濫とは、市街地に大量の雨が降った際に、処理能力を超えてしまったために排水溝などから雨水があふれたり、川の水位が上昇して雨水を川に流せずに浸水したりするものである。昨年の台風19号では武蔵小杉がこの被害にあったが、都市部の低地であればどこで起きてもおかしくないと指摘されている。東京近郊で不動産投資を考えるのであれば、考慮しなければいけないリスクのひとつだ。

また今後心配される自然災害といえば、地震である。今後30年で70％の確率で首都直下地震が起きるとされているから、無視するわけにはいかないだろう。国立研究開発法人防災科学技術研究所の「J-SHIS地震ハザードステーション」で、両地域の表層地盤増幅率（地表面近くに堆積した地層の地震時の揺れの大きさを数値化したもの）を見てみよう。1.6以上は地盤が弱く揺れやすい、2.0以上は特に揺れやすいと評価されるが、武蔵小杉周辺は2.38、豊洲周辺は2.26と、両地域とも地震の際には「特に揺れやすい」という評価だった。

これは両地域の地盤が関係する。武蔵小杉周辺は細粒土の堆積物からなる後背湿地であり、豊洲は前述の通り埋立地である。どちらも地震の揺れに弱い軟弱な地盤である。このような地域の物件であれば、当然耐震化、免震化が進んでいるだろうし、再開発地域なら火災の延焼のリスクも低い。ただし地震の揺れには弱い地域である、ということは頭に入れておきたい。

武蔵小杉も、豊洲も、自然災害に強いとは言い難い地域であることは明白だ。これらの地域で投資を考えるのであれば、自身が災害リスクをどこまで許容できるか、しっかりと検討することから始めるのが正解だといえるだろう。

>>165 匿名さん
経口摂取による健康被害の可能性は0ですよ。
港南の土壌舐めたら腹こわします。京浜運河の水飲んだら下痢します。誰も舐めたり飲んだりしないので同じことです。

>>166
Ｋフォーーのライバルはせいぜい品川シーサイドくらいだけど、Ｋフォーーの商業施設ってマルエツくらいだよね？？？？イオンと比較したらどう見ても、品川シーサイド＞＞＞＞＞Ｋフォーですね。

屠殺場、スーツケース、コンクリート工場、火力発電所、ごみ処理場、コンテナ街って商業施設に入っちゃう感じ？？

>>167 匿名さん
心理的瑕疵物件って言葉、ご存じ？

>>168 匿名さん
充実した商業施設が真近に欲しいなら、豊洲でいいんじゃねｗ

豊洲の商業施設って、なんか貧相なんだよね、だから行かない

これが現実

東京メトロの郊外駅が噛み付くには、港区アドレス、品川駅徒歩圏は格が違い過ぎる

このスレ終了！

港南が港区だって思ってる港区民はいないでしょ。

羽田線越えた僻地港南4民は

住んでる住所を恥ずかしくて言えない

豊洲とくらべるのも勿体ない、有明でしょ
モノレール同士ね

有明に失礼。辰巳でしょ。

港南の海はなぜ泳げないのでしょうか。
雨が降った後、運河は黄色がかった悪臭を放つ水で満たされます。
これは、雨が降った後、トイレや台所などの汚水が浄化されず、塩素を混ぜただけの状態で運河に放水されるからです。
赤坂、六本木など港区全域、隣の銀座を含む中央区、国会議事堂のある千代田区、豊島区、文京区、新宿区、渋谷区、世田谷区、目黒区、品川区という、山手線エリアの内側のほぼ全域から汚水が、港南に集められ、雨が降るたび茶色い「簡易処理水」として運河に放水されているのです。

↑港南に感謝しかないじゃん

肉食うときに言う牛さん豚さんありがとうみたいな

これ↓ってどうなの？　誇り高き豊洲民、一つひとつ反論してくれよｗｗｗ

豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：豊洲の街から東京湾に突き出た土地です。かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、東京都民の食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎるという反対運動が起きています。

（２）税金：外国人も定住しているかぎり（＝旅行者じゃない限り）税金は同じだけ払います。また税金は豊洲という場所の問題ではなく、江東区という自治体全体の問題です。銀座や日本橋のあるお隣中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りするという問題はあるでしょう。税金だけでなく、公立学校の給食費未払い問題、その昔の校内暴力問題、最近のモンスターペアレント問題などのも区の境界を超えるだけで全然違うようです。なお、豊洲で外国人問題という場合、日本人と外見上見分けのつかない外国人のことです。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたという都市伝説が有るくらい、江東区および隣接する江戸川区は犯罪の悪い地域でした。石原裕次郎の＊＊＊映画では資材置き場の乱闘シーンは江東区で撮影されるものでした。カッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が隣の中央区と比べると多かったと思います。現在は警視庁が集中的に治安維持活動をしたのでタクシーから乗車拒否されることはないはずです。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連があるのか無いのかは不明です。今ほど焼き肉が一般的でなかった昔は焼き肉を食べる為にわざわざ江東区に行ったという話を聞きます。豊洲はIHIの造船所を中心とする工業地帯でしたのでこの問題はありませんが、同じ豊洲駅を利用する枝川という地区をお調べになった方が良いのではないでしょうか。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題でした。一つには江東ゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭です。もうひとつは、江東区夢の島というところのゴミ捨て場から大量のハエが発生することです。原因は江東区でしたが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだため、東京都が膨大な予算を費やして下水道を改良し、また「ゴミ捨て場」と言われていた江東区夢の島も、ゴミの全量焼却を実施し、燃えカスを捨てる最終処分場に変更してからハエの異常発生は無くなりました。

（５）その他：ふたつあります。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題です。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われるという問題です。これは高度な基礎技術で解決できているのかもしれませんので、建設会社の技術部門にお問い合わせください。ふたつめは江東区という地名のもつイメージです。東京在住のお年寄りたちは昔の事を良く知っていますので、たとえば江東区生まれの娘さんとは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考えです。見合い結婚は減少の一途をたどるので、もうじき関係なくなるかもしれませんね。

答えようと思ったけど長すぎてめんどくさいから小分けにしてくれる？

>>182 匿名さん
【ダイジェスト版】豊洲は問題がてんこ盛りなので住まないほうがいい？！

（１）汚染：かつて東京ガスのガス製造工場があった場所に土壌汚染が確認されており、食糧を扱う築地市場を移転するには危険すぎる。

（２）税金：江東区という自治体全体の問題。中央区は商業施設や金持ちが多く税収がゆたかなのと比較して、金持ちが避けた江東区は住民税税収が見落りする問題がある。公立学校の給食費未払い問題、校内暴力問題、モンスターペアレント問題なども区の境界を超えるだけで全然違う。

（３）治安：その昔、夜、銀座でタクシーに乗って「江東区に言ってくれ」というと乗車拒否されたほど、江東区はカッパライ、路上痴漢、殺人、死体遺棄などの犯罪が多い。昔から日本国籍を持たない住人が多かったのと関連がある。豊洲駅を利用する枝川という地区を調べた方が良い。

（４）悪臭：これは豊洲、江東区に限らず、広域の城東地区の問題。一つはゼロメートル地帯を中心として下水の逆流による悪臭。もうひとつは夢の島というゴミ捨て場から大量のハエが発生すること。原因は江東区だったが、影響は中央区、江戸川区、墨田区など”江戸の下町”全体に及んだ。

（５）その他：ふたつある。ひとつは軟弱地盤に建つ高層建築の土壌流動化問題。平常時には十分な加重耐力が測定できる地盤であっても、地震で振動した時に流動化現象が起き、高層住宅を支えるだけの耐力が失われる問題。ふたつめは江東区という地名のもつイメージ。たとえば江東区生まれの娘さんは見合い結婚の相手も江東区生まれ、江戸川区生まれに限定され、山の手の男との縁談はできないという古い考え。

臭い豊洲

でも豊洲より港南の方が明らかに臭いんだよね。

口調も認める臭さｗ

こんなところ、住みたくない！

やっぱりね♪

公示地価は正直

豊洲のライバルは、武蔵小杉

https://gentosha-go.com/articles/-/24951
洪水、高潮、地震…武蔵小杉や豊洲はどうなる？

武蔵小杉は単身者層もファミリー層も狙える地域、豊洲はファミリー層を狙う地域という違いはあるが、両地域とも将来的に人口増加が見込まれており、投資対象としても魅力的だといえるだろう。

しかし、気になるのが災害リスクである。

武蔵小杉で懸念されるのは、まず多摩川が氾濫した際の浸水被害。ハザードマップを見てみると、武蔵小杉周辺では0.5ｍ～3.0ｍ、一部の地域では～5mの浸水が想定されている。
豊洲で懸念されるのが、まず隅田川が氾濫した際の浸水被害だ。ハザードマップを見てみると、豊洲周辺には0.2～1mの浸水が想定される地域が点在する。もう一つ心配されるのが高潮による被害だ。東京都の想定によると、東京湾で高潮が発生した際、豊洲付近では最大3～5ｍの浸水を想定している。

また両地域とも、内水氾濫の心配もある。内水氾濫とは、市街地に大量の雨が降った際に、処理能力を超えてしまったために排水溝などから雨水があふれたり、川の水位が上昇して雨水を川に流せずに浸水したりするものである。昨年の台風19号では武蔵小杉がこの被害にあったが、都市部の低地であればどこで起きてもおかしくないと指摘されている。東京近郊で不動産投資を考えるのであれば、考慮しなければいけないリスクのひとつだ。

また今後心配される自然災害といえば、地震である。今後30年で70％の確率で首都直下地震が起きるとされているから、無視するわけにはいかないだろう。国立研究開発法人防災科学技術研究所の「J-SHIS地震ハザードステーション」で、両地域の表層地盤増幅率（地表面近くに堆積した地層の地震時の揺れの大きさを数値化したもの）を見てみよう。1.6以上は地盤が弱く揺れやすい、2.0以上は特に揺れやすいと評価されるが、武蔵小杉周辺は2.38、豊洲周辺は2.26と、両地域とも地震の際には「特に揺れやすい」という評価だった。

これは両地域の地盤が関係する。武蔵小杉周辺は細粒土の堆積物からなる後背湿地であり、豊洲は前述の通り埋立地である。どちらも地震の揺れに弱い軟弱な地盤である。このような地域の物件であれば、当然耐震化、免震化が進んでいるだろうし、再開発地域なら火災の延焼のリスクも低い。ただし地震の揺れには弱い地域である、ということは頭に入れておきたい。

武蔵小杉も、豊洲も、自然災害に強いとは言い難い地域であることは明白だ。これらの地域で投資を考えるのであれば、自身が災害リスクをどこまで許容できるか、しっかりと検討することから始めるのが正解だといえるだろう。

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167 匿名さん 3時間前
>>165 匿名さん
経口摂取による健康被害の可能性は0ですよ。
港南の土壌舐めたら腹こわします。京浜運河の水飲んだら下痢します。誰も舐めたり飲んだりしないので同じことです。

事実を直視しないとね

その臭いと言われる豊洲より臭いんだから港南の刺激臭は相当なものだよな。

>>192 匿名さん
ベンゼン（発がん性物質）よりマシかとwww

ベンゼンとの共生をはかる街、それが豊洲！

豊洲　基準１４０倍のベンゼン
都は依然「無害化」できず
　東京都豊洲市場（江東区）の地下水から３月、環境基準の最高１４０倍の発がん性物質ベンゼンが検出されたことが２７日、分かりました。市場関係者や消費者の強い批判を押し切って昨年１０月に強行した豊洲市場開場から半年たっても、都が約束していた「無害化」が達成できていないことを示しています。

　調査は三つの街区の観測井戸で２～５月に行ったもの。ベンゼンの濃度が最も高かったのは青果棟がある５街区の井戸で、３月に検出された、環境基準（水１リットル当たり０・０１ミリグラム）の１４０倍の１・４ミリグラムでした。三つの街区３３カ所の井戸のうち１７～２３カ所で環境基準を超えました。

　環境基準で検出されてはならないとされている猛毒のシアンは、井戸３１カ所中１８～２３カ所で検出され、最も濃度が高かったのは、水産仲卸売場棟がある６街区の井戸で検出された、検出下限値（水１リットル当たり０・１ミリグラム）の１３倍の１・３ミリグラムでした。

　ヒ素は井戸１８カ所中５～１４カ所で環境基準（水１リットル当たり０・０１ミリグラム）を超え、最も濃度が高かったのは３月に６街区で検出された環境基準の４倍の０・０４ミリグラムでした。

豊洲は元から東京住みなら買わない場所では？
うちは品川の下町だけど。ディズニー好きだから豊洲か浦安あたりに買おうとしたら父親や親戚に反対された。結局買わなかったけど。地盤が弱いし。

元々はどんな所なの？

埋立地、倉庫街、海辺の労働者の町、朝鮮学校って感じかな。

住みたくない街堂々５位！
https://chintaibest.com/sumitakunai2020_rank5/

住みずらい街堂々４位！
https://chintaibest.com/sumizurai2019_rank4/

震災の時に豊洲に住んでいたが液状化が深刻だった。マンホールがせり上がったり、住んでいたマンションも、あちこちひび割れて、そのうち倒れるんじゃないかという不安はかなり大きかった。地震の多い日本では住みづらい場所だと思う。震災後すぐに引っ越した。（住んでる街：駒込 /女性40代）

スーパーやレストランの価格が安くはない。ランチは2,000円以上は当たり前。家賃・物価ともに高いわりに電車の路線が少ない。ららぽーと豊洲へ遊びに行くなどレジャーとしてはいいのかもしれないが住むには少し快適性がないと思う。（住んでる街：豊洲 /女性30代）

ガラスや看板などは大きな揺れが来た時に逃げ場がない。実際に東日本大震災の時には、豊洲やその周辺の街で液状化が起こっていた。豊洲に2年ほど住んでいたが東日本大震災をきっかけに引っ越した。（住んでる街：上石神井 /女性40代）

豊洲在住だが、高速道路が近くにあり常に車の交通量が多い。昼夜問わず車の往来があるので空気がよどみ慢性的に喘息の症状がでてしんどい。自分のように気管支が弱い人は住みづらい場所だと思う。（住んでる街：豊洲 /女性20代）